[情報] 法國軍情局局長因判斷俄軍不會開戰遭開除

spirit119 04/01 03:45美國情報真的很猛 一直叫大家撤 還很多人不信在酸

sheep531531 04/01 03:47照這標準全世界不知有多少人要被拔

notd481 04/01 03:48看來是認為俄軍缺乏足夠準備以軍事常理來看不會開

notd481 04/01 03:48戰。然而布丁瘋瘋的。這故事告訴我們一廂情願是不

kenbbc12321 04/01 03:50美國就知道還一直警告，法國的確是有問題的

kenbbc12321 04/01 03:51所以並不是沒有資訊說不開戰

rabbit83035 04/01 03:51只有美國喊會打 這樣很多國家的官要捲鋪蓋

notd481 04/01 03:52我覺得這樣是美國在俄國滲透的層級更高

cycy771489 04/01 03:53看當時拜登說會開戰，可能歐洲的情報部門都在偷笑，

cycy771489 04/01 03:53結果普丁直接下令，大家都嚇一跳

koreapig556604/01 04:00一堆網路嘴砲分析師 也說不會打 一個個被打臉

same60710 04/01 04:01歐洲各國與其質疑自己諜報人員的能力 不先懷疑美國

same60710 04/01 04:01人在克里姆林宮裡有超高層級的間諜嗎？全世界只有

same60710 04/01 04:01它料到欸

notd481 04/01 04:01所以不要用常理來推斷獨裁國家

cannedtuna 04/01 04:02俄軍內部知道打不了 只有普丁小圈圈覺得是奇策

cannedtuna 04/01 04:02應該怪馬克宏 上了這麼多堂課還沒發現布丁失智

notd481 04/01 04:04我覺得俄軍內部認為勝利遊行能成功升官拜將的應該

notd481 04/01 04:04也不少吧，2014年的成功讓其瀰漫樂觀的情緒

notd481 04/01 04:05前期行動堪稱混亂與無謀

creative 04/01 04:06當時的新聞有說美國冒著消息來源可能曝光的風險出

creative 04/01 04:06來警告俄國會動武

creative 04/01 04:07美國埋的線可能真的很深

GaryMatthews04/01 04:13只有美國說對 感覺這樣CIA的線民還蠻危險的 普丁決

GaryMatthews04/01 04:13策小圈圈沒幾個人

jabari 04/01 04:15感覺是因為害法國馬丟臉 才丟官的吧

aicassia 04/01 04:26說不定普丁辦公室有被安裝監控 跟以前俄國送白宮的

aicassia 04/01 04:26擺設一樣

bakedgrass 04/01 04:31我倒覺得是政治判斷決定預測結果，邊境部屬、戰地醫

bakedgrass 04/01 04:31院跟緊急血漿之類的措施不用很高階的滲透都可以知道

bakedgrass 04/01 04:32但這些材料擺在眼前，就仰賴政治判斷來詮釋這些是否

bakedgrass 04/01 04:32等同開戰前夕了

NowQmmmmmmmm04/01 04:32除了美國以外大家都覺得不會打連烏克蘭當事者都覺得

NowQmmmmmmmm04/01 04:32不會打

TheVerve 04/01 04:44美國真的非常準啦

flyboring 04/01 04:45其實本來誤判本來就該背負責任。他的位子就是需要

flyboring 04/01 04:45有這個能力

