Re: [新聞] 解放軍遠眺台灣軍艦與本島？查核中心：
※ 引述《LI40 (WanNiang)》之銘言：
: 原文來源：中央社
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202208090399.aspx
: 原文摘要：
: （中央社記者葉冠吟台北9日電）近期網路流傳「解放軍望遠鏡窺探台灣海軍蘭陽艦、花蓮
: 和平電廠」照片，由中國解放軍6日發布照片，經事實查核中心詢問多位專家檢視，發現明
: 顯合成痕跡，判定是「錯誤」訊息。
: 資深攝影記者告訴查核中心，網傳照片從攝影原理來看並不合理，要拍成像網傳照片中出現
: 的解放軍、蘭陽軍艦與和平發電廠煙囪3個物件，得使用超長焦段鏡頭，若要讓畫面中的解
: 放軍人合乎照片大小，拍攝者必須退到後面很遠的地方拍，但軍艦甲板沒有這麼深的腹地。
: 影像專家也指出，網傳圖片中解放軍與被窺探的台灣海軍蘭陽艦，人或船的邊線都「去得太
: 乾淨」，同一張圖片中人與船的解析度差距過大，研判是合成圖片；而軍事專家則表示，網
: 傳圖片經放大檢視，台灣軍艦船首並無舷號，同批公布另一張照片卻清晰顯示舷號為935，
: 照片之間顯然自相矛盾。
: 地球科學專家說，網傳圖片若是在台灣東岸拍攝，海岸山脈高度約1200公尺，一般軍艦水面
: 上高度約30公尺，網傳圖片中的船艦顯得相當「巨大」，比例不合理，且遠方軍艦沒有水花
: ，也不尋常。
剛剛翻出8年前去夏威夷拍的照片，
剛好也是RIMPAC期間，那年老共第一次參加派了四條船
一艘052C一艘054A一艘和平方舟救護船還有千島湖補給艦
剛好拍到停在珍珠港碼頭同框照片
https://i.imgur.com/qiWT0QJ.jpeg
拍攝地點距離共艦大概600-700米，後面山頭距離約15公里。
光圈只開F4，然後我剛好站在舷邊，
如果前景有個人願意站我位置擺拍，我退幾步距離人物13米絕對可以拍出資深攝影記者
口中的合成畫面，光圈縮到F8或11就可以了。
054A長度跟濟陽級一樣，在這照片中看起來有點斜側但是已經比共軍照片的濟陽艦大
再說到解放軍人物大小問題，拍照都知道畫面透視是近大遠小
中央社最新漢光畫面上次已經貼過
https://i.imgur.com/gJvIYtT.jpg
https://i.imgur.com/KAOhUlE.jpeg
對了，拍攝地點剛剛打完外星人回來，
我上去的時候販賣機有裝回去~~~
--
忘了說，背景的山最高海拔960公尺
很妙的是DSLR板技術分析大多都認為沒有P,可是很人認
為有P的原因是因為是共軍發的...
耶~~你是背靠 clarey將軍橋往航艦泊位拍的嗎?
二樓繼續跳針是真的沒差
RJ我原本要在內文點名換你PO的
然後還jobli執著別人是因為共軍發的就是假的,你開
心就好
加油～
嗯，妳說的都對
就真的是造假的圖啊
RJ你說的Clarey橋上拍的是這樣
對啊我在想你說的山頭那個方向說十五公里.....
不管啦，只要支持國軍官方說的任何一個觀點就是軍盲
當過兵當過軍官說的就是真理 你槓就是你哪位 QQ
那個RJ，獨行俠回特殊廳了，還沒看的話可以衝一波
(剛好看到RJ就講一下)
謝謝王董~~~周末來得及歐? 我趕快排一下
謝謝你很多很多，不止這件事。謝謝
連巴哈都能直接打臉的p圖
不要再硬拗了
巴哈那邊的證據還更直白
紅明顯 講那麼多 到底有沒有把圖放大實際看阿
是我看的DSLR板不一樣嗎? 說有P或有修圖的比較多啊
https://imgur.com/yHWyBK8 注意主桅杆後方
我的認知修圖是拉曲線調色調銳化反差甚至液化
P圖則是摳圖貼到另外照片的圖層啦
所以看推文我才知道有人連P圖修圖都分不清楚
DSLR版跟我之前推文就說了，修圖肯定有，P圖則未必
就你邊界糊的像鬼一樣
圖來自巴哈
然後，那個主桅桿後方怎麼了?我沒看出來
還真堅持是真的，所以對於這類人真的可以放棄溝通
修圖的白癡把主桅杆後方線給修掉了還有一條痕跡
eva兄對ELA有興趣可以看DSLR版#1YyOiaIx
巴哈用來套的照片不知道是存檔壓縮過幾次了
好啦 主桅杆後面那條線 可以一下不見一下出現
我的認知是不管P圖還是修圖都是作假啦...
gg兄我眼力不好，能不能幫忙把修出破綻的地方幫忙
圈一下?
