Re: [情報] 情報數則

tkucuh 03/28 09:23奧地利沒有親歐派嗎？

thigefe 03/28 09:25有亂碼？

KrebikShaw 03/28 09:25推

worf 03/28 09:26@@ 不是音樂之都 ...

adwn 03/28 09:26推，增長見識

PanzerDragoo03/28 09:26焀P???

snocia 03/28 09:28奧地利不會有親歐派這種稱呼，因為他本身就是歐洲

snocia 03/28 09:28西側國家

aclahm 03/28 09:29Ptt打不出umlaut 建議用ae oe ue代替

fieed 03/28 09:29手機排版跑掉，請見諒。

fieed 03/28 09:29那是德文，會亂碼。

ahaha777 03/28 09:30奧匈帝國兩個都親俄阿~

prosta 03/28 09:30算是非常習慣這種舒適圈了

AndyMAX 03/28 09:31日耳曼人都很親俄

jamie81416 03/28 09:32哈布斯堡王室一定很想掐死這不肖子孫

fieed 03/28 09:32補充一點。奧地利一直懷抱著奧匈帝國中心的自傲，

fieed 03/28 09:32很不甘願以前只是番邦的德國居歐盟主導地位，但自己

fieed 03/28 09:32有沒有足夠的經濟實力與之抗衡。因此當有人捧著白

fieed 03/28 09:32花花的鈔票上門的時候，嘿嘿嘿。

s8626460 03/28 09:33推,長見識,感謝分享

easyleeful 03/28 09:33奧地利二戰不是喜迎王師嗎

illegalmad 03/28 09:34歐洲就是爛

tetani 03/28 09:35就算親俄 也是奧地利人自己選的政府不是嗎?

kamichu 03/28 09:36北溪二號就是這次戰爭的主因

abcd425heart03/28 09:38然後當年被併吞還喜孜孜希特勒是奧地利人榮耀再起，

abcd425heart03/28 09:38這很中國

kuma660224 03/28 09:38德國 奧地利 匈牙利 扯後腿的筆記起來

eric1985062903/28 09:39歐洲真的一堆這種俄爹控

Hazelburn 03/28 09:40徹底翻盤對奧地利的印象...

sandiegopadr03/28 09:40兩個講德語 一個是原奧匈構成國

ARCHER2234 03/28 09:40補個軍事點吧，譬如奧軍在維基上寫說只有19,000人

ARCHER2234 03/28 09:40還60% 的義務役，真是神手國

neverlight 03/28 09:43這次戰爭可以改掉很多人對歐洲人的幻想

ianpttptt 03/28 09:43奧地利是否對前奧匈成員影響力或吸引力很大？

tcancer 03/28 09:44德奧出海口不多較難插手海外事務又離毛熊一段距離

s8626460 03/28 09:45歐盟各國利益和意見這樣紛雜,難怪恨鐵不成鋼

tcancer 03/28 09:45有別國當墊背幫坦俄，簡直像歐洲地緣政治適居帶

opengaydoor 03/28 09:45日耳曼+奧匈帝國成員 慘

s8626460 03/28 09:46老美人真得很nice,這樣也能異中求同想辦法合作

tcancer 03/28 09:46有足夠空間上下其手在界線上反覆橫跳

nanozako 03/28 09:47還好啦，戰前歐洲和平村在這邊就被嘲諷到另一邊去了

nanozako 03/28 09:47只是沒想到和平到極致，軍事上變成廢柴聯盟了

ohoohoo 03/28 09:48標準的腐爛歐洲貴族,把東歐當肉盾,自己在後面爽

demodemo 03/28 09:49推

tetani 03/28 09:50俄羅斯為什麼民主化的過程會失敗?

macbook12 03/28 09:50看到IBIZA還有以為是NBA版的高手XD

sandiegopadr03/28 09:50老美不nice我們現在可能沒辦法看小熊維尼了

ohoohoo 03/28 09:50老美粗魯的牛仔性格比偽善的歐洲貴族好太多

tsairay 03/28 09:50俄羅斯的經濟沒有轉型啊,整個國家其實是個大型的

tsairay 03/28 09:51軍事企業,產業的頂多都是各軍需工廠

sandiegopadr03/28 09:51歐洲光是德國對我們不友善同時還伸手要晶片就看破了

sandiegopadr03/28 09:51吧

otis1713 03/28 09:51俄羅斯輕工業其實沒太大進展

tetani 03/28 09:52烏克蘭對台灣也是不友善到極點的國家啊

s8626460 03/28 09:52民主化不簡單耶,那是台灣有福氣

tsairay 03/28 09:52本來IT產業有機會發展,但二十年來被普丁打壓

gunng 03/28 09:52俄羅斯的經濟起死回生還是靠以前蘇聯發大財時一樣

gunng 03/28 09:52的套路：賣石油

tetani 03/28 09:52這次萬一烏克蘭贏了 大家覺得烏克蘭會承認台灣嗎?