ELF007 04/01 04:47畢竟能在克里姆林宮策反樞機主教的就老美了

GaryMatthews04/01 04:50這個月看下來俄軍好像沒在弄野戰醫院 俄兵可割可棄

GaryMatthews04/01 04:50 直接變貨物200 唯一看到的就那宣傳片

notd481 04/01 05:01不過戰前美國確實非常尷尬，德法俄三人一唱一和。

Bugquan 04/01 05:10法國一直想脫離美國的影子，結果俄羅斯這次直接被

Bugquan 04/01 05:10看破手腳，連情報都沒有，怎麼跟美國鬥，中國也是

keither1009 04/01 05:11就....德不配位囉

keither1009 04/01 05:16法國一直到一戰前都自認世界第一強國，一戰也的確靠

keither1009 04/01 05:16法國扛線；二戰直接被打成智障還要靠美國救，整個民

keither1009 04/01 05:16族自尊被丟在地上踩。二戰後看著超級大國名單沒自己

keither1009 04/01 05:16心裡很不是滋味整天想跟美國唱反調，可惜沒那屁股吃

keither1009 04/01 05:16那瀉藥下場就是照三餐被當笑柄

MeaninglessL04/01 05:20他其實還有一個失誤，他判斷美國的情報不可信

Bugquan 04/01 05:27https://i.imgur.com/N7Z6TVl.png

focoket12 04/01 05:36也就是說，真正打起仗來，這些國家一個都靠不住！

focoket12 04/01 05:36只剩美國了！要是他也腦殘，全完蛋

geordie 04/01 05:36當初大航海時代時還不是看美國沒有，風水輪流轉而

geordie 04/01 05:36已

geordie 04/01 05:38我相信就算收到同一份情報，注意到的細節不同，判

geordie 04/01 05:38斷差很大

zzshcool 04/01 05:38中國推文廢到笑死

semind 04/01 05:55應該是情報有誤無法讓馬克宏做出正確的行動

mathrew 04/01 06:02馬克宏自己還不是一樣，打電話也判斷錯誤

atbb 04/01 06:07美國說會打，是因還是果？大家要想想

Numenor 04/01 06:17但是用兵法的角度來看拖過進軍的最佳時機後，有點常

Numenor 04/01 06:17識的應該會取消延後幾個月後再來。哪知時機不對還照

Numenor 04/01 06:17樣揮軍入侵，還兵分多路跌破所有學者的眼鏡

blissful 04/01 06:18痾 不是馬克宏自己一直說 他跟普丁開會 已確認普丁

blissful 04/01 06:18不會打嗎？

MarchelKaton04/01 06:34純粹結果論罷了，當初美國說會打一堆人都在嘲笑諷

MarchelKaton04/01 06:34刺美國想把烏克蘭拖入戰爭

OpenGoodHate04/01 06:37搞不好不是布丁身邊的人，是維尼身邊的人跟老美講的

x173109 04/01 06:43美國自從911為了找賓拉登，諜報成本投資不少，包含

x173109 04/01 06:43射8X枚間諜衛星，美在各地也部署間諜。當初鄉民笑

x173109 04/01 06:43拜登老年癡呆的要不要出來道歉

fly5566 04/01 06:47笑拜登失智的到底誰才是真的失智?

