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Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?

看板Military標題Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?作者
longyin
(龍吟很難嗎?為什麼)
時間推噓20 推:25 噓:5 →:56

※ 引述 《say29217074 (:)》 之銘言:
:  
:  
: 如題
:  
: 台灣 美國都國防部長都不是現役軍人
:  
: 因為怕什麼軍人干政
:  
: 但幾乎歷任部長都是退役高階軍職擔任
:  
: 而俄國跟中國的國防部長是穿軍裝
:  
: 是現役軍人
:  
: 他們體制跟美國不一樣 不怕軍人干政的問題嗎
:  

應該這麼看,由退役軍官擔任國防部長跟提拔
軍官擔任國防部長其實沒什麼區別。

只要制度設計的好,國防部長是不是文職都
一樣。

大陸這邊以前一樣有調文官擔任軍委副主席
的案例,去了之後授一個上將軍銜而已。

有不少國家,國防部長是文職,參謀長是最高
軍職,但制度設計的不好,參謀長一樣會政變

另外,俄國已經有好幾任國防部長都不是軍人
了,都是文職過去當的部長,任職後再授的
軍銜,這其實都是假軍職。


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.199.53.160 (中國)

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https://www.ptt.cc/Military/M.1648260941.A.33E

opthr1215 03/26 10:16「只要制度設計的好」,end。

chordate 03/26 10:18黨指揮槍的制度超棒的?

大陸這邊,你可以理解為黨國一體,沒有 政黨。 這種情況下就好理解他的政治運作規律了。

※ 編輯: longyin (183.199.53.160 中國), 03/26/2022 10:24:16

JustinPai 03/26 10:24對他們來說可能真的超棒的吧

li118 03/26 10:26鄧小平任軍委主席那幾十年就可以視為軍方干政啊,他

li118 03/26 10:26又不是國家主席

li118 03/26 10:26中國人滿意自己的制度就好,who cares?

1,邓小平不是軍人。 2,鄧小平不是以軍委主席的身份參與政治 的,是以政治局常委的身份參與政治的。 3,1980年代鄧也不是完全掌權,陳雲 以及總理的話語權非常大。

downtoearth 03/26 10:27沒有甚麼軍方干政 那是你用我們的角度去看

KevinR 03/26 10:27黨指揮槍就對了

downtoearth 03/26 10:28鄧小平的時代 不管他掛甚麼職位 黨政軍都是他

downtoearth 03/26 10:28習近平的時代ˋ 不管他掛甚麼 黨政軍都是他

chordate 03/26 10:29其實中共軍權到底怎麼運作我老是看的霧煞煞

proletariat 03/26 10:29其實中國還是槍桿子出政權 誰掌握槍桿子就有權力

scotch 03/26 10:30他們是黨軍不是國軍

chordate 03/26 10:31像是林彪在軍隊待那麼久,毛澤東一個南巡就可以嚇

DDG114514 03/26 10:31中國人不知道的軍隊國家化小技巧:1.把萬年參謀總長

DDG114514 03/26 10:31升職國防部長 2.出事後找理由撤換部長 3.軍隊國家化

SRNOB 03/26 10:31設計超好的制度 那個誰的孫子很會講話的少將

chordate 03/26 10:31的棄軍逃跑

want150 03/26 10:33黨指揮槍 誰指揮黨

SunnyBrian 03/26 10:3315樓好像跳過了部長之後要當國務院總理這條

JCrawford 03/26 10:36最好笑的是軍隊取名叫做解放軍 有夠中二的XD

JCrawford 03/26 10:37不知道是想解放誰 能過得比中國慘的國家也沒幾個

chordate 03/26 10:37蘇聯也叫工農紅軍啊

bathmagic 03/26 10:40中國人民解放軍是黨的軍隊,所以中共實質掌權者才

bathmagic 03/26 10:40叫的動,是黨軍無誤

downtoearth 03/26 10:41當初共產主義 就是 要解放無產階級阿...

