[討論] 亞速營:馬里烏波爾正遭受轟炸(?
https://twitter.com/Polk_Azov/status/1505965410994298884
原文 (英文) :
/ Russian aircrafts chaotically drop bombs on the Mariupol infrastructure.
Factories and industrial enterprises that provided employment and were the
metallurgy centers of international trade are beeing destroyed now by the
enemy. Occupiers are trying to destroy Ukraine's economy /
機翻:
/ 俄羅斯飛機在馬里烏波爾基礎設施上混亂地投下炸彈。提供就業機會和國際貿易冶金中心
的工廠和工業企業現在正在被敵人摧毀。佔領者正試圖摧毀烏克蘭的經濟 /
###
這是約七小時前官方推特所上的影片
雖然眾所周知，馬里烏波爾基本已經被轟的差不多了
但本文的重點不是要針對此做討論...
我們可以看到推特底下的評論 (我這直接做截圖)
https://i.imgur.com/5DKrTcT.png
機翻:
/ 非常可笑，很明顯，炸彈是從大樓內部爆炸的，這一定是你為了宣傳而做的。 /
https://i.imgur.com/sojDqz2.png
機翻:
/ 更像是從中間有計劃的爆炸。如果紅發以想要完全更新漩渦為幌子，我不會感到驚訝。 /
另外這是關於reddit上的討論
https://reurl.cc/mGKq7j (一樣就論點做截圖，其餘論述能點進去看)
https://i.imgur.com/j441cLY.png
機翻:
/ 好吧，我不是炸藥專家，但這張照片中的爆炸在我看來並不正確——大多數 HE 爆炸會立即拋出一團高高的泥土和碎片，向四面八方炸開彈片。它們並沒有那樣做——在爆炸的最
初幾秒鐘，它們幾乎就像把所有東西都吸進了裡面，然後在熾熱的爆炸中吞噬了周圍的環境。直到那時，煙霧和碎片才開始向上移動。 這是溫壓爆炸的模式嗎？ /
看到這我也開始產生疑惑了...
因此想問問廣大鄉民們對於這部影片中爆炸的合理性怎麼判斷呢?
會是使用何種飛彈還是炸彈? 技術上的難度又是如何?
--
確實我看也是從內部爆炸 但原因可能就很多種了
不重要。
亞速營戰鬥力很強啊 做起來一定比鵝軍狠
想跑出城就斃掉
俄羅斯打馬城無差別砲擊轟炸已經自己把罪定死了。
不重要。
仔細看可以看到白點落下後爆炸，應該真的是轟炸
看了影片也覺得是內部爆炸，但這種事情一定淪為信
者恆信，不信者恆不信的辯證循環裡
大樓內部有堆彈藥庫被引爆也是種狀況啊
納粹會幹的事亞速營一定也會啊嘻
納粹會幹的事斯巴達營和華格納還有俄羅斯一定會啊
只要談到亞述營就馬上說納粹會做什麼，不過炸自己
彈藥庫本身也不合理
畢竟俄羅斯那套大俄羅斯民族社會主義 本身就很納粹
KGB CHAT BOT
0:03秒最左側就有白點了 而且單一個影片爭論也沒
話說俄國現在侵略烏克蘭就跟當初納粹侵略波蘭一樣
這就和911是不是自導自演一樣，信者恆信了
有看到落下的彈體啦 要開全螢幕才看得出來
我一開始只找到一顆 後來一直反復倒帶才又多發現
意思 馬里烏波爾已經被炸成廢墟 你可以去看NASA火災
地圖也可以清楚看到俄軍砲擊點跟城市哪裡被轟
延遲引信
幾顆，被攻擊應該是確定的，感覺這建物RC滿強的
只有幾發有炸開屋頂 其它都是把牆壁炸飛
事情發展到這樣 炸自己贓俄國能獲得什麼利益?
影片解析度算很好了 放大可以看到炸彈彈體
打那麼多天了才在炸自己？
結果就真的有…… 這樣是懷疑那邊留言是帶風向或是
沒看清楚在講吧
還沒滅哦 0.0
所以就是又有人自己不長眼還先造謠嘲諷烏克蘭嗎？
鑽地彈？
那邊沒轟炸才是新聞吧www
看不清楚就發言是不是應該水桶?
