[分享] USMC今年二月初烏克蘭兵推回顧
本次衝突之前就有來逛這邊的人大概知道我一直推薦這網站:
https://warontherocks.com
上面有蠻多不同智庫或歐美官員在投書討論不同軍事安全的議題
針對本次烏克蘭衝突,War on the rocks網站有整理一系列文章和podcast:
https://bit.ly/3Mk0Zr0
這邊只討論THE WARGAME BEFORE THE WAR: RUSSIA ATTACKS UKRAINE這篇。
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俄軍本次對烏克蘭開戰的兩個禮拜之前(二月初),美軍第四等人進行了四天的兵推,
推測本次衝突前幾天的可能戰況演變。
(給新來板友:第四等人=美國海軍陸戰隊 aka 蠟筆人)
當時的四日兵推結果,和眼下的戰況相去不遠,但是有兩個最大的差異:
1.現實中,俄軍從聶伯河西岸、基輔北面出擊更深入,包抄到基輔南面
2.現實中,俄軍被暫時擋在赫爾松,南線主軸轉攻馬里烏波爾
不過不同的選項都曾於兵推中有所討論。
(譯註:赫爾松今天已經失守)
此外,兵推中的俄軍空軍架次雖然與現實相仿,
但是兵推俄軍於開戰前幾天全力爭奪空優,空襲瞄準烏軍機場和防空系統,
而不是目前現實中俄軍航空戰力被分散運用的狀況。
這導致兵推中的俄軍能更快摧毀烏克蘭空軍的戰鬥力量。
相較於兵推中俄軍開戰三天內就殲滅烏克蘭空軍和防空火力,取得絕對空優,
直到開戰後第五天,現實中的烏克蘭空軍仍能每天30+架次出擊。
雖然兵推設定有給俄軍時間限制,逼俄軍盡快出擊,
俄軍兵推代表仍盡可能做好預備火力,才會派地面部隊在優勢火力掩護下推進。
這個兵推很重要的一點是有做好戰略假定,
包含俄軍不會直接摧毀烏克蘭各地防衛部的通訊,因為希望烏軍中央垮台後,
還能有辦法讓烏克蘭政府下令各地投降。
因為這種假定,USMC的這場兵推和前幾天的戰況非常接近,
除了兵推中的俄軍很快就取得絕對空優之外。
兵推如現實,假定烏軍在開戰前各地單位都沒有離開原本駐地。
兵推中,烏克蘭開戰後就把東部軍區的部隊(17~20個營)大部分往聶伯河方向西撤轉進,讓俄軍第八聯兵軍團炮擊空無一人的陣地,並誘敵深入隨時反擊;
另有少部分調去增援卡爾可夫,準備把卡爾可夫變成史達林格勒重現。
兵推裡,轉進中的烏軍會蒙受不少打擊,有六個營被摧毀,但這是必須的。
現實中的烏軍仍在面對相同的議題,有消息說部分烏軍行進中受到空襲。
兵推對於俄軍東北戰線的作戰計畫預判大致吻合。
兵推中,烏軍企圖出城會戰,結果雙方打到兩敗俱傷,
事後檢討認為烏軍應該維持籠城防守,伺機出擊就好。
現實中,烏軍確實是採取了檢討結果的守城。
兵推中,俄軍強行突破克里米亞以北的烏軍防線,向赫爾松以及周邊猛攻,
兵推結束時俄軍仍在赫爾松周邊交戰。
兵推中的俄軍在南線進展最快,已經在威脅敖德薩和聶伯河防線。
現實中,開戰五天後的南線戰況與兵推大致吻合。
兵推中,北境烏軍嘗試主動攻擊白俄羅斯境內,但攻擊失敗被迫後撤,
不過兵推結束時烏軍仍穩守基輔,俄軍步步進逼但還沒有全面進攻。
兵推中,俄軍也和現實一樣嘗試打基輔閃擊戰,但是兵推中也一樣是失敗。
這場兵推與現實差不多,重要的一點是預想正確,
俄軍原本是希望能迅速造成烏軍中央投降,而不是很多評論家預測的緩慢正攻。
[作者評析]
作者認為烏克蘭高層調度很好,尤其澤倫斯基的宣傳戰簡直力挽狂瀾,
但是俄軍認清這不是「德奧合併」之後會改變方針。
烏軍的表現還不能和冬季戰爭的芬蘭作為對比,但是俄軍表現明顯不如預期,
大家已經不能排除烏克蘭長期抗戰的可能性。
俄軍的初步攻擊因為自廢手腳(火力),攻擊必然較弱,後續就會有鋼鐵洪流。
然而本文發表時俄軍仍無法佔領任何重要城市,雖然有機會是政治因素,
但是各種情報指出只是單純俄軍太廢物。
目前俄軍只在南線有比較符合兵推預期的突破性進展,
但是文章發表時烏軍剛奪回赫爾松、南線和東北線俄軍都還未突破聶伯河;
基輔戰場俄軍雖然構成很大的威脅,但也開始陷入僵持。
圖片:
https://imgur.com/ajUAZX5
https://imgur.com/1b20Wce
https://imgur.com/KfbeAAG
https://imgur.com/cJeh4xA
https://imgur.com/YPJ2ydx
https://imgur.com/BkdbvtG
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美軍:俄軍真廢,沒辦法用來騙元老院了,該換一套說法了,東風無敵論怎麼樣?
