[分享] 兵棋推演要敗給中國才算成功！

ssarc 04/05 23:53這個有傷士氣，有違黃埔精神

wurick000 04/05 23:54元老院：還想騙？！

blackace 04/05 23:54每次漢光兵推都是藍軍最終勝利...

rotusea 04/05 23:55不是為了跟元老院請款……嗎？

treeson 04/05 23:56美軍有兵推推到憂鬱症的感覺

LuFatJier 04/05 23:56贏的太輕鬆怎麼跟元老院要錢

vajra0001 04/05 23:56這個態度對

PTTHappy 04/05 23:56其實我很讚許美軍這種"思維"--料敵從寬 讓敵軍猛攻

PTTHappy 04/05 23:57我軍弱點 若因此敵軍獲勝--我軍就針對我方弱點予以

GaryMatthews04/05 23:57台灣要借鏡 我們是主角

rotusea 04/05 23:57民情不同，國軍要是每次兵推都輸，那民眾就真的士

rotusea 04/05 23:57氣總崩了

PTTHappy 04/05 23:57改進!!這比我方獲勝 大大安心-沒啥弱點需改-有意義!

BigLargeBoss04/05 23:58雖然極端點，不過的確要有最壞的打算

Brusolo 04/05 23:58我以為是要讓NOC RTX LMT GD BAE等軍工股走長多

abbei 04/05 23:59所以之前是都贏嗎，這你敢信?XD

BigLargeBoss04/05 23:59前提是要有心理建設，每次兵推都輸我看媒體們標題

BigLargeBoss04/05 23:59會很刺激啊，到時候國內真的有可能士氣總崩

jabari 04/06 00:04你看啦 共軍怎樣都贏 元老院請給我黃金

jawbone 04/06 00:04兵推輸了比實戰了好 所以兵推輸了才是大勝(經驗值)

banamelon 04/06 00:04俄：怎麼推怎麼贏 美：怎麼推怎麼輸 現實上？

Atima 04/06 00:05人都要學會適應 整天兵推大勝 突然說打不過...

