[討論] 日本修憲提高國防預算

mmmimi11tw 07/13 21:07日本當初研發的心神就只是要測試上面的技術而已，並

mmmimi11tw 07/13 21:07沒有打算開發後續型號

st89702 07/13 21:08日本當然是想做就做的出來 不過人家要的是f22+f35

st89702 07/13 21:08融合體 韓國還差的遠

Howard61313 07/13 21:13防衛預算跑到2%喔，基本上傳統軍力會比英法的傳統軍

Howard61313 07/13 21:13力強很多了

WillyLin 07/13 21:14預算多一倍-->空自的每餐伙食費多一倍?

aegis43210 07/13 21:15又要舉債嗎...，錢從那來?

ejsizmmy 07/13 21:16心神是驗證技術為主，研發為輔，之後會用在跟英國

ejsizmmy 07/13 21:16研發的量產機上面

ejsizmmy 07/13 21:17https://bit.ly/3uL9eFt

jyekid 07/13 21:17砍其他預算吧

idunhav1 07/13 21:19可以撥部份預算到伙食費上嗎

iio 07/13 21:21F-2拿來反艦的 上面的特規零組件台灣會修到哭出來

saccharomyce07/13 21:22先提高待遇和伙食

fetoyeh 07/13 21:22自衛隊伙食這麼摳 是要怎麼吸引人去當兵啦

notd481 07/13 21:22增加軍費開支先讓軍隊吃飽吧……

Cishang 07/13 21:33先提高餐費吧

a2316574 07/13 21:34日本喜歡搞特規的尿性大概又會讓均分預算高的嚇嚇

a2316574 07/13 21:34叫吧

iqeqicq 07/13 21:34國軍伙房兵可以滿足日軍的需求

sperkood 07/13 21:35看不出台灣有需要F2這規格的戰機

a2316574 07/13 21:35打太快，均分成本

iqeqicq 07/13 21:40台灣能幫日本修船就不錯了

sanandreas 07/13 21:40F-16V>F-2 ，要那種特規孤兒機幹嘛？

kuma660224 07/13 21:42它1%是500+億美元 2%就是千+億美元

iqeqicq 07/13 21:43川普時期就有意把台灣定位為F16後勤中心

kuma660224 07/13 21:43...但軍人吃不飽 謎之軍旅文化

iqeqicq 07/13 21:44算是對台灣因故無法取得F35的補償

bladesinger 07/13 21:47因為他們對自衛隊的心態是公務員不是軍人吧

bladesinger 07/13 21:48軍人要管飽但是公務員應該堅守道德立場，腦筋轉不過

bladesinger 07/13 21:48來預算再加一倍他們還是吃不飽

Jerryc130 07/13 21:52引進f-2?原po要不要了解一下當年f104j在台灣的後勤

Jerryc130 07/13 21:52有多麼悲劇

Croy 07/13 21:55日本低軌衛星的技術才是可怕

Croy 07/13 21:55地表根本就看的一清二楚

say29217074 07/13 21:56現在要F2 笑死人

hkg28 07/13 21:58我國就一堆F-16v了再弄特規的F-2進來實在沒必要

lonelysin 07/13 22:11徐某人的當聽故事就好，修憲沒有帳面上那麼簡單

lonelysin 07/13 22:13不管什麼自的OB退將都有被中X滲透..

fantasyhorse07/13 22:13講的好像500億美金隨便都有..