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他們怎麼一直沒有拿下ODORSA?
我覺得不是烏軍指揮很好,而是美國在背後下指導棋
美軍:不是 老對手你這表現我以後怎麼要經費
因為連赫爾松都是打到這兩天才陷落,同時目前看起
兵推時沒發現俄軍變廢了
基輔閃電斬首行動不應該是布丁的決勝關鍵武器嗎?這
所以戰局的發展大致跟著美國的兵推結果走
俄軍主力有北上扎波羅熱的態勢
連赫爾松都沒拿下怎麼可能拿奧德薩?
兵推初期由於設定俄軍緩攻,所以俄軍太廢不明顯,
麼說來早被美軍看透透了?
後面就掛了
我覺得烏軍知道自己斤兩,所以結硬寨打呆仗,且成功
烏軍指揮確實挺厲害的 當然俄軍表現太差也是一個原
USMC推導的北,東北、南、東四條戰線有3條命中
宣傳戰真的是打得超好 使得本無作為歐盟諸國開始動
請問,烏東軍區只有18~20個營?這規模比我想像中小
烏克蘭軍方2015年才重建,數量不多正常
美國占星術太準了XD
烏東的烏軍應該是野戰部隊,18-20個營不算少
烏俄戰爭美國這麼準,怎麼會喀布爾撤退會搞到這麼手
假設一個旅有3個步兵/戰車營加上一個砲兵營。僅5旅
四等蠟筆漿糊人太強啦
推 可惜烏東主力沒按兵推的先後撤
感恩解說
所已兵推結果? 烏克蘭能打多久?
這次兵推就四天吧?兵推推太長就會不準了
推
兵推有個問題,烏軍士氣是在開打後3天才開始提升
若太早將烏東的烏軍撤離,很難說在前三天承受3成傷
派義務役去湊人數 那已經不是烏的宣傳戰 是真的廢
亡不潰敗
把烏東的
赫爾松只是個二十萬人左右的小鎮 守到昨天已經意外
烏東的撤掉太冒險了 在原地釘住俄軍比較好
俄軍廢爆了,要被芬蘭,喬治亞看破手腳
赫爾松還是有小衝突,俄軍應該還在掃蕩中
赫爾松能扛將近一週也是蠻猛的
赫爾松攻防戰好像還沒結束,俄軍還沒拿下西側。
我不覺得是俄軍太廢,反而是一開始想以閃電戰開局直
到終局結果失敗,被迫轉為全面推進的正攻,整個後勤
我發現在其他板推文,過來也是會卡2分鐘
俄軍廢,說不定是有良心的俄人故意不配合之類的。
借問一下 圖片裡面代表各部隊的圖案那個要去哪裡差
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Joint_Military_Symbology
我用中華5G連PTT也很卡,改用wifi就很順
美國就打仗專門
赫爾松有機會轉成城鎮游擊戰嗎
俄軍的空降,戰略上OK,但指揮官過度樂觀
空降基輔的明顯沒有經驗,美國這種任務是特種部隊
空降的 是職業軍人阿 怎會沒經驗
美軍最厲害的就是情報吧,對俄軍情報掌握夠多才會
準
俄軍認真起來應該沒有這麼不堪 只是錯估形勢
空降前對附近軍力情報不足,沒第一時間投BMD
講VDV是菜鳥的會笑掉大牙
空降失敗的原因是沒地面裝甲部隊支援,換成美國海
豹也不會更好
按照前幾天的資訊,VDV第一天空降安托諾夫機場的大概就一個營, 結果被烏軍一個旅反打,兵力差3倍還沒有重裝備,怎麼守XDDD
VDV應該是直接被烏蹲點擊退,然後白俄邊境的裝甲師
美國劇本這麼多 開圖看一下就知道你想幹嘛
歐美都在等最佳的介入點阿....
後勤跟不上的原因也有可能是一開始設想太美好,覺得
所以說一開始就要空降BMD,省小錢花大錢
不計損失衝下來接應走
能夠閃電戰直接打崩,沒想到後來轉為全面戰
同時vdv裝甲部隊也有被拍到被烏軍擊毀的載具
謝謝原po
空降前叫潛入特工先去機場附近探路,開直播啊
俄軍廢了,解放軍準備成為美軍最大威脅
推 這篇
美軍:一切都在聖帝計算中 結論:元老院我要$$$
烏軍也沒有重裝備..守軍一打三應該不算難吧?