otis1713 03/28 09:52德國喔？光纖布好了嗎？

tetani 03/28 09:52我想一定不會

tsairay 03/28 09:52政府嚴控,硬是要跟西方市場切割,當然好不起來

patrickleeee03/28 09:53生於憂患 死於安樂

gunng 03/28 09:53即使是2014年後相較現在輕微的制裁也讓俄羅斯人GDP

gunng 03/28 09:53下滑了

tsairay 03/28 09:53看烏克蘭要不要跟中國翻臉,估計是不會啦

kuma660224 03/28 09:53俄國民族的榮耀偉大光榮包袱太多

kuma660224 03/28 09:53無法低頭經濟轉型，你能想像毛子

kuma660224 03/28 09:53為了生存去做低薪低階組裝勞動代工嗎？

otis1713 03/28 09:53德國網路還在拉銅線，還沒進到光纖

kuma660224 03/28 09:54亞洲你可以找到一堆國家願意做

s8626460 03/28 09:54帝俄王權,蘇聯共產極權,解體紛亂強人崛起

tsairay 03/28 09:54台灣捐捐錢已經很夠意思了,制裁其實是美國要制裁

tsairay 03/28 09:54台灣還要被牽連成不友善國家已經付出很多

kuma660224 03/28 09:54但毛子會想到我怎麼可能只能做這個

kuma660224 03/28 09:54我們要民族重返榮耀 都是they的錯

otis1713 03/28 09:55台灣網路都被嫌慢，德國更慢

s8626460 03/28 09:55烏克蘭承不承認台灣,各位的生活還是照樣過

s8626460 03/28 09:56自己認同自己最重要

akway 03/28 09:56奧地利總是選擇歷史錯誤一邊

otis1713 03/28 09:56俄國問題就1.4億人不夠用

tetani 03/28 09:57俄國就算不打仗 年輕男子的存活率也不高

tetani 03/28 09:57喝酒喝到早死的一堆

gunng 03/28 09:58俄羅斯的民主化失敗其他地方很常見不是嗎？跟非洲

gunng 03/28 09:58 南美 中東一樣的情況

kongsj 03/28 09:59烏克蘭不承認台灣沒關係，能發展實質關係比較重要，

kongsj 03/28 09:59反正他們跟中國是回不去之前老鐵的關係了

gunng 03/28 09:59蘇聯計劃經濟遺毒牽累俄羅斯經濟開頭就很艱難 混亂

gunng 03/28 09:59的局面寡頭趁機獨佔有價值的事業 政治人物跟寡頭勾

gunng 03/28 09:59結榨取利益

gunng 03/28 10:00普丁打擊寡頭 得到民意 又趁高油價時刻賺到蘇聯解

gunng 03/28 10:00體後的第一桶金

tsairay 03/28 10:01普丁這強人本來有機會解決這問題,但他選的是要當

tsairay 03/28 10:01沙皇,那就無解了,二十年來他還把能威脅他的都殺光

okasahara 03/28 10:01對你超不友善，臺灣人捐8億臺票，臺灣人超M

tsairay 03/28 10:01他死後哪來下一個強人?