那你覺得的真照片也有可能被處理好幾次啊
啊不是 這位就攝影專業 然後有位版友那巴哈的來討
論也就算了 某一位什麼東西都沒有提出然後說人家還
堅持 也是呵呵
別人的照片就是被處理過，你拿到的就沒有喔
某一位在那亂噓破壞人家專業討論的真是...唉
同樣巴哈圖
eva你後來貼的這個巴哈圖我相信是該網友自己拍的
據說共軍發布那個照片有6000x4000的版本
那張圖最大的問題是 沒人找的到合理的解釋說他
是一張合理的“原照片” 另一張一樣是中國拍攝的就
沒這個問題
如果巴哈網友拿那個跑ELA可能會有不一樣結果
P圖就是修圖，P是photoshop的簡稱
Ps能做到的事情都是修圖
gg你確定這是修壞的?
如果只是單純色彩校正，不是作假，但是刻意調整色
調還是作假
你知不知道主桅有時候會綁什麼東西?
我用詞不夠精確，我認知所謂P圖是指"合成"
就是無中生有移花接木這樣，老共那照片lightroom可
搞，不用進PS
我先提醒你 該艦航行中喔y
我講那麼多了我就問一個基本邏輯 為啥這張需要修還
是調整 另一張不需要？
攝影不是我的專業,但測距定位是有地球物理硬限制
航行中那東西沒變不見不是嗎?
那張圖很假的原因，空氣不可能完全透明，一段距離
後會跟背景融為一色
如果原照片就可以呈現他們想要講的事情 那修圖
的目的是什麼 修到蘭陽的舷號都不見了 意義是？
原po範例照的海岸線不是地平線,地平線是還在岸邊上
而且我在自己的文也有提過了 正常的那一張照片
蘭陽看起來就是靠的很近 被質疑的望遠鏡圖的蘭
陽就躲的老遠 中艦還離岸邊更近 合理性？
但在海上,如果岸邊低於視線高度,地平線就等於海面線
LI兄我沒試圖說服你啦，我們也討論不出什麼東西來
我只是從經驗跟數字來分析，用的形容詞沒你多
再說討論為啥老共要修圖，這就要博筊了
釋出的照片船底能這麼逼近海面線有許多物理上硬限制
沒事沒事 我只是看到某個推文只用一句反駁的感
到黑人問號 阿另一張照片也是中國發的R我又沒質疑w
這就是一條龍產業鏈 先洗出一個假消息 然後傳播洗出
來的假消息 就能把來源洗掉 呵呵呵呵
可能性只有幾種1.拍照高度非常貼近海面
gg兄這有高清大圖https://reurl.cc/5p52Mn
像是原po的範例照從人的高度拍,地平線都會遠在5公里
被拖船推著航行中，那東西好像被船尾風吹反方向了
要能低下去幾乎貼在海面上拍才可能海面線這麼接近
2.拍攝船隻非常巨大或漂浮,所以吃水線能接近海面線
最後就是遠拍放大,跟拍攝地點遠到逼近視距極離極限
1.2.可能性從拍攝甲板高度跟被拍攝艦大小都可以排除
count你想表達的是像這樣?https://reurl.cc/qN51rq
不好意思讓你打這麼多
就只剩最後一個可能,假設甲板1層樓高距離至少8公里
沒錯海面上的地球曲面海面線給出拍攝距離硬限制
話說回來，https://reurl.cc/qN51rq 這新聞風傳媒
同一張照片就銳化過頭又調高反差跟飽和度
跟海軍艦隊FB的原照比起來，算是修過頭還是P圖?
另外還有一個額外的可能,是大氣折射(海市蜃樓原理)
但那只會增加與拍攝物體間的距離(能夠看到海面線下)
count我幫你總結，船艦水線跟海面高差跟距離有關
就這樣一句話對吧?我貼的照片裡面基隆級船底都平貼
海平面了~~
厲害的是 我們的找了這麼多照片樣本出來 沒半張
有像是被質疑P圖那張的奇特視覺特效(?出現
@countingtls 合理
然後count你為了解釋那一句話有需要噓我這麼多次!?
你不說我還沒發現,我用小筆電打很容易按錯數字噓到
我打完一句切換輸入法確認y/n要shift 1, shift 2
拍照點(與海)的高度會影響視線極限距離(有計算公式)
比較信國軍 照到臺灣高興都來不及了 還在那調色給
妳反擊 邏輯上就不通 這種大事一定報告位置找東西
來拍
或是直接錄影錄起來 打臉你中華民國海軍
舷號都不見更是怪
潛艦用浮潛鏡貼近海面拍,會跟從甲板上拍有海面線差
如果我是解放軍，真的進入了一定是大拍特拍，至少
拍個50-60張不同角度嗨翻天
這是見證歷史的一刻啊
甚至還錄音起來，以後當宣傳素材
錄影
補一張航行中的濟陽級給gg兄參考
這應該沒修壞吧?
