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[分享] 美智庫建議提供台日退役神盾艦

看板Military標題[分享] 美智庫建議提供台日退役神盾艦作者
chyx741021
(科科科吉拉)
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https://bit.ly/3F2xrv2

作者Stephen Bryen是安全政策中心及美國民主中心的高階研究員

他的著眼點主要是海軍計劃退役大量的提康羅加級巡洋艦
新艦服役進度卻又遠遠趕不上除役舊艦的速度

而且東亞的局勢瞬息萬變又十分脆弱,不如把這些船提供給台灣和日本
可以作為即戰力,立即強化台灣和日本的空防

也強調時間真的不多了,美國要有立即的作為並且停止袖手旁觀,展現領導能力和決心

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幾年內要將所有的提康羅加級退役,肯定會有戰力真空
作者感覺是蠻憂心的,所以才有賣二手神盾艦給台日的提議
(美國海軍不想養,至少提供給盟國幫忙扛)

在一片「不對稱戰力」的聲音中
美國耶難得出現賣二手提康羅加級給台灣的意見

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.218.253 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1651420172.A.5C4

※ 編輯: chyx741021 (1.163.218.253 臺灣), 05/01/2022 23:52:07

iceonly 05/01 23:52日本都有真正的神盾艦了,要退役的做啥

atp3306 05/01 23:52台灣真的接受 震海不曉得會怎麼樣

kuma660224 05/01 23:54日本也許可當成定點防禦ATBM平台

kuma660224 05/01 23:54他們之前有類似想法

sanandreas 05/01 23:54真的是智障庫,日本需要美軍退役神盾艦?

ssarc 05/01 23:54我反而覺得老美二手貨比較可靠

jabari 05/01 23:55阿爸 有沒有688可以給啊

ssarc 05/01 23:55至少不會有海軍高層那些神奇的配置要求

chyx741021 05/01 23:55我覺得他這篇主要是要講賣給台灣

henrytsai 05/01 23:56沒接受 震海一時半刻也是生不出來阿 (攤手

jess730612 05/01 23:56優點成熟可靠的方案 缺點十年內不會有國造DDG

HCYPMGO 05/01 23:58美爸聰明阿 這時候賣價最好了...

AZD9291 05/01 23:58台日,說話的藝術

mithralin 05/01 23:59主要是台灣吧,日本只是拿來湊數的

chyx741021 05/01 23:59現在是連FFG都生不出來了……DDG又是更之後的事

zames0625 05/01 23:59會不會買進之後依照傳統在頂部裝雄二雄三

ttaetaer200005/02 00:00二手艦是熱艦,可馬上投入戰鬥

victoryman 05/02 00:01提康換紀德 拉法葉換濟陽級 8艘輕型巡防艦補拉法葉

mithralin 05/02 00:01再來真賣給台灣的話對面不知道會有啥反應

victoryman 05/02 00:02震海就不用這麼急了

tsgd 05/02 00:02台灣還有錢嗎?

ARCHER2234 05/02 00:03只租不賣就好啦,又沒賣我們,中共叫屁啊XD

cangming 05/02 00:06賣日本 台灣出錢出人巡台海這樣?

cannedtuna 05/02 00:07中共除了會譴責之外還會幹嘛

Schottky 05/02 00:08國造 DDG 二十年後都不見得生得出來

moonhyena 05/02 00:09如果 能遏止戰爭的話 比起打戰 貴一點物有所值 也

moonhyena 05/02 00:09沒關係

diyaworld 05/02 00:10海面上的現在都是靶艦,海面下的比較有威嚇力,給

diyaworld 05/02 00:10個潛艇不香嗎?

moonhyena 05/02 00:10烏克蘭的戰爭 真的讓人覺得獨裁政權

victoryman 05/02 00:12潛艦不是再造了?

※ 編輯: chyx741021 (1.163.218.253 臺灣), 05/02/2022 00:12:58

adwn 05/02 00:15感覺用租借方式不錯

junkuo 05/02 00:19現在海軍確實是極缺區域防空能力,震海難產中,確

junkuo 05/02 00:19實短期只能外購,提康難養但戰力應該沒什麼好質疑

junkuo 05/02 00:22只是老美海軍CG都跑很兇,全球跑,船體恐怕要大修

junkuo 05/02 00:22,武器系統也要更新,這肯定會造成重大財政負擔

da123452712305/02 00:22要賣就有誠意一點,雷達戰系都賣,順便幫忙整合設計

da123452712305/02 00:22一下

da123452712305/02 00:23當然台灣也要出得起這筆大錢才能成行

chyx741021 05/02 00:23或者是2提康+4基隆,濟陽級全退,8艘成功級拆掉雄

chyx741021 05/02 00:23風升級反潛能力

da123452712305/02 00:26不知道美國那邊怎麼想得,對台灣獲得載台像是f35或

da123452712305/02 00:26是神盾都很不積極,反而是飛彈類的狂塞過來,是時間

da123452712305/02 00:26緊急怕來不及讓台灣熟悉載台使用才這樣?