HenryLin123 04/01 06:47放任油價噴普丁肥起來是誰？

tenorac195 04/01 06:49克里姆林宮的樞機主教？

sunnyhung 04/01 06:54法國從拿破崙開始，就判斷錯誤

frozenmoon 04/01 06:57https://i.imgur.com/N7Z6TVl.png

DiePost0318 04/01 07:02美國沒有跟西方盟友分享消息嗎？到底是沒分享，還

DiePost0318 04/01 07:02是有分享但西方不信，又或者是有分享也相信但故意

DiePost0318 04/01 07:02假裝不信？

memoryautumn04/01 07:03美國不是一直都有跟盟友情報分享?結果論也是其他人

memoryautumn04/01 07:03都判斷錯誤啊 情報單位為此負責不是很正常

audi1005 04/01 07:11覺得是美方有分享情報 法國誤判 下臺合理

atlaswhz 04/01 07:19法國就各種丟人現眼

MarchelKaton04/01 07:21每次這種新聞底下都會有一些針對特定國家的情緒性

MarchelKaton04/01 07:21批評，不懂為什麼

bakedgrass 04/01 07:22講白了當初我也以為不會打，當時的風向大多也覺得不

bakedgrass 04/01 07:23會打，俄國宣稱撤軍的時候一堆人還很興奮，實在不用

bakedgrass 04/01 07:23笑別人

MarchelKaton04/01 07:24美國以前也不是沒有情報失誤過，這樣叫丟人現眼的

MarchelKaton04/01 07:24話那美國豈不早就被罵翻了？

frozenmoon 04/01 07:28我想說歷史上沒有人蠢到在開春冰融進攻烏克蘭戰場

keither1009 04/01 07:30一般人照當時的表面情勢判斷不會出兵很合理啊，情報

keither1009 04/01 07:31部門判斷會打多半是有內線，那種情報如果交給一般人

keither1009 04/01 07:31十有八九也會改觀

geordie 04/01 07:31凡事都有例外，只是例外發生的機率大不大

geordie 04/01 07:32阿富汗那次美國不就被譙翻了？

audi1005 04/01 07:44你家隔壁失火火警警告器沒響，住十幾條街遠的親戚

audi1005 04/01 07:44都知道。當然是要換掉這沒作用的警告器。情報單位又

audi1005 04/01 07:44不是一般人啊。

lab214b 04/01 07:45表示法國覺得自己很丟臉，其他國家覺得無妨。

saygogo 04/01 07:50也只能講個大概而已,誰知道普丁在想什麼

DDG114514 04/01 07:53以美國為標準會不會太高，情報預賽差那麼多要求人家

DDG114514 04/01 07:53一樣準，天曉得美國的內線call訊VIP大會員花了多少

DDG114514 04/01 07:53錢，然後拜登總統對不起，我才是失智

ohoohoo 04/01 08:02當時一堆人罵美國煽動戰爭，最後證明是歐洲人看不

ohoohoo 04/01 08:02清真相

j19871001 04/01 08:02大家都覺得什麼年代了，不可能

Fugax 04/01 08:02法國自許為歐盟／北約領導者，以美國為標準並不會太

Fugax 04/01 08:02高。

Fugax 04/01 08:02像德國那樣自許為領導者，但是軍事不負責任、情報錯

Fugax 04/01 08:02得更離譜（以為烏克蘭只剩一天），卻不追究情報部門

Fugax 04/01 08:02責任的，才是真正的擺爛。

yi33168 04/01 08:06法國從一戰到現在都這樣，蠻不意外的。

MarchelKaton04/01 08:09不用在那邊檢討歐洲人，當初台灣人也一堆人覺得不會

MarchelKaton04/01 08:09打

MarchelKaton04/01 08:09自己翻這裡二月初的文章和推文看看

MarchelKaton04/01 08:11然後還是繼續有人丟一句法國不意外就跑掉的，這種

MarchelKaton04/01 08:11情緒性留言我是不覺得他們真的想來討論

hotrain13 04/01 08:16當初所有人都把美國當成小丑

hotrain13 04/01 08:17台灣人覺得不會打很正常吧...我們百姓哪裡知道有什

hotrain13 04/01 08:17麼軍情....