gunng 03/28 10:02問題是普丁本人並不想走所謂的民主政權輪替 他本人

gunng 03/28 10:02就認為蘇聯瓦解就是戈巴契夫學習西方民主化導致的

okasahara 03/28 10:02捐錢去……八成被烏國腐爛高層汙掉

gunng 03/28 10:02他不認為俄羅斯需要民主 俄羅斯需要的是強人

frozenmoon 03/28 10:03普丁至少有作作形式上民主的樣子

okasahara 03/28 10:03只要是二三流國家，幾乎沒有不腐化的

gunng 03/28 10:03他不喜歡蘇聯 但不影響他重振另一個帝國的夢想

frozenmoon 03/28 10:03全體俄國人自己也有責任改革國家

uv5566 03/28 10:04普丁自己就是寡頭 這二十年只靠油價爽過

tsairay 03/28 10:05難喔,沙俄農奴時代到共產革命,基層的文化教育其實

gunng 03/28 10:05那是另一個點 打擊其他寡頭就是為你培養自己的寡頭

gunng 03/28 10:05集團

uv5566 03/28 10:05扣掉油價 執政能力低到不行

tsairay 03/28 10:05都沒有提升,少數想改的過去二十年也被打壓

tokyoto 03/28 10:06總理親俄 副總理親財團 那他們還有正常的反對黨嗎

gunng 03/28 10:06尤其經歷過困苦時期的俄羅斯老人又會懷念 以前有免

gunng 03/28 10:06費房子分配 天然氣免費 不怕失業 放假還能去黑海渡

gunng 03/28 10:06假

s8626460 03/28 10:06這跟做善事怕錢被汙掉一樣,當然你有疑慮以選擇不捐,

s8626460 03/28 10:07但因為有疑慮就放棄做善事,豈不是因咽費食

gunng 03/28 10:08就算現在俄羅斯老人享受不到那個利益 但普丁就是賣

gunng 03/28 10:08那個夢想

s8626460 03/28 10:08何況歐美都支持,台灣至少跟歐美理念是比較相近

gozira 03/28 10:08推 優質好文

akway 03/28 10:11台灣幫烏克蘭 又不是要跟烏克蘭友好 是跟美國一陣線

akway 03/28 10:11的投名狀

GaryMatthews03/28 10:18歐洲上千年歷史 矛盾當然多 以前可是打個沒完

sugoichai 03/28 10:22烏克蘭承不承認台灣跟大戰沒有關係，不要硬扯。

sugoichai 03/28 10:22人家是跟俄國打，不是跟中國也不是跟台灣打。

Eugeneptt 03/28 10:22推

sugoichai 03/28 10:23更別說要不要先問美國日本要哪時承認台灣呢？

saygogo 03/28 10:24台灣主要就是站在爸爸那一邊,盡量去刷自由世界自己

saygogo 03/28 10:24人的存在感,

MarchelKaton03/28 10:26連美國也沒承認我們了怎麼會去檢討烏克蘭？

nctudog 03/28 10:27這次俄烏戰爭才知道好多歐洲國家都比想像中腐敗...

kuroro94 03/28 10:30感謝資訊，長見識了

iMANIA 03/28 10:30推 長知識

saygogo 03/28 10:31奧地利人均還真高

GaryMatthews03/28 10:31歐洲的爛賬本來就很多阿 只是和平時代也就睜一眼閉

GaryMatthews03/28 10:31一眼 現在世局一亂 屎都被挖出來才發現臭不可聞

jyekid 03/28 10:32土地交界的國家自古以來本來就殺來殺去 不殺才奇怪

jyekid 03/28 10:33為了團結內部拿點黑材料出來或是被黑司空見慣

MarchelKaton03/28 10:33不過奧地利好歹還會裝一下自己是中立國，塞爾維亞

MarchelKaton03/28 10:33那才算是真的沒在演的親俄親中

Timba 03/28 10:35焀P黨魁 ???