longyin 05/02 00:27要大修才能用,錢花的應該也不少

da123452712305/02 00:31震海如果美國願意,像潛艦模式一樣我們造個殼,裡面

da123452712305/02 00:31戰系武裝幾乎都外來的,也可以很順

da123452712305/02 00:35說實在的,提康進來除了能讓我們提早熟悉神盾操作方

da123452712305/02 00:35式沒其他好處,還可能排擠到造新船的預算

da123452712305/02 00:36要賣二手船不如賣雷達戰系

chyx741021 05/02 00:37會有二手神盾艦提議只有一個最重要的原因:沒時間

chyx741021 05/02 00:37

wingtoya 05/02 00:39雖然日本已有神盾艦,但有人會嫌神盾艦太多??

yinaser 05/02 00:40提康問題是艦齡老舊翻新成本高服役剩餘時間有限

da123452712305/02 00:41不是說神盾就是好,延壽成本那些也要考慮

yinaser 05/02 00:41加上數量又不多台灣會比較想要多艘小神盾玩群狼戰術

wingtoya 05/02 00:42對於對岸這種餃子下法,日台多獲得一艘就是多一分

wingtoya 05/02 00:42戰力

da123452712305/02 00:44紀德操作成本海軍就快受不了了,提康會比較好嗎?海

da123452712305/02 00:44軍的船現在是小的太小,大的太大,4000到8000這個區

da123452712305/02 00:44間的船幾乎沒有

da123452712305/02 00:48有的任務派小船能力不足,派大船又太浪費

hedgehogs 05/02 00:49我們養不起啊!

j91526frank 05/02 00:51震海5500被海軍說沒位子停打槍 當然沒有

blink173 05/02 00:55租借方案 當irent嗎Xddd

reich3 05/02 01:01等台灣租借法案通過再租

chyx741021 05/02 01:11台灣的濟陽級就是先租後買斷的啊,紀德級原本也是

chyx741021 05/02 01:11想要租給希臘

andey 05/02 01:12台灣拿來當陸上神盾不行嗎?..放外海..陸地拉電力

verdandy 05/02 01:13定點拉電的話幹嘛買船? 浪費錢

da123452712305/02 01:13那乾脆雷達拆下來就好

verdandy 05/02 01:15而且定點的話只是省油錢和部分輪機保養費用

verdandy 05/02 01:16該有的防鏽保養還是要定期做,不然久了還是會沉

IMGOODYES 05/02 01:36日本可以造全新的,為何要接美國淘汰貨?

skywalker10205/02 01:39震海跟提康又不同等級 提康進來一定是退基隆

skywalker10205/02 01:39科科院繼續孵震海

skywalker10205/02 01:42台灣又不像帝國海軍一出海就半年

skywalker10205/02 01:42國軍出海一個星期就不得了了 先不用嚇自己會跟美

skywalker10205/02 01:42帝燒一樣的錢

andbu558 05/02 02:26無法跟日本買村雨型護衛艦的圖紙自己造嗎?排水量45

andbu558 05/02 02:2650噸 滿排6200噸

EnzoMaybach 05/02 02:29說話藝術是日台,但意指就台灣吧!但台灣能擠出多

EnzoMaybach 05/02 02:29少錢買/租跟養,才是難題吧

rebuildModel05/02 02:39不要浪費台灣人的錢好吧,買武器自殺是不道德的。

mmmimi11tw 05/02 02:41跟你講屁話一樣不道德

ssarc 05/02 02:42難怪中國人都沒有道德

glad850 05/02 02:56日本拿來擺沖繩宮古石垣,用拖船拉都能發揮惡心老共

glad850 05/02 02:56的作用,台灣擺在馬公蘇澳左營基隆也有同樣效果了

astushi 05/02 03:07基隆四艦的船況比提康好吧…為何要用提康換基隆?

astushi 05/02 03:07不懂

bla 05/02 03:09對啊,台灣拿回來在碼頭開傘也不錯吧?

Emerson158 05/02 03:29長租到最後買下剩餘殘值,能夠研究殆盡上面的雷達,

Emerson158 05/02 03:29大概就值了吧

tsuyoshi250105/02 03:31提康的價值在於神盾系統,而且是二手車碼頭交接就

tsuyoshi250105/02 03:31能開回家這種

GJME 05/02 03:31日本不需要 人家早就有自己的好東西了 而台灣是養

GJME 05/02 03:31不起 現在這些都很辛苦了 再塞退役神盾會把人搞死

sugoichai 05/02 04:06基降養得起,提康就養得起,更別說那國國防佔gdp...

sugoichai 05/02 04:06錢根本就不是問題,問題只在美國賣不賣,台灣買不買

tsuyoshi250105/02 04:11日本還是要增購神盾,如果真的會在近期出事,那有

tsuyoshi250105/02 04:11還是比沒有好,但當然日台的台的佔比一定比較大

tkna23 05/02 05:56笨蛋 當然是賣給日本 日本再轉送給台灣呀 AZ模式+1

liu1981sssss05/02 06:18便宜收加減用,最好免運

liu1981sssss05/02 06:18免費

BJkiller 05/02 06:49所以我說那個派里級...

