[分享] 俄系30機砲 跟西方mk44是不同等級

suitup 04/17 17:50那能用蘇聯爛砲神操作的亞速營是鬼還是神？

rommel1 04/17 17:51之前就有BMP-2射擊畫面 打的很鳥

debrogli 04/17 17:52先求有再求好

barbarian72 04/17 17:53那是改良版再加上距離夠近

enders346 04/17 17:53真的天差地遠

moeliliacg 04/17 17:53亞速營是靠距離彌補準度的啊

barbarian72 04/17 17:53是說那個BMP搞得跟散彈沒兩樣orz

moeliliacg 04/17 17:54就算是散彈槍/砲 只要距離夠近 那就沒有打不準的

moeliliacg 04/17 17:54問題

rommel1 04/17 17:55哈特曼打法,拉的很近在開火

mmmimi11tw 04/17 18:01近身跟你打就可以儘量避免掉遠距離的精度不足，算是

mmmimi11tw 04/17 18:01不得已的方法

Hazelburn 04/17 18:02難怪當時有人強調Mk44可以打得更好

csluling 04/17 18:02之前有莫斯科娃AK-630打氣球的影片，就知道被海王星

csluling 04/17 18:02打掉也不是不可能

ja23072008 04/17 18:03所以後來就外加框架甚至跟100mm炮同軸穩定

moeliliacg 04/17 18:04https://youtu.be/E7f6PQHX_C0

kuma660224 04/17 18:04BMP3跟100同軸的30也很不准

suitup 04/17 18:05AK630那個打靶成績真的夠掉漆

moeliliacg 04/17 18:05可以看看雲豹的MK44射擊情況 還有第一視角的晃動

moeliliacg 04/17 18:05情形

kuma660224 04/17 18:05因為南韓有養BMP3 做過測試 也是散彈

kuma660224 04/17 18:06但收藏BMP3散彈打靶的YT連結消失了

rommel1 04/17 18:08國造雲豹30mm砲塔不是說打的很準

csluling 04/17 18:08https://youtu.be/lVKBtwI0EOk

TWNOTCHINA 04/17 18:09第三個影片 那射出的氣流擾動 舒服

kuma660224 04/17 18:09西方冷戰IFV以少抗多 最好能用較少彈藥命中

kuma660224 04/17 18:09才能在前線難以補給時 繼續多次交戰

Sirctal 04/17 18:09蘇聯制的30砲根本是小便彈

ja23072008 04/17 18:09https://reurl.cc/GxZ10d

kuma660224 04/17 18:10用1防線 去擋華約多梯次消耗戰

CrazySept 04/17 18:10mk44真的好穩喔

rommel1 04/17 18:10這是新舊版本的AK-630吧?

ja23072008 04/17 18:13https://youtu.be/zw1sHiXP3-o

dslite 04/17 18:13烏軍那影片曳光彈也是亂飛

ja23072008 04/17 18:13解放軍IFV研改十幾年，到到2016年後才有基礎動態射

ja23072008 04/17 18:13擊能力，還能拿一等功。中科院直接用MK44就省一堆

ja23072008 04/17 18:13麻煩，不用彎道超車，“技術突破”。

junkuo 04/17 18:14雲豹感覺戰力因為MK44會有點強

skywalker10204/17 18:15AK-630連氣球都打不到有夠爛

verdandy 04/17 18:16有打到拉，但那影片可看出散佈面積多廣

rommel1 04/17 18:16戰時要拚勇氣 跟共軍戰甲車近戰肉搏

TWNOTCHINA 04/17 18:16雲豹那影片光看在崎嶇地形敢全速前進而不是慢慢走

TWNOTCHINA 04/17 18:16就代表軍方對車子的避震部件很有自信

moeliliacg 04/17 18:191分錢1分貨啊 285組MK-44 要快35億台

jerrylin 04/17 18:20打久了就有手感了

jerrylin 04/17 18:21以前碰過的志願役步槍沒在瞄的直接打

skywalker10204/17 18:21俄羅斯射控系統根本有問題吧 看起來沒辦法修正船身

skywalker10204/17 18:21搖晃、航行、風向的干擾因素 機砲看起來像灑出去一

skywalker10204/17 18:21樣

laeva75 04/17 18:21中國是人家有錢可以自己慢慢搞累積技術及經驗啊

kuninaka 04/17 18:22真的一分錢一分貨

rommel1 04/17 18:22國造砲塔其實算便宜的,外購的原裝砲塔更貴

scotch 04/17 18:22系統年代也差很多啊......

