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Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡

看板Military標題Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡作者
chyx741021
(科科科吉拉)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:75

※ 引述 《Hyasui》 之銘言:
: http://reut.rs/3s52i4P
:
: 路透社有新聞了
:
: https://i.imgur.com/u8TPl4r.jpg

:
: 看了一下內文沒看到引述的消息來源
:
: 留給英文比較好的版友發揮了
:
: Taiwan's Defence Ministry said on Monday it was considering alternative weapons
: options after the United States informed it that the delivery of an artillerysy
: stem would be delayed due to a "crowded" production line.
:
: 美方的理由還是所謂
: 生產線爆量
:
: 我是不太信啦@@
自由時報也出了新聞,算是證實了

國防部的官方說法,看來就是「產線排擠」交付大延期
所以美方改提供增購海馬斯的選項

總之就是自走砲不買了
(沒講「取消」,但就是因為延期知難而退)
錢應該會拿去買更多海馬斯

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3912652

國防部今日下午表示,「M109A6」自走砲軍購案因產線排擠,美方告知最快於2026年後方可交運,並提供我包含「海馬斯」多管火箭系統在內,其它更精準與遠程的替代方案選項,我方目前正審慎評估中。

國防部表示,考量台澎防衛作戰精準打擊火力需求,待完成替代方案研議後,下會期將併預算案送立法院審議後執行。


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台灣學者的意見

https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3912581

對此,軍事專家、國家政策研究基金會副研究員揭仲今日表示,美國此一決定將導致國軍砲兵射擊指揮自動化程度,短期內難以大幅提升,嚴重影響國軍提升本土防衛作戰的能力,華府近期一再「建議」我方應採取恢復義務役、建立國土防衛隊等措施來提升國土防衛能力,卻又取消在國土防衛戰中具有相當功效的M109A6軍售案,在邏輯上顯得前後矛盾,這似顯示台美雙邊國安決策階層間溝通,已產生不小的問題。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.215.36 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1651479406.A.354

zyic 05/02 16:18就要我們做什麼都配合,臨時搞這齣邏輯XDDDD

awhat 05/02 16:19這件事最讓人擔心的就是前後不一致的態度吧

※ 編輯: chyx741021 (1.163.215.36 臺灣), 05/02/2022 16:19:13

Hyasui 05/02 16:19Himars 的定位和帕拉丁的定位差有點多 這個增購建

Hyasui 05/02 16:19議也是很謎

muncheberg 05/02 16:20有雷霆2000還要養海馬斯喔!除非順便賣ATACMS

Hyasui 05/02 16:20已經有買atacms 了

zyic 05/02 16:20A6本身就超級好搭配的,不管機動性還是戰場佈置,

zyic 05/02 16:20對國土防衛不管是打城鎮戰或是殲敵灘頭都很棒的選

zyic 05/02 16:20項,重點是還是美軍現役而且造價CP值爆表

arnold3 05/02 16:22所以多管火箭有比自走砲好嗎?

awhat 05/02 16:22用途不太一樣阿

chyx741021 05/02 16:22定位不一樣的東西啊

geordie 05/02 16:23中央社也報了是延宕

JCrawford 05/02 16:23就是這樣 海馬斯又貴 買不了幾台

rommel1 05/02 16:24副研究員的說法又跟前面美國國防部的不對稱標準不合

F16V 05/02 16:24可以賣prsm嗎

JCrawford 05/02 16:24美國拉一堆智庫整天鼓吹2026審判日 軍售日期又一直

JCrawford 05/02 16:24

warchiefdodo05/02 16:24海馬斯很好,但這兩個用途差非常多

grandwar 05/02 16:30民主黨不意外,只有經民聯、湧言會這些左膠智庫仔

grandwar 05/02 16:30會信

arnold3 05/02 16:30所以美國覺得火箭比較適合台灣就是了

rommel1 05/02 16:31美國到底要我們 打城鎮戰 還是 用各式飛彈.水雷來擋

rommel1 05/02 16:31敵軍阿?

SGshinji 05/02 16:36一個是貴的源頭打擊 一個是便宜萬金油 2個根本不同

SGshinji 05/02 16:36定位好嗎。用遊戲來說一個是技能大招 一個是強化普

SGshinji 05/02 16:36攻。現在就是逼你用大招打 不給你平A的機會

Rinehot 05/02 16:49除非吃課金,海馬斯能無限噴發,不然M109之類的自

Rinehot 05/02 16:49走砲還是比較管用。

chyx741021 05/02 16:52現在就看會不會多賣一些火箭彈

paul007 05/02 16:52重點應該是簽了約卻不遵守 但又不能對美國怎麼樣

chyx741021 05/02 16:53發價書還沒有簽

atlaswhz 05/02 16:53就美國態度上的改變,火箭攻擊距離遠,屬源頭打擊,屬

atlaswhz 05/02 16:53攻擊性武器,自走砲像是防禦性武器

atlaswhz 05/02 16:54最簡單的方法就看老共生氣的強度就知道了

sugoichai 05/02 16:55在讓解放軍斬首戰無法發揮,必須打澎湖的前提下,海

rommel1 05/02 16:55攻擊性武器敏感度更高吧

sugoichai 05/02 16:55馬斯也未必不是不好的投資

sugoichai 05/02 16:55只是比起M109A6來說,還是可惜了點。

curlymonkey 05/02 16:56唉 重點是談妥了 結果就這樣臨時變卦...有點無言

patrickleeee05/02 16:58你幹脆叫俄國不要打不是比較快XDD 怪這個幹嘛

kuma660224 05/02 17:00哈瑪斯+戰術飛彈 其實是比砲車更敏感

warchiefdodo05/02 17:00但中國也一堆火箭彈,在國際買的不錯,所以戰時可能

warchiefdodo05/02 17:00火箭彈互射?

