Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析
談一下半導體的部分好了
原文的說將轉單中國,
這點是200%的無知,
除了先進製程做不出來以外,
還有一個更重要的因素是,
"可信賴度"
要知道, 能替你代工晶片,
代表掌握你的所有設計細節,
這是每一間IC設計公司最最最尖端的機密,
所以台積電的成功是全面性的,
不只是製程的先進,
還包括了保密的信賴度。
那中國? 你會信任給他的廠代工?
就算他有技術, 也不可能拿到西方的單。
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這樣軍武點好像有點不太夠
以現代戰爭, 除了你要搞AI戰場識別,
這裡可能會需要先進的14nm以下製程,
其他其實多數武器用舊製程就夠了,
大概28nm、45nm都很好用了,
當年用戰斧打波灣戰爭, 用的零件大概是>800nm的,
人家都能做地貌跟蹤了
半導體要軍用, 對於另一種 "可信賴度" 要求也很高,
要抗震、耐熱耐冷、最重要的是可能還得扛輻射與EMP。
這反而是老製程會比較好解決,
一方面是成熟,另一方面是越精細的製程,真的就越脆弱,
這是物理特性使然。
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另外一個重點是,
其實軍用半導體很多都使用的是 FPGA,
簡單解釋一下什麼是FPGA, 就想成是萬用晶片,
你把代碼燒錄進去後, 他就變成了你想要的晶片,
也就是說晶片變的可以升級、可以改變用途
如果不用FPGA, 那就要用SoC或是ASIC。
如果要達到同樣的功能,
差異大概是這樣:
運算效能:
ASIC > FPGA >>> SoC
體積優勢性:
ASIC > FPGA > SoC
功耗優勢性:
ASIC >= FPGA > SoC
開發成本優勢性:
SoC >= FPGA >>>> ASIC (要開光罩)
可升級擴充優勢性:
FPGA >= SoC >>>> ASIC
對於動輒幾十幾百萬鎂的軍用裝置來說,
生產成本就不比了。
當然, 實際應用上不會只選擇單一方案,
好比說如果你要替紅外飛彈升級為AI辨識,
方案就有可能是FPGA + AI ASIC,
FPGA負責傳統導控部分, AI ASIC負責解算辨識,
畢竟是空間與耗電都要講求到極致的應用場景
然後目前做FPGA最大的幾間廠商,
Xilinx - 現在屬於AMD所有
Altera - 現在屬於Intel所有
Lattice
Achronix
不意外都是美國公司。
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這個頻道對於台海情勢了解僅止於網路上的資料
他講的內容跟頻論都非常的表面 參考價值太低了
我想他連兩岸有多少國民在對方領土長居都不知道
中國會攻擊台積電廠房的唯一理由只會是習近平想帶給
世界痛楚
SOC?
好啦, 我修正為 SoC
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/07/2022 18:13:41目前比較害怕的是萬一中國的參謀寫個無法和統是因為
台積電，習近平又信了，那就悲劇了
笑死XD o要小寫啦
SOD就不用小寫了喔XD
那個..是Altera吧 Alter我只想到某間做PVC的...XD
漏打字 orz
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/07/2022 18:20:30所以無論如何台積其實只會生產，但設計都是美國公司
不是喔, 台積電現在整合了很多PHY設計, 而且據說是近無償提供(你用我的製程、我就讓你用PHY) 所以非常多廠商愛用台積電, 因為PHY是台積電自己整合的, 所以效能也好, 又省去買PHY的IP的費用 只是這段跟軍事比較無關, 我就沒談
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/07/2022 18:23:04FPGA全球最打的就AMD和INTEL
但想想也沒差只要能買到FPGA的話就什麼都做得出來?