cross980115 04/17 18:22炮體重量那邊好像有點亂碼？

rommel1 04/17 18:24無人砲塔的T-15不知道打的如何?,好像沒射擊影片的

TWNOTCHINA 04/17 18:26俄羅斯那船也設計匿蹤船體 好像沱江艦

sdiaa 04/17 18:27雲豹影片光看片頭就知道不會差到哪裡去

ja23072008 04/17 18:27解放軍IFV是拿戰車射控跟穩定系統降階來改，要壓低

ja23072008 04/17 18:27成本、簡化機構才能普遍到IFV上。

sony1256 04/17 18:28看起來雲豹的看起來很猛

rommel1 04/17 18:31俄羅斯沒錢造大船,小型護衛艦都做的很高檔

furio 04/17 18:34影片MK44用延時空爆打工字形壕溝，真的不留人活路

kuma660224 04/17 18:34雲豹影片02：29那mk44準度有點恐怖

mekiael 04/17 18:35雲豹有夠準的吧…

kuma660224 04/17 18:36射控如何是一回事 炮打同1點落點幾乎不變

kuma660224 04/17 18:37那就砲體與彈藥本身的精度高穩定性高

skywalker10204/17 18:37上面那顆看起來像是鏡頭 有人知道是啥嗎

skywalker10204/17 18:37https://i.imgur.com/kA3cmdY.jpg

kuma660224 04/17 18:38俄系是砲管本身一直晃 砲彈精度也Costdown

Hyasui 04/17 18:38史崔克指管車？

csluling 04/17 18:39衛星天線？

kuma660224 04/17 18:41那看起來是海陸ACV

sdiaa 04/17 18:42史崔克有螺旋槳喔??

Hyasui 04/17 18:43抱歉剛剛沒看到螺旋槳XD

kuma660224 04/17 18:44https://reurl.cc/9Goe5V

moeliliacg 04/17 18:45https://reurl.cc/ZAaKjM

moeliliacg 04/17 18:45這有詳細說明

moeliliacg 04/17 18:46那是ACV偵查延伸型的FLIR

junkuo 04/17 18:49仔細看了一下雲豹影片，那個機動性、準度有夠可怕

junkuo 04/17 18:49，然後MK44的破壞力又無庸置疑，只能說國軍買這批

junkuo 04/17 18:49MK44有夠值得，就是不知道防護力如何

skywalker10204/17 18:50感謝提供資料 美帝玩具有夠多

furio 04/17 18:50美國方陣晚上看曳光彈是一條，軌跡重現性不開玩笑

csluling 04/17 18:50雲豹影片射擊也太銷魂…

furio 04/17 18:51中俄有人找的到他們夜間射擊影片嗎?