Atima 04/06 00:05就像去年如果一天確診200 早就全民恐荒

Atima 04/06 00:05現在整個無所謂了 隨便~~~假還是要放

Napoleon313 04/06 00:05兵推美軍輸很久了 但現實沒人相信美軍會輸

Yanrei 04/06 00:06感覺民情不同吧，如果台灣這邊兵推輸搞不好就被瘋狂

TED781120 04/06 00:06意思就是如果他們不認真鑽牛角尖的話想不到自己怎

TED781120 04/06 00:06麼輸吧。

Yanrei 04/06 00:06抓出來電，然後還會整天吵要誰下台負責XD

akway 04/06 00:06美軍慘敗 大概把解放軍機設定跟F-22一樣猛 飛彈導彈

akway 04/06 00:06無限多發

taiwanstrike04/06 00:07料敵從寬

banamelon 04/06 00:07yan這就是問題啊，抓出來電有什麼意義

Brusolo 04/06 00:08PLA 071 11艘，075 3艘運力……

kuma660224 04/06 00:08國情不同 美帝沒有夠強對手怕裁員失業

ducati899 04/06 00:08美軍：我們兵推居然輸共軍？元老院發錢買武器啦

kuma660224 04/06 00:09美帝因為太強了 所以必須模擬慘敗

PTTHappy 04/06 00:09所以跟jobli上方文章講的AAR一樣 在美國是明講弱點

banamelon 04/06 00:09要像俄兵推到烏喜迎王師現實打成血海深仇才爽？

PTTHappy 04/06 00:09然後改進 到了我國 你寫出弱點 上級就電你要懲處你

PTTHappy 04/06 00:10這種狗屁思維(不管在國軍或在立法院)如果ex.總統沒

kuma660224 04/06 00:10美軍再怎麼推演慘敗 都孤懸兩洋不怕被入侵

PTTHappy 04/06 00:11有肩膀去推動與承擔外界腦殘批評的聲音 是推不動的~

kuma660224 04/06 00:11所以才能這麼玩 不怕推演輸了出現投降派

ashrum 04/06 00:11失敗為成功之母，前提就是學著接受失敗，怕失敗粉

ashrum 04/06 00:11飾太平，那就離成功更遙遠了

diyaworld 04/06 00:12國防部：原來要輸才有錢，不早説

kuma660224 04/06 00:12美國不會有政黨說 完了 建軍浪費錢

kuma660224 04/06 00:12我們不應該跟俄國挑釁 我父母老了ooxx

ashrum 04/06 00:12以前師對抗紅軍有贏過吧？

jerrylin 04/06 00:12兵推本來就是有輸有贏啊

kuma660224 04/06 00:13我們去莫斯科簽和平協議

jerrylin 04/06 00:13中共兵堆把敵人都當稻草人才不正常

kuma660224 04/06 00:13這一切是因為美國本身特殊性

kuma660224 04/06 00:13你小弟雜魚國沒法學習 也不該學習

bakedgrass 04/06 00:14推

Napoleon313 04/06 00:14美國意見很多元的 台灣網路上沒看到不表示沒有

hellyhappt 04/06 00:14漢光哪來的都藍軍勝利？打到剩不到一個連算贏？

kuma660224 04/06 00:14美帝強到需要創造不存在的超強對手

kuma660224 04/06 00:14才能證明自己圈錢之必要性

PP68 04/06 00:15是不是歐美國家比較能接受這種比較系統性的分析分

PP68 04/06 00:15法啊？東方人好像比較偏向精神勝利和口號。

kuma660224 04/06 00:15美國兩黨再怎麼多元 也不會向中俄低頭屈服

kuma660224 04/06 00:16光是這點就學不了了

Napoleon313 04/06 00:16美國自建國以來就總是有人主張不干涉歐亞的孤立主義

SGshinji 04/06 00:17美軍都是模擬面對可以打敗自己的對手，然後想辦法

SGshinji 04/06 00:17戰勝這個對手，難怪領先世界其他軍隊50年

nakomone 04/06 00:18這是對的但以台灣來說會被特定媒體搞到煩死

Bonjwa 04/06 00:22才算成功要到錢～

AndyMAX 04/06 00:24美國兩黨都主戰 台灣投降派會說國防沒用砍你預算

otis1713 04/06 00:24台灣漢光其實幫解放軍開外掛是都有的，例如突然變

otis1713 04/06 00:24出一艘驅逐艦在山上全滅岸防陣地

neuralandre 04/06 00:24美軍兵推輸沒關係啊，敵人根本不可攻打美國本土

neuralandre 04/06 00:25何況還有核彈保底

McRay 04/06 00:25這真的是對的 always prepare for the worst

neuralandre 04/06 00:25台灣一直輸，你看看那些和平投降派的不整天說嘴

kuramoto 04/06 00:26臺灣算在戰略前沿的熱點上，平時還處於灰色衝突的

st89702 04/06 00:26美軍兵推都是料敵從寬 兵推一直輸再跟元老院要黃金

kuramoto 04/06 00:26準戰爭狀況，兵推結果無論怎樣都會被拿去炒作，很

kuramoto 04/06 00:26難讓社會單純當實驗看待，獲勝：假的啦！死傷無數一

l81311i 04/06 00:26美國兵推失敗 國會會給更多$ 我們兵推失敗則是一堆

l81311i 04/06 00:26失敗主義言論出籠 國情不同

kuramoto 04/06 00:26樣慘啦、失敗：早就說分分鐘內拿下台灣了，快點認

kuramoto 04/06 00:26輸啦！別說文化，光處境就差很多了

kuma660224 04/06 00:27漢光兵推其實常苦戰 然後預算照樣被刪

kuma660224 04/06 00:27美利堅星人的國情跟地球人不一樣

semind 04/06 00:28對岸也喜歡兵推時中國勝利，難得兩岸+美國意見一致

kuma660224 04/06 00:29美國不怕被內部失敗投降主義 玩到國家不見

cross980115 04/06 00:29說得太大聲了

cross980115 04/06 00:29不敗怎麼跟元老院要黃金

cross980115 04/06 00:30美國兵推吹中國 中國兵推也吹中國 這是世界上大家

cross980115 04/06 00:30都知道的美中共識

star12614 04/06 00:30元老院：棍 又吭我

newgunden 04/06 00:31這裡是兵推成功預算才會過 剛好跟元老院相反

st89702 04/06 00:32在台灣真的會有立委說軍費差太多買武器幹嘛 不如買

st89702 04/06 00:32營養午餐

z23061542 04/06 00:34美軍:我們的假想敵是外星人阿

skyhawkptt 04/06 00:35https://bit.ly/3Nddp4u5o這本看過後會心裡會很抖..