去看看原本馬里烏波爾長怎樣 現在真是慘不忍睹
我覺得如果各位有reddit帳號可以貼一下反駁，免的
被有心人士引導
不信者恆不信 一定會有嘴硬的會說那些落彈是P上去的
以馬里烏波爾的狀況來看 如果這也要造假那大概就是
裡面可能有放彈藥啊有什麼不明白的
鵝軍太爛害他們要靠擺拍
對911的影片內部爆破的問題，我相信是瓦斯管路爆炸
就算要炸自己 也要先騙人進來再火燒新野
俄軍：他幹的 烏軍：他幹的
大概是想呼應俄軍說的 飛機在做偵查剛好飛過時烏軍
而戰爭期間各種不確定因素和軍火彈藥囤積影響更多
引爆來誣告俄軍轟炸吧......
解放軍以後上戰場是不是先捅自己幾刀嚇死國軍?
所以這種誇張的引導是陰謀論我是一概不相信
俄軍現在犯下的戰爭罪早就夠多了 有需要栽贓這條?
歌劇院都用俄文寫兒童了還是轟下去
sa080691大你說的是飛機撞擊世貿的瞬間，還是世貿開
始崩塌的瞬間？
要不要直接說整個馬里全部是烏軍自己炸的這
樣比較快
世貿開始崩塌的瞬間
這20年來的陰謀論已經聽了無數次，但是瓦斯管路在內
部的爆炸才是最讓我覺得合理，因此陰謀論甚麼的我都
影片沒拍到的地方先被炸起火 再一路爆到影片裡這段
記得那瞬間不是外牆先開始內陷崩塌，裡面才開始有火
嗤之以鼻。現在烏克蘭是真正的戰爭狀態，各種不穩定
光冒出來嗎（我是說南塔）
如果整個城市都在生死邊緣還能做秀 那亞速營真的猛
的狀態都存在，這種引導式的陰謀論會非常容易出現
感覺俄軍要把馬立波所有烏克蘭人都殺光光
也有可能是鑽地炸彈吧?
是我的錯覺嗎? 我怎麼覺得有點像遊戲畫面...
這時候自演完全沒意義啊
少看點陰謀論,真心不騙~
確實,看完影片有點疑惑,爆炸是由內而外,不像轟炸
這時候自演沒意義，而且那邊被包圍狀態他們哪來資
源去炸沒意義的地方
講那麼多屁話,一句話你退兵不就好了~
白白的東西越看越多
都拍到飛彈了....
沒地震的地方屋子結構不會太強，炸彈穿透屋頂到內
部才起爆應該不是什麼奇怪的事情
亞速營收編後就重組過了 還是多種族的部隊 在那邊
喊納粹的是真的懂？
炸成這樣了然後現在質疑亞述營自導自演的意義是啥
？
那id就是幫俄軍洗白的
開口閉口納粹的沒有一位要評論光頭黨和斯巴達營也
很好笑啊
真要說我反而覺得火光太大了，不像一般炸彈爆炸
信者恆信,你就繼續相信俄帝是正義之師，烏克蘭人罪
該萬死就好了
之前還po俄軍發食物好棒棒的影片 被噓才自D
工廠鐵皮屋頂沒聽說過可以防彈的
亞述營是納粹，光頭黨和斯巴達營是啥？覺得亞述營
是納粹主義很可惡的人可不可評論一下？
不要都射後不理很難看阿
納粹會幹的鵝羅斯也會，希特勒所想的和普丁一樣，
呵
幹我為了討論911不小心按出推了，噓回來
亞速營以前有納粹背景，那光頭黨跟斯巴達營當然也有
啊，如果有納粹就能入侵，那豈不是烏俄兩國都該被入
侵嗎
原來我不小心推了兩次，噓回來
跟覺得俄羅斯入侵別人是為了自衛的人說啥都沒用，
繼續自衛吧
誇張的引導式陰謀論我可不想給推
修正一下，我本來覺得火光太大不像一般炸彈，不過
仔細看應該是光影跟攝影機的關係，爆炸處有很多粉
塵，粉塵反射陽光跟爆炸火光，看起來變很大
Reddit不篩選直接轉錄帶風向 加油好嗎?
火光還要看下面炸到什麼東西 開始幾發像是油料類
鏡頭位置也太剛好了吧？
全螢幕用手拉下面時間軸，會看到砲彈
Mariupol死守成功最重要，其它不重要
加上延遲引信，看起來才像從裡面爆炸
亞速營不意外
噓～ 邏輯也完全不通 烏克蘭還需要自炸搞這種宣傳
烏軍有材料有時間炸自己房子幹嘛不去炸俄軍
不是俄文而是連英文都需要機翻還要挑留言 這邊也不
是留言版
這幾天每天40顆 還自炸幹嘛
這篇Reddit六個小時才14個up
能夠撈出來 你也蠻不容易的
再噓一次 打到現在還自炸宣傳 就是完全莫名的說法
俄國資料都要注意
歐洲房子不像台灣啦，沒地震沒颱風強度沒像台灣這
麼高
轟炸很容易打穿屋頂好嗎
幫噓
為台灣前途感到憂心
洗地文
搬大外宣就算了 這篇真的有造謠帶風向的情況了
放假消息?