junkuo 04/17 18:51接著看有沒有機會邀請亞速營教官來指導城鎮戰的IFV

junkuo 04/17 18:51機動射擊訓練XD

skywalker10204/17 18:52中科院影片有防護力驗證，但沒給事後畫面

scotch 04/17 18:52國產30鏈砲彈藥，訓練彈、高爆彈已經完成研發測評被

scotch 04/17 18:52原廠驗證完了，開始作戰評測 。穿甲彈沒有消息可能

scotch 04/17 18:52進度比較差

csluling 04/17 18:52亞速營教官：你們這個炮打出去怎麼都不會亂跑

illegalmad 04/17 18:58亞速營到底怎麼打的，好猛

suitup 04/17 19:10笑死 還有人在雲豹砲塔打得不是很準 光速打臉

utn875 04/17 19:20真的一分錢一分貨

kuma660224 04/17 19:25亞速營教官：....我若有mk44 也不想近戰啊

kuma660224 04/17 19:27西方快援助一下升級套件

kuma660224 04/17 19:28教官需要All new BTR4 plus特仕版

rommel1 04/17 19:29俄系30砲 有一直改良升級的似乎是中國 XD

mark0204 04/17 19:31最後MK44是 air burst

kuma660224 04/17 19:44mk44潛力還很大 諾格在開發近炸空爆打UAV

ggtyper2013 04/17 19:46中國塞到11根砲管也不奇怪了

kuma660224 04/17 19:47一般空爆則是Mk310 PABM-T空爆彈

junkuo 04/17 19:50如果雲豹再加一管拖式不知道有沒有機會

frozenmoon 04/17 19:51原來是散彈槍阿 還以為是機砲呢

chewie 04/17 19:56這樣說起來車神也太強了吧

stja 04/17 20:03

kuma660224 04/17 20:07外掛ATGM是不難 但雲豹是生在島嶼

kuma660224 04/17 20:07不是陸權國 極難碰上mk44打不爆的

kuma660224 04/17 20:08車神就像AE86也能跑贏山路的高手啊

mmmimi11tw 04/17 20:13其實也不見得一定要外掛反裝甲飛彈，叫裡面的士兵多

mmmimi11tw 04/17 20:13帶一枚標槍也行

csluling 04/17 20:17說實在要不是中國是2d乖兒子，不然軍援中國可以拿出

csluling 04/17 20:17一堆烏軍可以操作改良再改良的俄系裝備

bearq258 04/17 20:23https://youtu.be/WpRaPK5qjgs?t=89

bearq258 04/17 20:24R軍那個砲數量多有這種感覺

ja23072008 04/17 20:25雲豹IFV目前主要缺點就是1.數量不足2.砲塔尚未整合A

ja23072008 04/17 20:25TM。

victoryman 04/17 20:37台灣的MK44砲塔還可以高角度射擊

junkuo 04/17 20:44雖說就像熊大講的，沒有很迫切整合ATGM的需求，但

junkuo 04/17 20:44想問把拖式的瞄準設備整合進砲塔是可以做得到的嗎

junkuo 04/17 20:44還是射手得要上到炮塔外瞄準？

mmmimi11tw 04/17 20:46要整合當然也是可以整合

mmmimi11tw 04/17 20:46就弄成類似遙控武器站的概念

rommel1 04/17 20:49不就是布萊德雷上的托式發射器?

junkuo 04/17 20:51想問的是我們可以自己整合，還是要原廠協助/同意呢

mmmimi11tw 04/17 20:55應該是可以自己整合下去沒問題

bearq258 04/17 21:05https://youtu.be/pb5_F4_Eod8?t=80

bearq258 04/17 21:06https://youtu.be/bdwjcayPuag?t=31

bearq258 04/17 21:06德國人換一個角度來解決 可程式化彈藥

kuma660224 04/17 21:08整合就看你要不要額外花錢搞

kuma660224 04/17 21:08優先順序夠嗎？

bearq258 04/17 21:08機砲夠穩，彈藥爆破彈片殺傷效果、彈藥貴都要晶片

rommel1 04/17 21:17直接買最新版的35快砲不就好了?,無人砲塔的

ja23072008 04/17 21:21各人觀點不同吧，這比輪炮車、M60升級重要多了。

BigLargeBoss04/17 21:25突然發現41全退用鏈砲豹來頂是很值得的投資欸 可

BigLargeBoss04/17 21:25惜懸吊和引擎不太夠力 不太能外掛複合裝甲吧

BigLargeBoss04/17 21:27之前不少人還覺得鏈砲太小水管了 好歹來個105 這次

BigLargeBoss04/17 21:27烏俄戰場直接證明鏈砲實用性

Cishang 04/17 21:32那影片打了那麼多發一發都沒中?

chyx741021 04/17 22:20雲豹本來還想用自製20mm砲，真是好險

kuma660224 04/17 22:26105只有拆房時能贏mk44

kuma660224 04/17 22:28打鋁殼車 住民地壓制 都是機砲更強

g3sg1 04/17 22:53俄系30機砲彈藥看藥桶長度(165)其實沒比美系(173)短

g3sg1 04/17 22:53多少 理論上裝藥應該沒差太多 可能機砲設計問題比較

g3sg1 04/17 22:53大

chyx741021 04/17 23:03https://youtu.be/phpabF_5ulU

chyx741021 04/17 23:04方陣的射擊軌跡，真的是一條線

warchiefdodo04/17 23:11還好雲豹用mk44!