Bf109G6 03/26 10:42制度永遠是用來防人性缺點的

chordate 03/26 10:42撇開這些,比較實際的問題就是中共現在戰區司令

cwy0317 03/26 10:42是黨國一體,沒有國只有黨

chordate 03/26 10:42有可能在沒有中央命令下調動軍隊嗎?

downtoearth 03/26 10:44短時間我猜可以 但是 時間一長 部隊本身知道中央

downtoearth 03/26 10:44反對 那就會出事

downtoearth 03/26 10:46但是要看調動多遠 如果調動別人的地盤 那第一時間

downtoearth 03/26 10:46就會有問題

iAsshole 03/26 10:46"... 去了之後授一個上將軍銜而已" - 你自己都不覺

iAsshole 03/26 10:46得好笑嗎?

totenkopf00103/26 10:47是喔

hsinhanchu 03/26 10:51那叫做鄧干預江,不是什麼軍人干政…

lcy317 03/26 10:52對於好好發文想討論的對岸板友

lcy317 03/26 10:52我們也不應該以訕笑的方式回應

lcy317 03/26 10:53不然與各位最討厭的小粉紅不是一樣水準嗎?

dan310546 03/26 10:56鄧小平早期在二野明明都在打牌~

Howard61313 03/26 10:56日本也有文人直接變將軍的案例,就是自衛隊統合幕僚

Howard61313 03/26 10:56會議議長林敬三,以及航空自衛隊幕僚長上村健太郎,

Howard61313 03/26 10:56不過那只是自衛隊剛成立前幾年的特殊情況,後來再也

Howard61313 03/26 10:56沒出現過了

Howard61313 03/26 10:58後來的自衛隊將領,要嘛是戰前日軍尉佐官,要嘛是防

Howard61313 03/26 10:58衛大學等自衛隊學校出來的,沒有文人直接授銜將軍的

Howard61313 03/26 10:58例子了

chordate 03/26 11:05現在還是戰區政治委員>戰區司令嗎?

有分工,各自管不同的領域。

utn875 03/26 11:05龍吟常來交流很好啊,我是看到軍隊黨委天天在講究

utn875 03/26 11:05習近平新時代思想,這對於戰訓本務到底有何幫助,

utn875 03/26 11:05非常懷疑

jerrylin 03/26 11:05叫不動軍隊 那就很容易政變或出現軍政府

jerrylin 03/26 11:05文人領軍 很容易出現宋朝那種悲劇

jerrylin 03/26 11:06你要就文人重頭去學軍人那套學到會

lcy317 03/26 11:10文人領軍 武人領軍 都有各自的利弊

delphi5566 03/26 11:10對你說的沒錯 所以為了防兵變 所以林彪被『反革命

delphi5566 03/26 11:10』了

delphi5566 03/26 11:10這種制度真好

lcy317 03/26 11:11以中央集權來說當然文人領軍好 政變的可能性低

lcy317 03/26 11:11但文人領軍就像這次俄國一樣 真打起仗來溝通有問題

ssarc 03/26 11:13中國講究習近平思想就跟臺灣早期講究三民主義思想

ssarc 03/26 11:13一樣,不講究輕則冷凍,重則自我檢討,嚴重者人間

ssarc 03/26 11:13消失

delphi5566 03/26 11:14可能威脅國家安全影響黨的聲譽的人 不久都會墜樓

delphi5566 03/26 11:14這種制度真好

downtoearth 03/26 11:14現在俄羅斯 是 心臟病

ssarc 03/26 11:15獨裁者最愛,超棒的

shuhao233 03/26 11:17如果把黨直接推定為政,那就沒有黨指揮槍,黨大於國

shuhao233 03/26 11:17的問題

delphi5566 03/26 11:18參謀長發動政變 下面會有兵聽命 要檢討的是這個制

delphi5566 03/26 11:18度 不是檢討政變的人 你叫美國參謀總長發動政變看

delphi5566 03/26 11:18看 看他叫的動誰

Howard61313 03/26 11:31美國真的拍過一部參聯會主席搞政變的電影,叫叛國大

Howard61313 03/26 11:31陰謀(1994年的老片了)

Howard61313 03/26 11:31這部在Catchplay平台上好像有

SunnyBrian 03/26 12:16美國軍人搞政變的作品(不限美國自己拍的),通常軍

SunnyBrian 03/26 12:16人是執行者,然後副總統是共謀(但下場都很虛)

SunnyBrian 03/26 12:19反過來看就是美國的軍人不可能站到最前面掌權,脫下

SunnyBrian 03/26 12:19制服後也要一段時間,因此過渡期必須找一個(傀儡)

SunnyBrian 03/26 12:19文人領導

cwjchris 03/26 12:41

※ 編輯: longyin (183.199.53.160 中國), 03/26/2022 12:46:34

diyaworld 03/26 13:19今天的龍吟突然又正常了

QQRHTC 03/27 04:57說真的軍文關係最重要的點就是軍隊不能干政或主政

QQRHTC 03/27 04:57 怎麼達到是你家的事