kuma660224 04/06 00:37台灣因為要外購武器 兵推常加入某兵器

kuma660224 04/06 00:37證明這兵器能有效影響戰局 否則沒預算

kuma660224 04/06 00:38美國是國產 已買好裝備 想證明還需更多

st89702 04/06 00:38台灣的問題是有失敗跟投降主義者在檯面上聲量不小

st89702 04/06 00:38還反對軍購喊國防靠自己還嫌扁鑽貴 在美國這種聲音

st89702 04/06 00:38不會成為值得討論的主流

kuma660224 04/06 00:39自身太強 如照寫實參數 輕鬆獲勝 就要不到錢

ssarc 04/06 00:39上面連結5o要去掉，是要講"紅隊測試"這書對吧

st89702 04/06 00:43比起軍隊文化這比較像整個社會文化的問題 立委只會

st89702 04/06 00:43問能撐幾天不會問怎麼改善 跟文化上不容許失敗 然

st89702 04/06 00:43後從失敗中檢討改進比較有關

xyz168 04/06 00:44沒有缺點的美軍怎麼要經費補強...難不成打哥吉拉？

xyz168 04/06 00:45搞不好兵推的是外星人或是深海怪獸這種對手..

PTTHappy 04/06 00:46但照這樣講 AAR這種機制永遠無法在陸軍成功-思維文

PTTHappy 04/06 00:46化劣根性難消除

kuma660224 04/06 00:49島國是會問能撐幾天 你會不會投降 這種鳥問題

slayeryang 04/06 00:49輸了才有理由跟元老院要錢

labell 04/06 00:50設定一下 武肺 把川普害到這事件原型 模擬

neverlight 04/06 00:53美帝空軍兵推前提：海陸不幫，空軍被導彈滅掉3分之2

neverlight 04/06 00:53，要靠3分之1的空軍滅掉共軍

ja23072008 04/06 00:55國軍兵推本來就不是每次都贏，一大堆設定過程跟結果

ja23072008 04/06 00:55，透漏給媒體，而且有報導出來的都是少數。連這點

ja23072008 04/06 00:55都不知道就是十足外行人。

st89702 04/06 00:58只能說文化上要全盤移植真的很難 最好做的應該是

st89702 04/06 00:58做好國防教育 防止一些謠言還能讓人民更了解 進而會

st89702 04/06 00:58支持國防或推動改革

something32004/06 01:00不知國軍具體是怎麼兵推的

fetoyeh 04/06 01:01元老院給我錢!!

st89702 04/06 01:01媒體也不會講兵推的設定 就加工一下餵給更不懂的民

st89702 04/06 01:01眾

taiwanguo 04/06 01:03台灣國目前要輸給中國真的是蠻困難的

CCNK 04/06 01:03要敗才有錢錢啊

st89702 04/06 01:05畢竟國軍撐不到XX小時可以當作標題搏版面吸引一般

st89702 04/06 01:05不懂的民眾 然後對岸看到後見獵心喜再拿來當作認知

st89702 04/06 01:05戰材料

gin10791 04/06 01:05聯勇兵推都是共軍躲在山頭被國軍幹爆

shawncarter 04/06 01:11翻譯就是拿到預算才算成功

jerrylin 04/06 01:14兵推的輸贏本來就不是重點

jerrylin 04/06 01:15哀這跟沒有下基地經驗的很難解釋啦.

junellie 04/06 01:17本來就是 模擬考就是要找自己的弱點 不是用來找成

junellie 04/06 01:17就感自我安慰的

TrueTears 04/06 01:34不然要怎麼和元老院要錢

edieedie 04/06 01:45輸不了怎辦

cruise 04/06 01:45美國兩黨只有分中俄拉哪個先打另一個的問題，沒有簽

cruise 04/06 01:45和平協議的問題

cruise 04/06 01:50當然民主黨本來是比較討厭軍方，歐巴馬時期經費砍得

cruise 04/06 01:50多（但是有特別預算去打伊拉克阿富汗戰爭）川普時期

cruise 04/06 01:50逐漸省下特別預算，不過研發投資很多。我一個表外甥

cruise 04/06 01:50念PHD材料的老闆接國防部計劃接到手軟，說川普跟歐

cruise 04/06 01:50巴的差別他們感覺最大..