烏軍有啊,國民衛隊第四快反旅底下有一個戰車營。
※ 編輯: jimmy5680 (76.95.129.174 美國), 03/03/2022 10:43:48烏軍戰車總數比台灣多,妥善率不詳
VDV: the airport too far~~~ (斷氣)
建議相同的和不同的可以顏色區分,不過還是感謝分享
推分享
兩邊的戰鬥意志還是有差距,雖然俄還可以靠軍力優
勢慢慢推進
斯拉夫人不打斯拉夫人
烏軍的軍費只有台灣1/3 早期更慘 戰車妥善率 呃
赫爾松目前已經淪陷 烏東再不撤出精銳遲早被圍
問題是俄軍量大使得容錯率比烏軍大不少
我前幾天在板上發文說赫爾松有烏軍奪回的時候 很多
推 好文
首都基輔的西面被擊退 包圍行動並不順利 烏東激戰
推好文
人都在反對說是假消息是烏的宣傳
東線還能反推戰力可觀 但戰略上該撤退保留實力了
別怪大家了,誰能想像一個小鎮能重新奪回控制權,這
前天誰能想像一個小鎮能重新奪回控制權,這是很神奇
赫爾松西側目前還在爭奪中,市中心已經被俄軍拿下
美軍就改吹解放軍是外星人等級才能跟元老院要錢
外圍還有烏克蘭軍 城市市中心已經被俄羅斯控制
美國四軍不是去年都有寫亞太戰略劇本 假定在其他垃
圾三軍被解放軍幹掉的情況下 怎樣憑藉一軍之類反攻
前提假設帝國海軍一開戰就被全滅
帝國空軍如何以一己之力從本土反攻敵人云云
空軍沒有地面部隊要怎麼自幹 叫地勤人員拿槍衝鋒嗎
20萬人的城鎮比永和人口還小
推
占星術 XDD
推整理 俄軍特種原來是紙老虎
戰鬥民族連女生都能打 全派出來情況或許不一樣
感謝分享
爆
[分享] 俄軍士兵被自己人射殺這個女生強忍悲痛拍下了現場畫面 事件經過(以下文字轉自上方連結) 此事發生在烏克蘭的第二大城卡爾可夫 (Kharkiv),拍攝影片的女子叫做Karolina,是一名爆
[情報] 美國軍事智庫最新情報彙整(3/1):戰況地圖: 俄軍正在完成對基輔西、北兩側的增援和整補,並發動包抄攻勢, 攻勢可能會在24~48小時內提高強度。 俄軍對基輔的攻勢是戰略主軸。爆
[分享] 俄軍無線電被烏軍插播(髒話對罵)剛好看到俄軍用無線電交談時被烏軍插播的錄音 (以下有粗俗文字,慎閱) 俄軍1:(無法)前往坦克戰鬥......第四組,你能收到嗎 俄軍2:1511,收到......你為何不來,能收到嗎爆
[情報] 歐美官員估計俄軍陣亡約兩千人紐約時報報導。 一名美國官員和兩名歐洲官員透露,俄軍目前的陣亡人數可能約兩千人。 不過美國政府的官方不願意公開評論烏克蘭和俄國的傷亡人數。 (i.e.只有據姓官員,當參考就好)53
[情報] 美軍對烏克蘭戰況最新評估美軍稱昨天烏克蘭戰況沒什麼變化 俄軍已部署剛好80%預定戰力進入烏克蘭 俄軍對基輔的攻勢沒有值得一提的進展 俄軍正在更積極的轟擊基輔的建設42
Re: [新聞] 基輔市長:首都被包圍 5公里長俄軍大隊挺南部1城遭俄軍掌控! 烏官員自拍公開消息|TVBS新聞 新消息是 俄軍在南部已經通過第聶伯河。 俄軍完全攻佔赫爾松,並已建立堅強的攤頭堡。 代表烏克蘭在南部動員失敗,也來不及炸橋。43
Re: [爆卦] CNN記者拍到俄軍出現在基輔附近的機場上一篇文有些地方寫錯,這邊補充一下 這個機場不是一般民用和軍用機場,是安托諾夫公司自己的機場 (安托諾夫前身是蘇聯最大運輸機設計局) 這完全是沒人想到的盲點,現在烏克蘭有組織部隊去搶 烏軍沒搶回來的話,接下來俄軍運輸機載來的一定是重裝備29
[爆卦] 基輔附近的機場被俄軍直昇機空降部隊攻下消息來源 俄軍大批的Mi-8直昇機突擊基輔附近的安托諾夫國際機場 烏克蘭己證實機場己被俄軍攻下了26
[爆卦] 烏克蘭烏軍東部主力即將被包圍殲滅烏克蘭現役大部分軍隊放在烏東,應對原本設想的頓巴斯烏東區域戰爭。 而俄國從克里米亞登陸,俄國南部方面軍由南同時向東西部海岸進攻,西部戰線 在今天3/2攻陷西部大城赫爾松。 俄國南部方面軍另一路向東分兩路進攻,已經與烏東俄軍在馬里烏波爾會師圍城中。