miha80425 03/28 10:35歐洲滿滿的宿敵 美蘇還曾經聯手打壓過英法過

GaryMatthews03/28 10:36賽爾維亞黑到發亮西方世界沒人敢碰 才去找獨裁者聯

GaryMatthews03/28 10:36盟報隊ㄅ

miha80425 03/28 10:36然而該案例英法百年前（19世紀）還是宿敵中的宿敵

appleball20003/28 10:37推

gzvwxs 03/28 10:38對這國家的軍武印象就是AUG

miha80425 03/28 10:38奧匈帝國 鄂圖曼 更早的西班牙也是精彩歷史回顧

miha80425 03/28 10:38奧地利 瑞士 兩亞 相對小咖也是混亂到不行

windersword 03/28 10:45台灣的捐款最後直接給收容烏克蘭難民最多的國家

windersword 03/28 10:45沒有直接給烏克蘭政府

zzman01 03/28 10:49台灣的善意比較像是給老美和東歐如捷克 波蘭 立陶宛

zzman01 03/28 10:49這幾國

schonbrunn 03/28 10:49我看到的報導是幾個歐洲國家都拿到部分捐款，不是

schonbrunn 03/28 10:49只有給某個國家的樣子

g3sg1 03/28 10:50我寧可捐給波蘭再由波蘭轉交

schonbrunn 03/28 10:51捐給這些國家讓他們運用在該國收留的難民身上

schonbrunn 03/28 10:56https://bit.ly/3NrrtHN

g3sg1 03/28 10:59司機到現在還沒譴責過中共支持俄國 對臺灣更是只有

g3sg1 03/28 11:00情緒勒索臺灣企業要他們退出俄國

g3sg1 03/28 11:01還有之前瑞莎想歸化臺灣籍也是被烏克蘭官方各種刁難

g3sg1 03/28 11:03這種對臺態度真的不要怪人為什麼到現在還是無法全力

g3sg1 03/28 11:03支持烏克蘭 畢竟他們態度就擺在那邊 現在這種關頭也

g3sg1 03/28 11:03沒有要改的跡象

kenned 03/28 11:08我一直以為是匈牙利

kenned 03/28 11:09烏克蘭跟中國本來就很好 賣軍科技 罵台企沒退

requan 03/28 11:10優文，長知識了，說是歐洲最親俄也不為過

shoube 03/28 11:15推 長知識

accy 03/28 11:16瑞莎事件當時新聞也報很大

accy 03/28 11:16台灣應該深化東歐和波羅的海三國的關係就好。德奧匈

accy 03/28 11:16這種就跟著美國爸爸指示，不要給人看沒有

frozenmoon 03/28 11:24台灣這次也OK阿，就捐助人道物資以及愛心捐款

frozenmoon 03/28 11:25制裁措施也是跟著美國為主的先進國家，也沒有加碼

roccqqck 03/28 11:25奧地利跟德國也是同語言真兄弟 如果奧被滲透成這樣

roccqqck 03/28 11:25德大概也淪陷

moeliliacg 03/28 11:27其實拿歷次台灣官民參與各類捐助的情況來比就知道

moeliliacg 03/28 11:27這次台灣真的只有做最基本的而已

moeliliacg 03/28 11:28民間公司的退出跟官方制裁大多也是隨歐美大潮流

moeliliacg 03/28 11:28身為實際上西方集團的成員 不可能不做這些的

accy 03/28 11:29所以基本上也是認同外交部的決定～是說烏克蘭還是跟

accy 03/28 11:29中國簽核武安全保證過，真的很諷刺

cannedtuna 03/28 11:40烏克蘭對台灣的態度無所謂

cannedtuna 03/28 11:40他們替代我們承受了中俄野心的第一擊

cannedtuna 03/28 11:40打醒民主陣營 台灣能在旁邊看戲根本最大受益者

tpkgo 03/28 11:42 沒有喜歡烏克蘭 只是更討厭俄羅斯

gino321 03/28 11:42哈哈奧地利這次真的很難劃清

melomelomew 03/28 11:45美國支持烏，台灣當然需要跟進啊，再說烏是否承認台

melomelomew 03/28 11:45灣根本無所謂，沒打仗的話有幾個台灣人知道烏克蘭在

melomelomew 03/28 11:45哪...

shawncarter 03/28 11:45為什麼這些德語系國家都這麽熱愛極權

tpkgo 03/28 11:47 畫三角形! 德國超愛畫

tsgd 03/28 11:51日耳曼人跟斯拉夫人的戰爭打到最後發現還不如接受

tsgd 03/28 11:51斯拉夫人的餵養

tsgd 03/28 11:52日耳曼以前就是不斷承襲帝國遺緒啊

tsgd 03/28 11:52那些二戰納粹戰犯 紐倫堡上講的 千篇一律都是這種

tsgd 03/28 11:52風格

haoboo 03/28 12:04日耳曼人熱愛極權這可以講回到文藝復興時代了...

haoboo 03/28 12:06三十年戰爭跟威斯特伐利亞和約讓德意志被卡在中世紀

haoboo 03/28 12:07水準很長一段時間

tolajan 03/28 12:08推～感謝分享善知識

defenser 03/28 12:08亂碼看的很痛苦...