overno 04/06 01:51正常兵推都是美軍大贏啊…所以只好改變參謀的通關

overno 04/06 01:51條件

frogqoo 04/06 01:53老美最靠北的一點就是把科技代差&實戰經驗忽略不計

frogqoo 04/06 01:53XDD

cruise 04/06 01:55搞兵推要輸可以，就全部放機密，記者愛報就洩密去辦

cruise 04/06 01:55。不然話都給他講就好，贏也罵輸也罵的巨嬰

eric1985062904/06 02:13美帝元老院:嗯哼 抓到你了齁

ariadne 04/06 02:53米國防部表示：元老院你看廿萬台姦廿我們就不行了

ariadne 04/06 02:53，快給錢

Sessyoin 04/06 03:41確實

PTTHappy 04/06 04:37要靠"兵推獲勝"來避免民心崩潰<-那這證明台灣蠻多人

PTTHappy 04/06 04:38心防很弱(只敢打順風球)-這不就關聯那個重點:美國會

PTTHappy 04/06 04:39想你台灣人自己都不太想反抗(反抗僅限打順風球情況)

PTTHappy 04/06 04:40美國太顧及這群扶不起的阿斗的命幹嘛?

PTTHappy 04/06 04:41美國即便最終出手保第一島鍊 但等台灣人死差不多再

PTTHappy 04/06 04:43行動也說不定~所以 台灣早點壯士斷腕演練兵推"失敗"

PTTHappy 04/06 04:44才是正辦 以改進弱點-那些投降派的嘴砲 政府要扛住~

PTTHappy 04/06 04:45難扛也要設法扛住(為什麼不修法嚴懲?又等下週五?)

PTTHappy 04/06 04:51況且 把相關"從嚴從難"設定向民眾先講 可降低部份明

PTTHappy 04/06 04:52理民眾的擔憂 這些都是"做事技巧"~不是嗎?

onekoni 04/06 05:29料敵從寬（x) 敵人就在元老院（o)

BJkiller 04/06 05:34當兵問過招募的梅花 他都說兵推都是騙人的每次都贏

BJkiller 04/06 05:34誰他媽信 一開戰投降就好

geordie 04/06 05:37就是因為老是料敵從寬，那些水軍就拿來外宣說美國

geordie 04/06 05:37沒用，保不了台

PTTHappy 04/06 05:42水軍的嘴砲其實可駁回去~大家自己模擬就知 總之大部

PTTHappy 04/06 05:42份明理民眾了解設定後不會太擔憂~少數投降派槓精 你

PTTHappy 04/06 05:43兵推贏他也會沒話找話槓~國軍改革 該做什麼就做什麼

cowbay5566 04/06 06:04台灣兵推明明常常都在輸，每次都被媒體大書特書

cowbay5566 04/06 06:08而且很多神奇的設定，比如說共軍無聲無息大批登陸

cowbay5566 04/06 06:08兩棲部隊直接從淡水河殺進台北市區之類的噩夢模式

ohoohoo 04/06 06:41讚，演習就是要設想各種最糟的狀況

PTTHappy 04/06 06:45從難可以設定殲16性能比F-16V好之類 或美國援助不及

PTTHappy 04/06 06:47或老共瘋狂派上中東南3戰區90%兵力等等 都還可想像~

PTTHappy 04/06 06:49"無聲無息大批"登陸是什麼鬼?亂設一通將抓不到問題~

cowbay5566 04/06 06:50就設定給陸軍玩啊，不然正常設定都沒人登陸要推什麼

PTTHappy 04/06 06:53理解~但敘事上說是突破我方海空封鎖 至少有點用心寫

PTTHappy 04/06 06:57而且這樣寫意指我方海空戰力被敵軍海空戰力牽制中~

PTTHappy 04/06 06:58寫說"無聲無息大批"登陸 一來好似我方海空戰力昏睡

PTTHappy 04/06 06:58二來意謂昏睡的我方海空戰力無損 叫醒它們火力全開

PTTHappy 04/06 06:59幫老陸打登岸敵軍--真爽是不是?哪個白痴定這種想定?

cowbay5566 04/06 07:01那是我打的拉，實際用詞我也不記得了，你這樣說起來

cowbay5566 04/06 07:01悄悄登陸跟突破封鎖設定上的確還是有差

cowbay5566 04/06 07:02可能我的用詞不夠精確sorry

PTTHappy 04/06 07:05可想像的惡夢模式還有共軍導彈偏偏就是最走狗屎運地

PTTHappy 04/06 07:05把機場跑道炸得剛剛好不足戰機起飛 我方要花賊多時

PTTHappy 04/06 07:07間填補 以及島內舔共派不再裝 從間諜處領黑星手槍在

PTTHappy 04/06 07:07台灣到處伺機殺人作案製造恐慌-那群無恥小人做得出~

PTTHappy 04/06 07:09及高裝檢自欺欺人的苦果 裝炮武器能用的只有帳面1/3

PTTHappy 04/06 07:09用1/3帳面數量去迎戰共軍地面部隊等等~考驗國軍怎麼

PTTHappy 04/06 07:10扛住力求反敗為勝..諸如此類可想像的從難設定...