我不是影像專業 但是那海面波浪怎麼看都很奇怪
感覺好像鏡頭是貼在水面上拍攝的
舷號不見是最簡單的，內文第一張照片還隱約可以看到
用Faststone拉一下曲線提高對比，試試看舷號多少?
大多數船都不像朱瓦特級，特別是艦艏下方本來就容易
在陰影區，提高畫面反差很容易就讓那邊的舷號不見
強國喜歡重口味修圖不是新聞，抖音直播必備液化美白
但是要說這照片能P到摳圖合成邊緣這麼少破綻，就算
有這種人才，也不會出現在解放軍裡~~
結論還是修圖不是麻……真要說直接拿原圖就好
修圖專家不會出現解放軍難說吧？
其他圖沒問題偏偏這張搞的很奇怪
你怎麼會覺得其他圖就沒問題？看起來比較順眼？
…. 共產黨不就最會修圖嗎 早在膠片年代就會了 史
達林修圖一堆案例
感覺多說無益了 你覺得你是對的就對的吧
有人有原圖嗎？ 初步我拿轉傳的圖
看不出P圖的痕跡 如果有原圖我可以在驗證看看
我挺好奇 這圖的真偽是用來判斷國軍是否失職才那麼
較真嗎
舷號其實在 看大圖就有 https://imgur.com/oNbxW1V
要找6000x4000的 其他的圖太小了 壓過就接近雜訊
有些人本來很開心的要人去看DSLR板,看完才發現怎麼
跟自己想的不一樣,又不開心了,其實原PO用什麼技術之
類的東西來解說也沒什麼用的
漢光那張是真的 而且離岸近 能明顯看到海霧 海岸白
線 也沒有果凍海
你的原圖要多原 發照片要附上raw檔嗎XD
手機直出都是計算攝影了 有修就不原不太適合吧
26樓那張圖是不是有影片的？
0:50處開始。
徐某人有講這張照片
當天附近一堆船，難不成共軍是隱形戰艦XD
影片那段更有趣 明顯是縮放聚焦在特定位置的
海面更不用說也不一樣
都沒有人覺得望遠鏡看的角度位置根本不是蘭陽嗎?
海面上應該有三艘 兩艘同時出現 影片有照到海巡
https://i.imgur.com/ufvp8nf 山景與康定+海巡
可見到當時海面的霧霾程度
中國士兵望遠鏡可能在看看自由女神吧(x 單單一張
圖就有一堆被質疑的點存在 然後另一張一樣中國
拍的照片就沒有這些問題 對照護欄比例也有趣
沒想到微博大外宣軍官連攝影都有涉略，真想不到，
失禁失禁
a18你說的微博大外宣軍官是哪位啊？
CNA 的說明都講得很清楚了，還有人要認為沒有 P 圖?
除非共艦距離很近，近到個位數海里之內，否則不可能
拍出那張有中央山脈又有蘭陽山脈還有共軍人員的照片
12 海里要拍到蘭陽艦還有中央山脈，還有個人站在那
邊拿望遠鏡，光用物理原則來看就知道是有問題的。
你說景深公式嗎 這已經是信仰問題了 無解 :P
大圖是看的到舷號的 跟查核中心的不一樣
DSLR 有人貼這則新聞的照片，這才是正常的景深吧
www.cna.com.tw/news/ahel/202208095001.aspx
bili兄能不能說一下違反哪個物理定律？我們討論科
學就好不要牽涉信仰啦
就上面說的景深問題啊
三信心堅如鐵
嗯 吵到最後改扯信仰嗎……？ 說起來某jo要解釋你
之前推文是支持挑釁還是不夠硬啊XD
信任真的好用
？？？？
有個軍官對中國訊息倒是貫徹了三信心堅如鐵的理念，
真不愧是黃埔出身的優秀軍官
學長立正聽解放軍進行曲，學弟拿微博圖來宣傳，真可
謂是上下團結成一體
沒事,一個問題有人拿技術/有人拿信仰而已,想看什麼
信什麼自取所需就好
確實，事實查核中心是什麼野雞組織，當然是相信共
產黨的宣傳
感謝黃埔軍官對板眾的苦口婆心
按某人想法DSLR板的文章看來很多共軍人員偽裝...
額前面文章才有人吐槽過你看的DSLR世界線言論不一
樣了，還是你把認為圖有問題的都黑名單XD
glad850, 你在 DSLR 的舉例用的都是 80-85 焦段，但
但我認為應該是長焦段，不然圖看到的山景會更寬。
更長的焦段就會超出船寬 17 米了，至少要 28 米。
另外中國一直宣稱在六海里外實在蠻唬爛，應該是在12
海里外。如果中國膽敢進入 12 海里內國軍還不攻擊，
那國軍包袱可以收一收走人了。
bili我都實例用等效88拍的給你看了，要長焦的晚點
我找到再貼好了
那個找到照片了嗎？
國外一堆打臉出來了 照片找到沒?????
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Re: [新聞] 首例！陸男開快艇闖淡水河 「從外海」直