kuma660224 05/02 17:00因為那有攻勢遠程打擊能力

kuma660224 05/02 17:01台灣海馬斯要射的其實不是火箭彈 是戰術飛彈

warchiefdodo05/02 17:02但我相信美製火箭在精度,導引方面應該還是勝過對面

kuma660224 05/02 17:02那個可射後變軸飛行 再修正回來

kuma660224 05/02 17:03甚至比一般彈道飛彈更複雜精密

kuma660224 05/02 17:03讓你無法用反砲兵雷達推估發射點

awhat 05/02 17:04也要看美國願意賣我們的戰術飛彈數量吧

awhat 05/02 17:05現在這個情況難保美國不會說:你這海馬斯是M109A6的

awhat 05/02 17:05替代方案,所以就只賣你火箭彈

kuma660224 05/02 17:05所以美帝四等人想前進島鏈發射不怕反擊

kuma660224 05/02 17:06其實只賣火箭彈也沒差啊,反正我們要的

kuma660224 05/02 17:06其實是載台,戰時拼彈海都是五分錢

chyx741021 05/02 17:06已經賣了64枚ATACMS戰術彈道飛彈了,現在提的是增

chyx741021 05/02 17:06購的部份,前兩年已經買了11套了

gunng 05/02 17:06海馬斯當然是好東西 但這筆預算是砲兵等了好久也宣

gunng 05/02 17:06佈出售的 臨時換貨當然影響很大

awhat 05/02 17:06也是啦

kuma660224 05/02 17:07你買的是多管火箭還是ATACMS 無妨

chyx741021 05/02 17:07現在就算只賣我們火箭彈,也是可以拿來補雷霆2000

chyx741021 05/02 17:07數量不足

kuma660224 05/02 17:08美帝要讓對手20年爬不起來時

kuma660224 05/02 17:08什麼彈種都想運給你

frankie3043205/02 17:08就怕小弟像阿富汗政府一樣

kuma660224 05/02 17:10而且台灣確實也少買一營的LT2000量

patrickleeee05/02 17:10你又不是現在打 人家現在是進行式阿 還要補盟軍送的

zmax 05/02 17:10買的不是火箭彈,是500磅彈頭的導引飛彈吧

patrickleeee05/02 17:10真的現在給你 你就要哭了 準備領槍去守街道

howbun 05/02 17:11記得之前消息是說我們買海馬斯主要是為了ATACMS 畢

howbun 05/02 17:11竟火箭彈雷霆2000就能替代

GLung 05/02 17:15要長時間的持續火力壓制海馬斯就比不上A6

warchiefdodo05/02 17:19不知道戰術導引飛彈打哪個cp最高?共軍地對地飛彈?

warchiefdodo05/02 17:19

tank2005040505/02 17:21所以自走砲之後還能不能/要不要買好像不是很明確?

zmax 05/02 17:22軍方指揮部不是?這幾天不就俄軍指揮部又被端了一個

rommel1 05/02 17:23嚴德發力推的 已經卸任了 可能被後任取消掉~~

neverlight 05/02 17:52米帝一開始也叫司機跑路啊,別真的把米帝當神

rainfarmer 05/02 18:04米帝就是要讓烏克蘭消耗俄國能量,沒想到效果超好

rainfarmer 05/02 18:05米國以軍事而言本來就是神,只是背後目的動機是好

rainfarmer 05/02 18:05是壞就不知到。你叫對岸打米國沖繩基地看看就知道

rainfarmer 05/02 18:05誰是神

rainfarmer 05/02 18:06不然對岸不會當狗崽子窩在沿海

barbarian72 05/02 18:07美帝雖不是神,但也神過軍盲嗷嗷叫

notd481 05/02 18:12烏克蘭的表現確實超出美國預期。所以美方也逐漸加

notd481 05/02 18:12大支援力度

notd481 05/02 18:12廢物是不配投資的

irridiance 05/02 18:38海馬斯還能升級下一代射程500km遠程精準飛彈

irridiance 05/02 18:39Excalibur估計只能搭載M109A7或M777

irridiance 05/02 18:41遠程精準打擊還是GPS+慣性制導符合未來趨勢

labell 05/02 20:33民主黨這樣等川普

birdy590 05/02 20:49全部精準打擊 這連美軍自己都打不起好嗎

kuma660224 05/02 21:07美帝海陸的遠征火力方案就是靠遠程精準打擊

kuma660224 05/02 21:08應該說定位不一樣,遠程是開圖打在關鍵要害

kuma660224 05/02 21:09直接讓對方戰力打折或星星隕落

kuma660224 05/02 21:09火炮則是等對方過來再互相傷害

zyic 05/03 09:45火炮是互相傷害?台灣買火炮目的是重層嚇阻用的,

zyic 05/03 09:45防衛國土是很多層次,一道一道的,避免對方狗屎運

zyic 05/03 09:45突破前面幾道的防線,你還留有後手的方案,自走炮就

zyic 05/03 09:45是其一的目地,就是萬一解放軍狗屎運偷襲,你還有

zyic 05/03 09:45重武器可以擋在沿岸,而不是被他突破到城鎮,就算

zyic 05/03 09:45突破到城鎮這主武器反攻堅也是很好用,至少比兩腳步

zyic 05/03 09:45兵好很多