[情報] 蕭茲：烏克蘭30年內都不會成為北約會員國
https://twitter.com/Flash43191300/status/1561347371463737347
https://twitter.com/Flash43191300/status/1561347288349417474
德國總理奧拉夫·蕭茲今天在其官邸花園的開放日接受訪問時表示，在俄羅斯入侵烏克蘭前，與俄羅斯總統普丁的談話中，他向普丁保證，烏克蘭"在未來30年內"不會成為北約成員國
當被問及為什麼俄羅斯稱北約成員國在其全面入侵烏克蘭之前沒有考慮到俄羅斯的安全利益時，蕭茲回答：「北約從未對俄羅斯構成威脅。」
德國把烏克蘭賣了然後俄羅斯還是一樣入侵，自己都知道北約東擴論只是個藉口，真是個可悲的國家...
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英美退北約吧 讓德國自己去玩
德國怎麼軟弱成這樣
就算是合理的事實 這種公開場合直說 軍援又拖拖拉
拉 真是難看
烏克蘭知道事主找誰了吼
東歐自己就能幹爆鵝仔 根本不需西歐廢國喇賽
丟臉
他應該很想說德國三十年內都會當中俄小弟吧
他要不要改叫張伯倫
蕭伯茲
北約是你德國說了算！？
他的意思大概是指我很盡力說服普丁了 建立在出賣烏
克蘭之上
2/15俄德的會談,普丁的話算是歷史文件喔?
德德 中俄最堅定的盟友
申請入北約需原成員國全體一致同意 德國有能力擋下~
老德的確是有權利否決啦
他只要否決就好了，可以這樣玩30年
普丁國師不是叫囂說要組俄中法德同盟
NATO老大再30年也不會是德國 嗆什麼聲
真的是垃圾欸～歐洲老大哥～
私底下德法俄三方…該不會有什麼密約吧
好笑的是，舔俄舔成這樣還被限氣XD
領導什麼？要自私就不要想當老大啦～
你先能當三十年總理再給這個承諾...
其實英美是有狠招啦:英美拉北約小兄弟退出北約 然後
但我記得德國之前並沒有公開講烏克蘭不可能加入北
約
另組同盟 同時放話俄國VDV空降德國 新組織絕無意見
不然布丁當你在放屁...
搭配德國外交部門經典對烏克蘭外交官說的“你們
只剩幾個小時” 還蠻呵呵的
這就可實驗看看德國自家領土被佔 是否割領土換停戰
法國馬的尿性也不會因為俄國佔了柏林就動用核武射俄
美國乾脆對俄說 你打烏我反對 打德任你打 我沒意見
雪寶，別鬧了
若如上沙盤 估俄軍(波海艦隊+VDV)10萬可奪德不少地~
垃圾
美國可放話:俄你退出烏不然我打你 作為補償 我可任
你打德(但你不可飛越波蘭 你派波海艦隊走海陸打德)
路
北約把德法踢出去算了
德國真是噁心到爆表
保證美國這招下去 德國就乖了 只是美國不想玩這麼狠
沒辦法 美國還是需要德法
法國市民理論上還有骨氣畢竟革命專業戶，但德國嘛…
.
靠北美國放德國的軍隊該撤一撤了吧
法國在戴高樂時期也很有骨氣退出北約 製造不少麻煩
放德國給德國出錢阿 不然德國搭免錢順風車不是更爽
德國就是認為自己是北約後方 不管前方死活自己躺平
等冬天雪寶在缺電缺暖的人民怒火上融化就換人了
德國既然這麼有恃無恐 解法就是讓德國無法躲在後方~
讓東歐再次成為俄國勢力範圍 德國就會緊張了(誤
好言勸 德國就是不見棺材不掉淚 那就讓德見棺材一下
@版主 為何先犧牲東歐?若德國仍躺呢?美國直接說不准
川普是對的
因為這樣德國就會再次成為前線
俄動任何東/北/西/南歐 但發誓開例外不介入俄打德國
真的是垃圾德國
先不談這個例外的嚴重性 這對俄國又沒好處
倒不是立刻這麼做 英美先表態:德國你再躺平 我就拉
搞不好德國就是希望東歐動盪 這樣就會有一堆勞動力
往西歐跑 可以利用
東/北歐小夥伴退出 並撤駐德美軍~並向普丁表示:不准
俄再打烏否則允許烏攻俄-但作為補償 不管俄奪德領土
你北約就算能踢出德法 德法也是笑得很開心
不用盡北約義務了 北約肉盾照樣保護我
放棄長年的盟友 去拉攏沒啥用的國家是不理智的
-這就是球回到德國身上 看你小子要悔過配合美國要求
再者今天開例外 明天也可以 是不是要各國私下倒向俄
國或中國 避免哪天被拋棄才不會太慘
(對美抗議?懶得理你~)要嘛被俄滅國--若你們說若德真
被俄滅了豈不誤大事?我答:德國就是自私認為不干己事
所以擺爛 各位不覺得我這招讓德國攤上風險難再擺爛?
反正北約注定拿天選爽國德意志沒辦法啦
他位置就是這麼爽 想躺就躺
布丁的狗又來了 真是討厭
不是真放棄盟友 而是球扔回德國-德國悔過 美國當然
唯一讓德國怕的 是裂解歐盟與歐元區
就不執行這個狠招 美德依然是盟友-德國若都擺爛不鳥
比張伯倫還差勁
不然什麼球 德國根本不在乎
美國 這倒是什麼不可放棄的盟友?被這盟友背刺都可能
德國明目張膽的擺爛還可以理直氣壯的對其他國家說教
還悔過咧 為什麼？ 我德爽得很
然後還拿他沒辦法 哀...