hotrain13 04/01 08:17當初還一堆人說美國就是要俄羅斯打，還好普丁沒有

hotrain13 04/01 08:17中計不會打

hotrain13 04/01 08:18這種消息美國怎麼可能沒有分享給盟軍

abbei 04/01 08:18普丁打了的確算跌破眼睛，再問我一次我也覺得不會打

abbei 04/01 08:18（汗）

hotrain13 04/01 08:19連中國都被蒙了才真的好笑，鵝爹完全沒給消息的

McRay 04/01 08:20布丁這一步 歐亞對WW2的恐懼都回歸了

abbei 04/01 08:22普丁的觀念太old school，稍微跟上時代都不會想打。

a0211166 04/01 08:22你是大哥不是應該做兩手準備 打或不打都有底氣嗎

abbei 04/01 08:22可能現在這個是從二戰穿越過來的

yun0112 04/01 08:22中國哪可能不知道...說不知道俄羅斯沒法快速拿下還

yun0112 04/01 08:22差不多

hotrain13 04/01 08:24所以中國知道了，還放任烏克蘭韭菜們XD

a36464 04/01 08:24問題是開戰後中國那左支右絀的反應就代表他們真的不

a36464 04/01 08:24知道

hotrain13 04/01 08:25開戰後中國各種神奇反應，說知道還真的是蠻好笑的

McRay 04/01 08:28中國尷尬是因為沒想到俄軍打的這摸爛

jyekid 04/01 08:28中國知道與否不重要 他們跟台灣對美國一樣接收來自

jyekid 04/01 08:28華盛頓的命令後負責執行就好

jyekid 04/01 08:29當台灣被俄羅斯列入不友善國家 中國什麼也不敢譴責

Drkate 04/01 08:30我戰前就覺得會打，只是因為我不相信普丁

Drkate 04/01 08:30他們誤判，可能也只是因為不相信美國

McRay 04/01 08:32中俄目前飾演納粹德國與大日本帝國。這劇本有點眼熟

s870158 04/01 08:33台灣沒有列入不友善國家，台灣是被列入不友善地區

s870158 04/01 08:34不友善國家與「地區」

ki523898 04/01 08:35我們路人覺得不會打很正常 他們可是情報人員啊 雖然

ki523898 04/01 08:35不知道這樣多少情報官要掉烏紗帽

danielqwop 04/01 08:37比較好奇德國那邊的情報人員

sdiaa 04/01 08:45中國跟法國一樣知道早晚會打 不知道會在雪融時打

sdiaa 04/01 08:48融雪時打有奇襲之效 BUT只能走馬路

jj782995 04/01 08:50八卦版也說不會打a 呵呵五毛版

dasuperray 04/01 08:59害老闆被叫去上歷史課

iwinlottery 04/01 09:04俄羅斯打這樣開戰真的不合理

lc85301 04/01 09:04我覺得駐軍駐這麼久判斷不會打是還行啦

lc85301 04/01 09:05但美國有預先看到血庫送前線跟漆Z字就很明顯是徵兆

iwinlottery 04/01 09:07以後天氣預報都說會下雨好了，真的不下也不會有人

iwinlottery 04/01 09:07生氣

birdy590 04/01 09:11美國判斷的基準可能是在邊境各區域的戰爭準備

tyifgee 04/01 09:17覺得除了美國跟中國 全世界大概都沒料到會全面開戰

SCLPAL 04/01 09:19看一堆分析台崩潰真的很好玩lol 至於後面又說自己早

SCLPAL 04/01 09:19就預測到俄國一定會打就是另個笑話了

memoryautumn04/01 09:26國家單位得到的情報跟一般民眾得到的情報能相比?

sawaman 04/01 09:29開戰前就只有美國認為一定會打啊...