lonelysin 07/13 22:14數字也不是修憲四黨相加這麼簡單 尤其安倍死後局面

lonelysin 07/13 22:14更加複雜了

kuma660224 07/13 22:14其實修憲也不是重點 重點是軍費加錢

kuma660224 07/13 22:14不管第九條怎麼寫 日本也不會主動開戰

lonelysin 07/13 22:15現階段岸田並不支持2%軍費 因為沒有財政來源

kuma660224 07/13 22:16對外動武只會在美日安保下去偽被動接戰

lonelysin 07/13 22:16而且已經有消息想要徹底排除安倍派人馬

kuma660224 07/13 22:182%也不會追求一步到位 只是長期目標

Clarkliu 07/13 22:19想請問 F2跟F16比 哪些部份不同呢？

lonelysin 07/13 22:19只要岸田繼續他的緊縮經濟政策 2%永遠生不出來

Clarkliu 07/13 22:22老實說很懷疑日幣狂貶 真的對日本經濟有幫助嗎？

mmmimi11tw 07/13 22:25最早的F2其實是自主設計的

mmmimi11tw 07/13 22:25http://i.imgur.com/eMlgrfp.jpg

mmmimi11tw 07/13 22:25是後來才以F-16C/D block 40為基礎改進而來的，最大

mmmimi11tw 07/13 22:25的外觀差異在於F2放大了機體結構

mmmimi11tw 07/13 22:26翼面積增大四分之一，機翼的後略角還有水平尾翼的形

mmmimi11tw 07/13 22:26狀都不太一樣

mmmimi11tw 07/13 22:26日本把他的定位定位在支援戰鬥機，也就是需要進行對

mmmimi11tw 07/13 22:26地反艦任務的

mmmimi11tw 07/13 22:28F2的雷達整流罩比原本F16的尺寸長度都要大

mmmimi11tw 07/13 22:28可以容納更大的AESA雷達，具備更好的搜索範圍，並提

mmmimi11tw 07/13 22:28升了資訊處理能力

mmmimi11tw 07/13 22:28通訊或導航之類的的航電系統也採用了日本國產設備

lonelysin 07/13 22:31另外賴副總統赴日弔唁安倍 岸田應該也受到中國不少

lonelysin 07/13 22:31壓力 所有頭銜名稱全部不能用 只能以私人名義

lonelysin 07/13 22:33日本到現在只承認中華人民共和國為唯一的合法正法

lonelysin 07/13 22:33官方聲明如上

lonelysin 07/13 22:36更正 合法政府

kuma660224 07/13 22:37F2更像兼任日本先進材料航電的實作平台

kuma660224 07/13 22:38不是便宜工作馬 因為連美帝都還沒有

kuma660224 07/13 22:38AESA雷達的戰機量產服役時

kuma660224 07/13 22:38F2已經用了 比F22早一點點

kuma660224 07/13 22:41以不需以防空為主業的打擊戰轟機來說

lonelysin 07/13 22:41然後自公聯合的公明黨，基本上沒好處完全不支持修憲

kuma660224 07/13 22:42簡直尊爵奢侈 也就明示他們儲備技術之心

lonelysin 07/13 22:42甚至2%國防預算 維新也有純嘴砲可能 國民太弱

lonelysin 07/13 22:43這次選舉 安倍跑到奈良京都幫自民黨候選人站台 就是

lonelysin 07/13 22:44有部分原因就是維新跟公明私通了

bkebke 07/13 22:58F2就1x年前的F16V，16V又更精進

fantasyhorse07/13 23:03股版都不看好日本經濟了,真能花那麼多錢嗎？

patentshit 07/13 23:14GDP 2%占比跟其他國家比還算低，只是人家分母夠大.

patentshit 07/13 23:14...

patentshit 07/13 23:16不過老是加拉巴哥特規版會讓能買的裝備變少，而且

patentshit 07/13 23:16自衛隊難募兵的問題還是無解

PTTJim 07/13 23:44修憲和國防預算是兩件事，日本長年以來國防預算都在

PTTJim 07/13 23:44GDP1%上下，是該漲了

Joannashinn 07/13 23:45日本現在的經濟情況拉高軍費，怕是會變成在野攻擊

Joannashinn 07/13 23:45的目標

Hohenzollern07/14 00:08日本和平憲法頒行七十五年從未修憲 因此修憲工程不

Hohenzollern07/14 00:08只有憲法第九條

Hohenzollern07/14 00:11執政聯盟的公明黨除了反對自衛隊納入憲法第九條 其

Hohenzollern07/14 00:11餘立場跟支持修憲的政黨一樣

peterlee97 07/14 00:41日本也沒有那個錢去加國防預算到2趴 他們國債現在已

peterlee97 07/14 00:41經有點被弄的狀態了 之前在哪說日本債再高都沒事的.

peterlee97 07/14 00:41..