"理論上" 至少在數位方面是如此 (先不論變態的要死的類比IC) "實務上" 核心概念、演算法才是最重要的, 沒有的話你買的都是石頭
兩大CPU廠商買了前兩大FPGA廠商
這個頻道也沒預測到烏克蘭可以撐這麼久 他之前好像
還做過中國打日本的影片 結果是日本被登陸？不知道
是不是這個頻道的影片
但是中國的對手是美國，這不是能用就好的等級
轉單韓國更有可能，韓國肯定不幫台灣
轉單韓國也是不一定的事情
很多東西轉不過去
以後大家只能但大陸還是有機會用很低的價格尋求垃
圾單，也不會說一點單都沒有
台灣目前最重要的就是減少習近平的戰略誤判，要讓像
刺蝟一樣使中國不敢攻台，也不能使中國沒有了和統的
盼望
韓國已經是除了台灣之外最佳解
普丁的例子已經讓全球知道，一個沙皇(皇帝)想做什麼
事，沒人能擋，習近平也是中國實質皇帝
EDA和FPGA這塊美國是霸權，中國取代不了台灣韓國，
但中美現狀也無法脫鉤，中國還是有生產優勢。不過
最近對岸又漲工資、環保法令也變嚴，優勢大概也維
持不了太久。
晶片製造是高度全球化的東西，作者以為中國贏者全拿
，太天真了。
中國在拚RISC-V，這塊美國沒有阻止海思下單台積電，
不過如果做起來，大概又要被擋了
RISC-V目前對美國無法構成威脅吧，美國大概覺得要
花時間你就去花，反正最後軟硬體整合的技術都在我
手上。
烏俄兩國國民在對方領土居住的絕對超過中台
還不是普丁一句話就打
同樓上，血緣親近成這樣也要打，普丁不知道在想啥
想問以現在科技產業鏈的高度分工 少了台灣真的不會
出現全球性生產製造停滯嗎
看領域跟範圍
普丁和俄軍高層就全都過度樂觀預估，以為閃電戰一
定能成功，然後以幾乎兵不血刃的方式把基輔政權替
換成一個親莫斯科的傀儡政府，畢竟2014年的克里米
亞攻略實在是太成功了。
你看看台積電說要去美國設廠 要花多少時間跟錢就知
道了
而且這還不是台積電最先進製程 也不是全部的生產
研發能量喔 只是一個廠
SoC不用開光罩？
當然是用現成的
你這個比較是在比什麼的？我根本看不出來你這個SoC
是什麼東西耶？
要達成一項任務、一個功能 要怎麼兜啊 真不懂假不懂?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/08/2022 00:38:24那個SoC光罩你function 改太多怎麼用現成的..
如果真的有場景要改這麼多才能用、找不到替代方案 那當然就選擇用FPGA 或該開光罩就得開啊
簡單來說軍用的效能會少於民用sign off scenario的
關係
不一定啦 還有裝Windows的系統呢 總不可能去開顆新的x86吧 真的要看具體是用在什麼地方
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/08/2022 01:23:47rtl刻完做成ASIC/SoC 彈性小 但die size跟封裝後成
品小 製程先進代表可以塞更多gate count/function
適合商用; FPGA相對優點就是rtl可以改寫或升級, 也
不用焊上去之後又要解焊 (該不會有用socket來裝FPGA
的吧..?)
用Socket....那個抗震能力 (汗) 飛彈的話一般會用Module啦
http://bunniefoo.com/ntw/ntw_mar_2014_a.jpg
現成的是商用的？很勇耶。真的懂什麼叫SoC?
1.很多軍規IC的差異只是在分BIN時挑體質好的, 加上特殊封裝, 只要有量廠商都可以配合, 成本當然遠低於開一整顆新的。 2.現在也有很多商用零件進入軍用領域, 好比國際牌的軍規筆電, 美軍實際使用過, 你不可能去生軍規的x86跟RAM給他用, 畢竟不是賣你一台幾百萬。 同理,不是每個地方都有軍規可以用, 也不是每個地方都要這麼高的規格。 3.這次俄軍已經示範過, 直接拿一堆商用零件(或是商用工規)零件 兜無人機。不是說很好, 也不是說所有系統都該這樣兜, 但至少不是不能用, 重點還是看你要用在哪裡。 4.問我什麼是SoC? 我相反問, 兜一台美軍在用的戰術平板電腦出來, 不用SoC用什麼? 如果你有自信到可以噓我, 應該不會不知道這些事情, 你可以回一篇詳述你的論點; 如果你只是想找碴, 恕我就不奉陪了。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/08/2022 07:18:39環境可靠性那邊，有沒有機會跟馬投顧的大水桶火箭
一樣，用很多商用晶片兜起來，互相交叉驗證計算結
果？這樣造價就不會很高，開發時間也比較短？
成本不是問題的環境: 用很多軍規晶片兜起來互相驗證, ex F-35 體積是問題的環境: 沒法這樣搞
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.242 臺灣), 04/09/2022 05:08:1925
(文長恕刪部分，我只要那36萬人而已。) 這個主題，剛好可以讓我有不同方向的想法，也剛好順便借用一下AAR的概念。 我個人是認為對方能夠上岸5萬人其實就已經很拚了， 上岸10萬人差不多是天方夜譚了。 大船多半開戰一出門很快就全部去領便當，然後對方人再多也出不了門了。32
趁這個討論正熱時 請教各位 一直有個疑問 很多評論/軍事專家/美國軍方 都說 2025-2027 中共就具有犯台的能力 那時也是台灣最危險的時間14
他只是講出戰略的影響而已 並沒有提到兩棲登陸作戰有多困難 就算守方是一群菜雞也可以成功阻止敵軍 兩棲登陸作戰是最最最困難的戰役 二戰諾曼第登陸的時候美軍通過英吉利海峽是擁有絕對的海空優勢外加欺騙納粹軍團才成![Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析](https://img.youtube.com/vi/fmW3eiFAFKM/mqdefault.jpg "Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析")