PTTHappy 04/06 07:13以07:09的設定而火力不足 兵推輸的教訓就是:他X的高

PTTHappy 04/06 07:14裝檢繼續騙啊~改進之道就是誠實做帳 別變最後騙自己

cowbay5566 04/06 07:19國軍要是肯面對高裝檢的問題，那直接好好做就好了啊

cowbay5566 04/06 07:19重點就是不肯面對，那當然兵推也不會這樣設定

bookerhsu 04/06 07:34普大帝跟喜劇演員兵推決輸贏

NurgleJason 04/06 07:38國軍也有料敵從寬啊 自己弄的兵推程式 共軍潛艦直接

NurgleJason 04/06 07:38出現在玉山山上 哪個潛艦能啊 直接預設共軍有隱藏武

NurgleJason 04/06 07:38器

skuderic 04/06 07:42沒什麼毛病吧 不就是要找弱點加強 不過國軍嘛……

rainfarmer 04/06 07:47相同立論，你也可以說～不過共軍嗎？？？

rainfarmer 04/06 07:48都是沒什麼實戰經驗，另一個還師從俄系..

rainfarmer 04/06 07:51反正離中台兩方最後驗收的時候也不遠了

ARCHER2234 04/06 07:58並不會，我不認為兵推輸了對一般民眾影響很大

ARCHER2234 04/06 07:59反而是需要輸了的應對方案，灘頭沒了以後要進入巷

ARCHER2234 04/06 07:59戰的處理方法

jaywall 04/06 08:09輕敵是兵家大忌，美軍兵推時將對手的實力拉的很高，

jaywall 04/06 08:09失敗後才能從中找出自己的戰略弱點加以思考改進，但

jaywall 04/06 08:09是對於解放軍來說，兵推目的是作政治宣傳，要證明自

jaywall 04/06 08:09己的力量強大，領導既然說是東昇西降，那麼戰局就會

jaywall 04/06 08:09是東風壓倒西風，兵推勝利洽好證明領導的深謀遠慮，

jaywall 04/06 08:09用兵如神。

hsiliang 04/06 08:24光兵推推到輸國防部和立委一定會一直幹，然後預算也

hsiliang 04/06 08:24會被砍。其實兵推推到輸這是很重要，但上層和下層

hsiliang 04/06 08:24都不允許

artyman 04/06 08:28照片中台灣地圖的那款戰棋叫 Next War: Taiwan

artyman 04/06 08:30有興趣歡迎來戰棋版 (Wargame) :D

colin1120 04/06 08:56有個島國兵推永遠是藍軍贏 呵呵

cityman9999 04/06 09:08大國兵推是找缺點，小國兵推是壯士氣。

applewarm 04/06 09:39長官會不高興

hidden0517 04/06 10:04強烈懷疑美軍養寇自重

neverlight 04/06 11:32電影決戰中途島就有演兵推結果長官不喜翻就改條件的

neverlight 04/06 11:32劇情XD差別是改到輸還是改到贏

g3sg1 04/06 13:05DoD:我就說PLA很強了 元老院不要砍我的預算

g3sg1 04/06 13:06中途島那個其實要幫日軍長官平反下 當時松田千秋的

g3sg1 04/06 13:10的打法是用島上飛機去炸出那個戰果的

g3sg1 04/06 13:11雖然後來美軍真的是用島上飛機發現日軍艦隊+島上飛

g3sg1 04/06 13:12機一直去搔(送)擾(頭)日軍 但其實那些B-17高空投彈

g3sg1 04/06 13:13也真的都沒炸到航母 兵推時日方抱怨美方爆骰太離譜

g3sg1 04/06 13:13要求減少數量也是情有可原 只是後來被美軍俯衝機隊

g3sg1 04/06 13:14用差不多的命中數量達成類似戰果那又是另一個現實爆

g3sg1 04/06 13:14骰了

MKIIjack 04/06 19:23個人認為台灣兵推輸了，一般民眾也不會在意......

MKIIjack 04/06 19:23華人很聽話的。

wysptt 04/06 21:04中國：幹，得好！

nanpolend 04/06 23:39本來就是要料敵從寬，我方兵推只是做做樣子敷衍了

nanpolend 04/06 23:39事，不然會被老共打到台灣嗎？