ja23072008 04/17 23:15IFV整合ATM的重要性板上談過很多次了，冒昧再重複一

ja23072008 04/17 23:15次。

ja23072008 04/17 23:15以有效射程來說，MK44即使精準，但有效射程約1公里

ja23072008 04/17 23:15，不如105炮的1.5-2公里和120/125炮的3公里，註定會

ja23072008 04/17 23:15被壓制。冷戰時期IFV不論是與MBT協同或獨立作戰，

ja23072008 04/17 23:15都被預期與MBT交火。若要具備反擊威脅能力，就是附

ja23072008 04/17 23:15加ATM，把射程拉到3-4公里，即便是裸彈AT-3也勝過

ja23072008 04/17 23:15什麼都沒有。

ja23072008 04/17 23:15在國軍預想的灘岸決戰，甚至水際殲擊的情形。第一

ja23072008 04/17 23:15時間MBT很難抵達灘頭反擊，能先到場的CM-34只靠MK44

ja23072008 04/17 23:15而沒有TOW，將會是很糟糕的配置。而TOW2B攻頂彈藥

ja23072008 04/17 23:15的好處是，共軍泅渡階段可攻擊截面積是整個車體上

ja23072008 04/17 23:15部，直射反而只能攻擊炮塔部位。

patentshit 04/18 01:07Mk44的循環射速低很多(每分鐘200發)，穩定性相對容

patentshit 04/18 01:07易解決

kuma660224 04/18 20:39其實30彈藥也可以飛3-4km遠

kuma660224 04/18 20:39只是射控命中不容易 也不要認為主戰很容易

kuma660224 04/18 20:40尤其泛水機動時 大部分靠吹的

kuma660224 04/18 20:40岸上IFV可進陣地HullDown停射

kuma660224 04/18 20:41泛水的兩棲砲車完全停不下來 浪一直打

kuma660224 04/18 20:41有效射程會遠低於105理想數字

kuma660224 04/18 20:42另外2A42射速也是可調的 低射速一樣爛

kuma660224 04/18 20:43因為俄系輕量砲 單發點放也一直晃

kuma660224 04/18 20:43是砲本身問題 跟射速關係不大

kuma660224 04/18 20:47另外mk44官方說的有效射程是2km

kuma660224 04/18 20:49砲本身夠準 是怕你射控光電規格不行

kuma660224 04/18 20:54他還有加長1吋砲管型XM813更遠一點

ja23072008 04/18 22:031.30炮3-4公里數據不是有效射程。CM-34射控不是MBT

ja23072008 04/18 22:03等級，沒有獵殲能力，有效射程低於戰車105炮，因裝

ja23072008 04/18 22:03甲和火力差異，即使等距對射也居於劣勢。

ja23072008 04/18 22:032.ZTD-05價格昂貴，據稱直逼99式8成造價，主因在於

ja23072008 04/18 22:03追求浮渡航速的大馬力引擎，以及MBT級射控觀瞄，以

ja23072008 04/18 22:03彌補泛水時動態射擊穩定度。目前官宣釋出各項演訓

ja23072008 04/18 22:03資料，共軍設定接戰距離就是1500米，不要樂觀假定

ja23072008 04/18 22:03對手沒有戰力。

ja23072008 04/18 22:033.這還是假定對反登陸方相對有利的泛水階段，如果

ja23072008 04/18 22:03戰車上岸，CM-34會被打得更慘。

ja23072008 04/18 22:034.即使ZTD-05造價高昂，但中共挾大國資源優勢，產量

ja23072008 04/18 22:03還是大於CM-34的300輛出頭。即使交換比1比1，國軍

ja23072008 04/18 22:03還是處於劣勢，因為攻擊方更能選擇與集中力量突破弱

ja23072008 04/18 22:03點。