BJkiller 05/02 06:52更正是伯克級

mmmimi11tw 05/02 07:03日本那八艘金剛愛宕摩耶後來幾乎都升級到最新標準的

mmmimi11tw 05/02 07:03,是看不太上這種準退役艦的

cppwu 05/02 07:19進台灣戰時PLAN一定當高價值目標優先打掉,且即便是

cppwu 05/02 07:20AEGIS艦、戰時也不可能放台海,但放東岸作為護衛運

cppwu 05/02 07:20輸船團的角色又過於牛刀,定位為何海軍還是要思考

rommel1 05/02 07:45台灣全收了,畢竟震海卡關中,主戰艦案遙遙無期...

moonrain 05/02 07:46放東岸不會牛刀 東北東南張防空傘 保護航道避免繞背

moonrain 05/02 07:46這其實戰略上非常重要

kuramoto 05/02 07:47以美國的標準來看臺灣養基隆級的方式就是拿來當淑女

kuramoto 05/02 07:47車在用,跟美國那種當計程車跑好跑滿的操法,當然

kuramoto 05/02 07:47對船的壽命狀況影響當然有差,所以提康來大概也一

kuramoto 05/02 07:47樣,沒意外要在臺灣用船的條件下服役個二十年大概沒

kuramoto 05/02 07:47什麼問題,只是之後升級延壽還是大錢,雖然論國家預

kuramoto 05/02 07:47算而言不是問題就是了

rommel1 05/02 07:50海獅海豹服役多久了

cppwu 05/02 07:54外海防空傘就勉強勾到本島而已,美軍開防空傘是要保

cppwu 05/02 07:54護艦隊的高價值目標航母,我們放在南北兩側水域是

cppwu 05/02 07:55能涵蓋到那些陸地高價值目標? 就是比不上陸基SAM

cppwu 05/02 07:56除非能弄到5艘有BMD能力的CG,要不然把區域防空擺

cppwu 05/02 07:57到海上,還要幾百億船加數百名船員

cppwu 05/02 08:01而以保護海上航道來看,FFG 還比 CG/DDG 好用

cppwu 05/02 08:02甚至潛艦都比水面艦好用

rommel1 05/02 08:044530就造不出來來啊

cym1011709 05/02 08:08濟陽全退換提康,多的人去新海鋒,這樣財政人力不知道

cym1011709 05/02 08:08能不能平衡

say29217074 05/02 08:10沒港口停 班長說了不買美國退役艦

rommel1 05/02 08:18班長是說退下來的LCS...班長說刺槍要不要跟著做?

rainfarmer 05/02 08:51本來就沒時間了,太平日子可能要到頭了。這樣的不

rainfarmer 05/02 08:51對等軍力發展,頂多3年,還是給我們能馬上上手的最

rainfarmer 05/02 08:51實際。

tim910282 05/02 08:59軍售都進不來....

rainfarmer 05/02 09:24俄羅斯被烏克蘭放血了,所以台灣準備好當誘餌了嗎

rainfarmer 05/02 09:24?整體社會如果還再小確幸沒警覺,那被美國當成放

rainfarmer 05/02 09:24血中共的誘餌機會非常大。

BigLargeBoss05/02 09:57不管有沒有小確幸,時間到了都會被當誘餌啊,又不

BigLargeBoss05/02 09:57是你我能決定的

scotch 05/02 10:08船艦沒有能馬上上手的,就算是熱船,也有全員去美國

scotch 05/02 10:08訓練一輪才能接,更不要提彈藥、後勤都要到齊

BigLargeBoss05/02 10:15馬上上手應該是指相對於新造艦艇,不過熱艦移交的

BigLargeBoss05/02 10:15確不是今天訂明天就能直接開的,修改和訓練沒有一

BigLargeBoss05/02 10:15年半載不可能

rommel1 05/02 10:30除了神盾外...船其他地方大部分跟紀德通用...

labell 05/02 10:40

labell 05/02 10:41目前軍火庫感覺 各國都有不錯要下放

bilibala 05/02 11:05台灣哪來港口可以停萬噸軍艦?

onlylove514 05/02 12:03台灣會沒錢才有鬼

iqeqicq 05/02 12:34我覺得日本先斗內我們村雨級比較有即戰力

rommel1 05/02 12:41補給艦就破萬噸了

iqeqicq 05/02 13:47看了軍武狂人夢網站,日軍補給艦隊挺有實力