bart102617 04/01 09:29自己老闆天天被普丁騙還敢說

stilu 04/01 09:33看中國開戰後的反應，很明顯是不知道普丁會真打

bgflyer 04/01 09:42搞不好普丁自己也是到開打前一刻才知道會開打

hunter6126 04/01 09:44應該是說大家都太理性分析利弊所以覺得不會開戰

hunter6126 04/01 09:44沒想到布丁是瘋狗 分析沒用

djhaok 04/01 09:45好奇問問德國情報局長下台了嗎？

vvanch 04/01 09:49美國警告很久 真的猛

Dorae5566 04/01 09:53美國是有人直接插在普丁下面的第一線臥底才會準成

Dorae5566 04/01 09:53這樣

thegame0930504/01 10:02美國當初怎麼評估阿富汗可以撐半年的? 美國怎麼評估

MoneyMonkey 04/01 10:02普丁動作那麼大，為什麼覺得不會開戰

thegame0930504/01 10:02基輔只能撐3天叫司機快跑的? 說真的沒有多高明

NineGon 04/01 10:10克里姆林宮的樞機主教嗎？

cross980115 04/01 10:10以法國的態度來說，軍情局長被炒掉並不意外，這相

cross980115 04/01 10:10當於重大誤判，需要承擔責任的。

haoboo 04/01 10:11但你也找不到比美國更高明的了

thegame0930504/01 10:19而且戰前是有小量美軍在烏克蘭,搞不好普丁為了不讓

thegame0930504/01 10:20美國捲入,直接通知美方都有可能

thegame0930504/01 10:22看看戰前各國那些死樣子,啥只打烏東不算入侵啦,

SCLPAL 04/01 10:23是沒錯啊,不過等到開打後再改口說自己早就算到會打

thegame0930504/01 10:23德國:烏克蘭撐不了多久不用援助啦;一直叫司機烙跑啦

SCLPAL 04/01 10:24我也只能笑笑啦,嘴巴在直播主身上,我也不能控制lol

thegame0930504/01 10:25原始劇本是不是大家早就講好要賣烏東,只是演壞

melomelomew 04/01 10:35當初都以為不會打 誰知道獨裁者不但沒邏輯也沒下限

coox 04/01 10:37不知道美國為何能正確知道俄軍要開戰

MarchelKaton04/01 10:38順便補充一下有法媒認為這次判斷失誤是因為預算不

MarchelKaton04/01 10:38足以及DRM被DGSE邊緣化的後果，所以也不能全怪DRM

ooxxman 04/01 10:48美國有俄國靠近決策中心的內線是很可能，高層會知道

DDG114514 04/01 11:30為什麼美國有內線？當然是花錢買的

pcwu 04/01 11:35這開除有點打法國馬臉的味道XD 歷史課聽完也沒反應

tsairay 04/01 11:37對付過獨裁者就知道不能用常理判斷

tsairay 04/01 11:37美國其實應該很有經驗了

typhoonghi 04/01 11:42美國的內線 可能有參加戰前會議吧

ttk620 04/01 11:59美國唯一的失算是澤倫斯基沒有聽他們落跑流亡

ttk620 04/01 12:00是因為澤倫斯基的勇敢所以才會有後續的

ttk620 04/01 12:04事後看來美國情報看來是正確沒錯但也沒有完全中的

ttk620 04/01 12:04至少政治判斷上 安排流亡政府這塊是被打臉的

kuma660224 04/01 12:07流亡是備胎方案 也不能沒有啊

amury 04/01 12:14當初俄國撤軍的時候，拜登堅定的表示俄國會打，當時

amury 04/01 12:15就相信拜登了...那堅定的態度，彷彿看到答案一般~

tokyoto 04/01 12:20讓馬克宏做白工顯得像是笨蛋 總是要有人來扛的

kuma660224 04/01 12:24拜登：我厲害到能偷看答案 沒人信

kuma660224 04/01 12:25大家都裝忙 去跑去上歷史課

Napoleon313 04/01 12:57沒有法國 美國獨立戰爭打不贏

Napoleon313 04/01 12:58自由女神像還是法國送的 就要氣英國

Yanrei 04/01 13:00當初連俄軍自己都不覺得會開戰吧XD

linfon00 04/01 13:08馬克宏整段被人當猴耍...開出個就情報局長 剛好而

linfon00 04/01 13:08已

MyDice 04/01 13:56這個不具名的辯護會不會太扯….

window77 04/01 13:58全世界幾乎都判斷錯誤 但他讓法國總統成為笑柄

Wall62 04/01 14:48馬克宏打這麼多電話 跟普丁談好幾次 還不是誤判

thirdlittle 04/01 14:56美國的情報是說100%會打喔，一定有知道一些法國不知

thirdlittle 04/01 14:56道的事情吧

tsairay 04/01 14:58其實俄國陳兵邊境這麼大的數量,怎麼可能真的只是

tsairay 04/01 14:59出來郊遊而已,這個不先入為主的話,判斷會打不奇怪

kuma660224 04/01 15:00其實就算局長說會開戰 法國馬也不會信

kuma660224 04/01 15:00反而會覺得幹麻全聽從美國判斷

kuma660224 04/01 15:01我們要對和平盡最大努力...去上歷史課

kuma660224 04/01 15:01它的下台也只是照顧掩護馬克宏的面子

kuma660224 04/01 15:02表示領導不笨 都是情報體系被耍

ines1969 04/01 15:27馬克宏自己跟普丁談過後俄國還是開戰，那馬克宏也

ines1969 04/01 15:27要下台吧

GyroZep 04/01 15:47當初是美國說會打，只是小規模入侵烏東，和克島模

GyroZep 04/01 15:47式一樣，到開打前兩天才發現假退兵要全面進攻

LPJ723 04/01 15:50這被開除只是面子問題吧，也不用太神化美軍

LPJ723 04/01 15:50美國才剛在阿富汗出狀況；被歐洲批評來不及撤軍

yukai1216 04/01 18:12當時板上也很多人揶揄美國 認為美國危言聳聽

Howard61313 04/01 18:35沒辦法，還美國情治圈公道的人就是普丁

Howard61313 04/01 18:36如果普丁沒開戰的話，美國情報圈根本被當小丑

Raptorjet 04/01 22:04美國當時只預測2/16開打 結果也沒打

brian6212 04/02 01:25法國人就天啊，不e外

thevoidfancy04/02 07:28馬克宏生氣氣

htyintaiwan 04/02 10:43艾咪麗~!