要搞自炸上星期還沒被包圍的時候搞才合理 現在彈藥
吃緊有辦法搞？ 俄軍打進來都不知道幾發了
沒補給保存彈藥都來不及了
如果亞速營在馬城城破邊緣還有心力搞這種宣傳，我會
為俄軍感到非常非常的擔心
自己有炸藥不用來炸俄軍XD
...
孤城都被包圍2週多了，有炸藥拿來自炸幹嘛？？？
明明就有落下來的飛彈 內部爆炸又怎樣呢
垃圾普丁
這個ID就是相信俄國人的報導 別怪他了吧= =
這已經不是相信俄羅斯報導了 是造謠了
他引述大外宣就算了 現在是直接造謠
按噓救國
悲哀
俄羅斯只要撤軍就不用怕被誤會了，侵略別人的國家
哪還有這麼多理由。
太唬
對都自己炸自己
影片就看得到彈體 發文前自己做基本查證就可以過濾
了 不查證而是忙著找帶風向的留言就算是刻意了吧
這爆炸效果感覺是軟體後製的
YO
三分真七分假!!帶風向!!
有白點落下 砲彈爆炸其實跟好來屋爆炸差很多
俄羅斯普丁罪大惡極毀滅生命
還在那邊自己炸轉移焦點
想為俄加油XD https://i.imgur.com/WnlhoFw.png
造謠洗地就不用了吧
如果烏克蘭在mariupol還閒到搞自炸宣傳 原po你真的
就一句話 炸自己幹嘛？
要好好幫俄國加油 慘
嗯 看推文真的看來很有事
為俄羅斯加油？ 希望是反串
樓主要不要解釋一下？
你老闆有交代要宣傳烏克蘭用氨氣化學攻擊嗎
快被打爛了還炸自己幹嘛
也別說俄軍自己都最後通碟要夷平mariupol
帶風向給噓
有看到彈體落下啊~你還是下去吧
嗯...我再噓一下
可憐那
逼哀
戰爭的幫凶
帶風向造謠文阿?
噓回來 你還是下去好了
嗯...真想知道你484跳IP來帶風向的
帶風向
我們一開始在那邊討論陰謀論的可能性你當作沒看到膩
一開始討論的樓內彈藥引爆/粉塵/瓦斯管路/螢幕外的
爆炸延伸至畫面內，你通通當沒看到？
還敢質疑別人滑坡啊？下去
我們跟你認真討論你可以無視，然後只怪後面的噓文扣
抱歉，我對戰爭中的生命財產損失默哀，講自導自演
的麻煩你自己摸著良心一下，這種爆炸你不會感到害
怕嗎？誰會想這樣做？你的命都可能沒了會這樣幹嗎
？
帽子滑坡？你自己怎麼不正面回應我們前面的討論啊幹
掰了您
沒有預設立場 單純噓內容 基本也沒什麼好討論
戰術面、邏輯面都狗屁不通
說實在馬里烏波爾打成這樣，守軍應該只想把炸彈塞
到北極熊的O眼裡面而已，應該不太可能拿來炸自己人
…
做這種政治宣傳的所得 遠不如多留兩顆手榴彈打俄
我看不給你一個推你是不會認真看回應對吧
你好好看我之前噓的，前面認真跟你討論了幾十樓的你
是打算直接無視，然後指控噓文太滑坡？
好了，推也給你推過了，我噓回來
你給我認真和前面幾十樓的人討論過再來怪噓文滑坡
我才不信他會認真看勒
根本故意誤導帶風向
這id我開始有點印象囉
最近結尾是數字的id 都要仔細看看（攤手
我再噓一次，幹，一開始在那邊討論完全浪費時間
鵝國去死
去換新眼鏡
這id信用已經耗盡，前幾篇都在裝，最近兩篇直接不演
看到批評人滑坡而不是解釋就明顯來帶風向的
時間鉗形攻勢啦
可能原因很多,俄國也有可穿透鋼筋混凝土的導引炸彈
明明就有拍到炸彈掉落，一直洗自導自演是怎樣
又是你
呵呵
不演了齁？
最近幾天很活躍哦？
如果光因為爆炸是從屋內開始就認定為烏自導自演的話
太過牽強 難道被美軍用掩體炸彈丟的目標也是自爆嗎
這幾天那個逃出來的記者才在說 後面作家會越來越多
演那麼多天，結果最後一刻自爆...