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Binkov's Battlegrounds 今日清晨又公布了新的影片: How would the world change if China attacked Taiwan? (假若中國攻擊台灣, 世界將如何變化?) 影片網址: 提供各位一個觀點來看台海局勢![Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析](https://img.youtube.com/vi/xeDPUIKsjGk/mqdefault.jpg "Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析")
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這邊討論又是很接近政略層面了 開戰理由云云講白了都是藉口，藉口都可以製造出來 我會建議台灣人多少要觀察/偷看一下小粉紅的言論風向，即使多麼噁心讓人不快 至少算是個預警指標 那中國無論如何是不會放棄併吞台灣的，他們目前的口徑是以"和統"為主![Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析](https://img.youtube.com/vi/cEOAojCPvKc/mqdefault.jpg "Re: [討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析")
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一言難盡。不過我大致猜到Binkov的思維，也就是類似美軍兵推一樣，設想「較為不可能 、較為低機率、但是較嚴、較難的戰場情勢」來「取法乎難、得乎其中」的免於因為樂觀 結果不怕一萬只怕萬一的一步失著滿盤輸的不幸情況。而是在「苛刻」的戰場環境中，省 思我國政府、以及國軍能「怎麼繼續補強」弱點（以便日後在「就算如此嚴苛的不利條件 」下都能扛住，來更保障台灣的安全。24
首Po標題下的是 China vs Taiwan 顧名思義 戰爭背景假設是在沒有外力(如美國)介入的情況下 大陸和台灣一對一 PART I PART II 應該不少人都看過了 滿精彩的 沒看過的推薦來看一下![[討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析](https://img.youtube.com/vi/z67BZ1T0ehU/mqdefault.jpg "[討論] Binkov's Battlegrounds對台海戰爭的分析")
爆
[問卦] 八卦板一堆新聞的推文是發生什麼事乳提 剛剛看到一篇基輔電視塔被炸到的新聞 本來想說會看到大家會擔心消息無法外傳 到時候首都有什麼狀況沒辦法播送給民眾 結果推文真的是大開我的眼界爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意笑死了 這篇通篇就可以看得出來為啥你老婆堅持要去賺更多錢 雖然在這個版我的觀點應該會被罵 但我還是要以身為男人的立場說明 ※ 引述《alias2005 (意笑雲城一登樓)》之銘言：97
Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題，我先整理一些我在地方走訪， 我覺得該做但還沒做好的： 其實政見還是有分能喊跟不能喊的， 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用，會有票，但不該做不該喊。![Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？](https://i.imgur.com/gaIJvYtb.jpg "Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？")
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[討論] 每個宅友要我介紹另一半都會要的條件肥宅我因為結婚了 加上認識不少女性友人 所以常常會有宅友希望我介紹一下 肥宅我也喜歡我愛紅娘那套 有時候宅友們也會問我意見，雖然我也不太懂女人心= =，但是還好當年至少有在軍網戈爆
Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這篇有幾個切入點還滿有趣的，就文中的概念幫您補充，也算是拋出一個小小的概念讓板友 們思考： 策劃甚或執行一個大規模空對面/對空的作戰計畫，能讓人從一些眉角窺視到這支空中武力 是不是真的有能力在一個時段內將他毀滅性的空中武力付諸打擊。 一整個OCA（Offensive Counter Air)的架構基本上圍繞著Sweep/escort/surface attack/S93
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[轉錄] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?作者: cycutom (cycutom真的不出門的那漳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎? 時間: Thu Apr 7 10:56:32 2022 你要馬就是還沒出社會 要馬就是沒搞清楚台灣「理工系畢業就職的業界狀況」![[轉錄] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/changchi_177/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E5%A4%A9/89898/8787887/%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93/123/456/%E6%95%99%E8%82%B2%E9%83%A8/%E7%94%9F%E6%B4%BB/12345678/21321324654654/12314365465/54654654/FotoJet(17).jpg "[轉錄] 傾全國之力搞半導體,是正確選擇嗎?")
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