peterlee97 07/14 00:42日本要修憲還要全民三分之二投票通過的樣子？ 日本

peterlee97 07/14 00:42這幾年投票率非常糟糕 這條就很難過了

peterlee97 07/14 00:43另外自衛隊的問題不只是裝備 他們裝備不差 問題是人

peterlee97 07/14 00:43... 他們招募率很低...日本國情跟台灣一樣 是看不

peterlee97 07/14 00:43太起軍人的

Wall62 07/14 00:52先讓自衛隊吃飽好嗎

ianpttptt 07/14 02:27日本軍人戰前戰後社會地位差很大？

thevoidfancy07/14 03:09可以讓海軍每個人每天都可以吃到咖喱嗎

TetsuNoTori 07/14 04:29樓上，海自週五吃咖哩是IJN時代的傳統

TetsuNoTori 07/14 04:29又不是沒錢買咖哩

kuninaka 07/14 06:00變成2% 我看伙食也不會加多少

kuninaka 07/14 06:00那是文化問題

kuninaka 07/14 06:00他們就習慣上跟美軍吃到吐不一樣

kuninaka 07/14 06:01美國連駐韓美軍都吃很爽

gwogwogwo 07/14 06:09修憲要議院2/3 最近民意倒向修憲

gwogwogwo 07/14 06:09上週末修憲派的四黨穩穩超過2/3

kuninaka 07/14 06:12他們修憲派自己內部還要橋，然後公投也要過門檻

kuninaka 07/14 06:12慢慢推吧

gwogwogwo 07/14 06:13最近維新黨興起特別重要 反之親中反修憲的立民（就

gwogwogwo 07/14 06:13是以前大震災時執政很誇張那個民主黨）跟共産連兩次

gwogwogwo 07/14 06:13選輸明顯走向萎縮

kuninaka 07/14 06:13總之目前的態度是會搬到檯面上來討論要怎麼修

kuninaka 07/14 06:14不過全民公投好像只是簡單多數決而已

BJkiller 07/14 07:08幻想完了沒有？

BJkiller 07/14 07:09F-2來個三十架 笑死

maplefff 07/14 08:03日幣已經從100貶到136, 逐漸往150邁進了

maplefff 07/14 08:03感覺日本人均被台韓超越是早晚的事情

maplefff 07/14 08:03日本還是先顧經濟再說吧

ppo7741 07/14 08:43日本經濟都已經爆了...

kuninaka 07/14 08:49日本麥當勞大麥克才29台幣

fantasyhorse07/14 09:05樓上你怎麼算的？

goddarn 07/14 09:09日本長期通縮 這波通膨也拉不太動

chyx741021 07/14 09:10看了一下6月的大麥克指數，台灣2.7美金，日本是3.3

chyx741021 07/14 09:108美金

balius 07/14 09:25可能是把日本售價跟台灣薪資比例去換算的吧

features 07/14 09:58買F-15還比較OK，F2…

kuma660224 07/14 09:59台日的大麥克在國際上都是很偏低的

kuma660224 07/14 10:01日本大麥克是390日圓 不是29台幣

kuma660224 07/14 10:03富裕國家的國際糧食通膨影響很弱

kuma660224 07/14 10:04因為糧食開支佔收入比例很低

kuma660224 07/14 10:05國際缺糧 那富國就加點錢搶糧 沒事

kuma660224 07/14 10:07是窮國的糧食佔開支很高 吸收多數缺糧苦果

kuninaka 07/14 12:06我記錯是麥當勞豬肉滿福堡

kuninaka 07/14 12:07https://www.cw.com.tw/article/5121978

kuninaka 07/14 12:11https://i.imgur.com/Df2EAbP.png

kuninaka 07/14 12:20https://i.imgur.com/XYAA7t0.png 130 JPY

kuninaka 07/14 12:32只有豬肉滿福堡特別便宜XD

borriss 07/14 13:51 印象中以前最便宜的漢堡也是100JPY左右 只是超小

kuma660224 07/14 14:49台灣的1+1其實也有超便宜小漢堡

kuma660224 07/14 14:50還有隱藏版”牛肉”小漢堡30元

fantasyhorse07/14 15:42唉 大麥克跟滿福堡差很多

zen960405 07/14 16:202%不太可能，1.3%差不多

Hurricaneger07/14 16:39日本兩趴搞不好可以做鋼彈

ecwecwtw 07/14 18:07伙食可能可以好一點

verdandy 07/14 21:02現在沒到2%就已經在做鋼彈了

Sessyoin 07/14 21:33不錯

newest 07/15 02:352%是做可以拿出光束軍刀的鋼彈