影片的目標看起來也不是什麼水泥建築 以一般炸彈的
質量一定是穿過屋頂落地後才爆炸
幫傳遞俄羅斯外宣 噓跟黑名單不用謝
定格看就會看到左下角有白色的東西往下墜
補噓一下 這種說法就這影片來說只是在混淆視聽而已
噓回來
CD完繼續噓
噁心
求仁得仁。
智商堪憂
帶風向不成還想裝無辜扣人帽子，真厲害啊
邏輯堪慮，都被斷補給那可能浪費
沒什麼特別也想這樣混過去領錢？噓
和俄羅斯為伍嗎？去幫忙拉下普丁吧，這才是正義。
笑死
全螢幕+0.25倍速撥放 可以看到應該是多管火箭的彈體
放大看明明就有彈體落下，之後才爆炸的。
笑死裝無辜勒，看都看的出來
造謠
有可能工廠裡面有易燃物什麼的，不過這怪到俄軍頭
上好像沒證據
看起來像是地面砲擊
樓上你去用電腦看推特原文 全螢幕+0.25倍撥放看
那個大概是火箭彈或巡弋飛彈之類的
0:02~0:03秒之間可以看到白色的投射體掉下來
在0.25倍下多看幾次用爆炸點回推就可以找到
幹我真的認真用電腦全螢幕看了，明明就有看到砲擊
這還是要討論個鳥？
討論還把影片裡有的砲擊給忽略，這他媽是在造謠了吧
而且還不只一發，明明每一次爆炸都有看到一發砲擊
你自己有沒有把這影片給看清楚啊幹，自己都沒看就只
挑陰謀論的推文來誤導風向逆？
造謠仔還裝無辜說別人給你扣帽子啊
好我用推的來跟你認真「討論」一下，你給我看清楚了
用電腦全螢幕看，每一次的爆炸之前都會看到細小的白
點墜落之後引發爆炸，那個說是砲擊或是轟炸都很合理
好，現在換你回答我，你只挑那幾個陰謀論的推文來討
論是怎麼回事？你自己有沒有放大影片認真看過？
給你最愛的紅色
好我可以噓回來了，造謠還裝可憐
有用電腦全螢幕看過的就有資格噓你，少在那邊說甚麼
推文滑坡
廢文
俄羅斯已經聲名狼籍了，浪費彈藥自炸栽贓幹嘛？損
失建築+彈藥，但俄的名聲根本沒剩多少值得栽贓
這個應該是tos-1 溫壓彈爆炸
看起來 loki08957 yuinghoooo RYLin123 是一夥的，
組織性俄宣，或組織性腦殘。
影片看起爆與落點分佈與落地間隔，就只很普通的炸彈
，飛機丟的，高爆的。
溫壓彈會有兩段式爆炸，影片中的很單純只是鑿穿屋頂
之後觸地起爆而已。
![Re: [討論] 亞速營:馬里烏波爾正遭受轟炸(?](https://i.imgur.com/5DKrTcTb.png "Re: [討論] 亞速營:馬里烏波爾正遭受轟炸(?")
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81
[情報] 烏克蘭政府承認現況不可能救援馬里烏波爾烏克蘭總統辦公室表示： 透過軍事行動解圍馬里烏波爾就現況而言不可能達成。 所有的空中救援都已失敗，烏軍無力挑戰當地俄軍空優。![[情報] 烏克蘭政府承認現況不可能救援馬里烏波爾](https://i.imgur.com/rKG3qX6b.jpg "[情報] 烏克蘭政府承認現況不可能救援馬里烏波爾")
71
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20
Re: [新聞] 俄要求馬里烏波爾棄械投降 烏克蘭拒馬里烏波爾市長辦公室發言了， 「哪需要等到早上？我們現在就回答你， 要等著被X的是你們，不是馬里烏波爾」。 ×××××![Re: [新聞] 俄要求馬里烏波爾棄械投降 烏克蘭拒](https://i.imgur.com/OeEqjJdb.jpg "Re: [新聞] 俄要求馬里烏波爾棄械投降 烏克蘭拒")