sck921 03/28 12:09裕P是奧地利自由黨吧？

toyakoyosu 03/28 12:10奧匈帝國真的很親中俄耶！

Bf109G6 03/28 12:12奧地利下士：

chrischiu 03/28 12:13西方民主其實是少數，世界多數國家多偏好極權或開

chrischiu 03/28 12:14明專制這類體制

Bf109G6 03/28 12:16俄羅斯轉型失敗原因好像可以考慮找看看程曉農半年內

Bf109G6 03/28 12:16某個訪談

moeliliacg 03/28 12:16因為德奧那種鬆散的神羅邦國體制 在中世紀結束後

r155053 03/28 12:17歐洲各國的掛比東亞精彩多了

moeliliacg 03/28 12:17就淪為最早形成一統民族國家的英法 打手/出氣筒啊

moeliliacg 03/28 12:18而普魯士統一之後的德國 則是在普奧/普法戰爭等

moeliliacg 03/28 12:18一吐先前怨氣 創造近現代來德國的榮光

moeliliacg 03/28 12:19所以對他們來專制極權的時代 反而是整體民族高度

moeliliacg 03/28 12:19最高的時代

moeliliacg 03/28 12:20連神羅也是一樣 早期還能夠集權控制各邦國的時候

moeliliacg 03/28 12:20是比較具有影響力的

moeliliacg 03/28 12:21而英法則是藉著國內外多次流血/不流血的革命

moeliliacg 03/28 12:21轉換成民主憲政體制

moeliliacg 03/28 12:21當然法國還是有那種強人政治的傳統 從拿破崙到

moeliliacg 03/28 12:22戴高樂都是 但民主的 自由平等博愛 已經是法國人的

moeliliacg 03/28 12:23核心價值了

treeson 03/28 12:27俄國的問題就是超級強權夢做不停

treeson 03/28 12:28一心一意要做歐亞經濟霸主，思維還停留在上個世紀

jack8759 03/28 12:32推

seeback 03/28 12:34難怪隔壁的匈牙利也是這形狀

arnold3 03/28 12:37中國不意外

spittz 03/28 12:42推，長知識

kuma660224 03/28 12:46奧匈帝國嘛 果然原本是一家人

MassAve 03/28 12:52推，不過Kurz和Strache各自的黨派好像寫反了

wenjie0810 03/28 12:54不用說奧地利，其實台灣也沒啥可以討厭俄羅斯的點

semind 03/28 13:00我覺得民主價值、戰略聯盟跟商業合作三者要分開看

semind 03/28 13:00除了各自代表國內不同勢力的拉扯，也在不同情勢下

semind 03/28 13:00，產生不一樣的結果。台、烏都是民主自由第一線，

semind 03/28 13:00也都是以小抗大，價值同盟，但資源有限，戰略與商

semind 03/28 13:00業現實上很難時時站在同一邊。但幸好現在還有美國

semind 03/28 13:00把大局戰略佈好，台灣也不會太難選

herculus650203/28 13:01這種資訊比課本好太多了

scott29 03/28 13:47難怪普丁會叫中共用買的就好

axisBlade 03/28 13:50越來越覺得英國脫歐合理XD

financial91103/28 13:55推

tsgd 03/28 13:58俄國其實也有經營英國政商 那是因為能源依賴性低

tsgd 03/28 13:59所以腰能挺直說話能大聲 可以馬上選擇捍衛戰略同盟

tsgd 03/28 13:59跟民主價值 以往最喜歡拿普世價值來提醒台灣遵守的

tsgd 03/28 13:59歐盟成員國 烏俄開打後看看歷經多少考驗 他們的普世

tsgd 03/28 14:00價值怎樣也沒有提醒台灣時的強度

g3sg1 03/28 14:19英國早年不是還有開一堆蘇聯車?

g3sg1 03/28 14:2070年代英國進口的蘇聯車遠多於美國車

partyaya 03/28 14:30用民主顛覆民主 是專制國家最愛的招了

AmadeusTsou 03/28 14:37想看更多奧地利的故事XD可以發在其他版嗎

user1120 03/28 14:40推

sandiegopadr03/28 14:42EU的「普世價值」就是偽善的代名詞 以死刑來說（先

sandiegopadr03/28 14:42不論對錯）我們一執行他們馬上來大小聲 對中國這最

sandiegopadr03/28 14:42大的執行國則是放水再放水

weimr 03/28 15:18推

redhessainnz03/28 15:34整篇文章吧FPO自由黨和OeVP人民黨搞相反了，然後極

redhessainnz03/28 15:34右的是FPO, 黨創始人是前納粹SS軍官

redhessainnz03/28 15:41https://i.imgur.com/GuwE4tg.jpg

redhessainnz03/28 15:44然後你漏了最大的醜聞，上圖此女為FPO內閣的外交部

redhessainnz03/28 15:44長，她卸任後自己的婚禮邀請普丁出席還跟他共舞，

redhessainnz03/28 15:45現在是俄國石油公司的Rosneft的董事

redhessainnz03/28 15:46抱歉，婚禮是在她還是外交部長任期內舉行的

fieed 03/28 15:46都一家親了，族繁不及備載啊。

kendiv 03/28 20:08烏克蘭之前親中俄啊..結果現在被打了

EvilPrada 03/29 17:25不意外啦 看匈牙利的態度就知道奧地利的態度

EvilPrada 03/29 17:26這兩隻本一家