波蘭和俄羅斯協議在德邊界挖一塊換家裡寧格勒
這樣德國就從後方變前線了
放棄又怎樣 美帝駐歐軍費 部份是德國出的
你要走 正好 我德省錢 反正你去中東歐也是保護我
英美退出也沒差，要打到英國，俄國要撐竿跳
所以那也行啊 就按我說的方案美國跟普丁打招呼如上-
那只是讓德國躺得更平而已
至於你說德若倒向俄國怎麼辦?那就倒啊-如同德蘇互不
要打美國可能被美國滅了
除非英美放棄放任整個中東歐洲盟友去死
侵犯條約一樣 簽沒幾年普丁照樣打德國 倒向俄國看啊
這樣德國才會嚇到 靠你這樣也行
況且德國是民主國家 美國使狠招 蕭茲決定導向俄國--
德國根本不會真正倒向俄國 他又不傻
但是被嚇到的德國民意會逼德國議會讓蕭茲下台
他只是死道友 不死貧道 東歐小孩死不完
並不是真的想成為俄國陣營
談判都是有捨有得 美國可先對德國表示若德國仍擺爛
除非俄國佔領中東歐 重返新蘇聯
德國才會感覺不能再躺平了 我是前線
美國會去跟普丁談 用俄返還烏土地換美簽約承認俄若
打下德國的任何領土(當然 更前一步是美撤出駐德美軍
北約東擴論就是個笑話
且已組先同盟) 你說美國退出北約德國繼續爽 是怎爽?
敢講這種話也是有烏跟波檔在前面
他說出來還沾沾自喜的嗎
新同盟 放生躺平的德國了)
所以 這個狠招終於讓德國體會自己高可能被打的壓力
德國可能還在意一戰二戰的歷史所以想擺爛拖歐洲下水
因此(就算氣得牙癢癢的 但棺材終於看到了)配合美國~
不用這狠招 一直道德勸說德國唇亡齒寒 廢德理你個鳥
我就是躺平 美國你咬我啊咬我啊-美國跟俄國談放俄咬
PTThappy 重點不在北約存在與否，而是前線在哪？目
前德國就是後方，但波蘭真的被入侵，德國就會認真了
。至於那時候準備來得急嗎？法國跟美國會救他的。
@ze 我這個方法不必犧牲波蘭-美警告俄不准動波蘭
但是跟俄談 放任俄派波海艦隊(及海陸)走海路打德國
俄國又不是美帝養的狗 幹嘛依你的
同時美國抬出德國政府先前自己講的屁話:領土不重要
不管俄國依不依 這招比道德勸說到地老天荒 廢德仍躺
著 有用多了 由普丁自己綜合盤算(美國拋此球即可)~~
那就什麼都沒變啊 俄國繼續吃身邊的
德國繼續躺平 歲月靜好
依現狀 德國就躺著搖腳:前方慢慢打 誰不爽可來咬我~
而美國拋此球 如投下一枚石塊於水中 普丁或不接受(
如你預測的)或可能接受(如我預測的)但總之讓現狀產
生了不一樣的可能性 這個可能性是否衍生後續效應?再
所以你讓東歐成為俄國附庸 德國就會怕了啊
說吧我也沒打包票-但總之不讓廢德躺平的現狀照舊走~
烏克蘭加入北約 就多了一個巨大突出部 本應理性評估
德國真的垃圾國家當初應該直接滅國
@版主 但美國絕不可能讓有真心抗俄的波蘭被俄拿下--
北約充其量頂多打塞爾維亞，對俄羅斯確實不構成威
脅。
不過和普丁的談話也沒必要認真 反正普丁也是這麼想
前幾天跟歐洲朋友敘舊 他們是真的有人覺得烏克蘭累
贅 寧願賣給俄羅斯 不然歐元一直貶
德國深知這大保障--所以 德國有恃無恐翹腳繼續躺著
我敢說 美國苦勸勸到2030年 德國白眼1翻:不爽咬我啊
台灣算是美國觀點看天下
烏克蘭本來就不是歐洲勢力範圍 重點還窮
老子就是"99.999999%"不會被俄國打 翻身起床幹嘛?
"烏克蘭繼續當肉盾 波蘭也是(對你實力有信心!) 老子
只好成立華沙公約組織2022了
繼續躺著(反正99.999%不可能被俄打) 真舒服啊(呵欠)
對 歐洲友人有提到烏克蘭在西歐的地位很低 不少人
不爽為了他們過苦日子
東歐+波羅的海周邊+烏克蘭+美英.你們還是搞新華沙吧
德國真的有夠軟
難怪一開始只送頭盔呵呵
問題不是烏克蘭會不會加入，問題是你德國不能這樣
公開說出來吧？
和普丁的話也不用有信用 普丁也說過不會入侵烏克蘭
美國到底有沒有保有軍事接管德國政府的權力wwww
應該說是美國一個表態(允許你打德國 你不打是你的自
翻譯：普丁大哥您千萬別切斷天然氣供應啊，小弟磕頭
由 但我開始不反對烏將海馬斯射到你領土 你自己衡量
看看德國這個軟柿子你不拿 非要跟美+烏硬槓而不撤兵
難易之間普丁你自己多衡量) 也就是戰略上美國拋此球
一句話 噁心
然後 美再用這種可能性反向瞧德國~這就是多角折衝術
不塊是俄屬德國啊.....
你德國是不是忘了誰才是NATO的老大?
德國可能要先考慮來年在北約有沒有發言權...
北約也懂時鐘哥的封存30年
沒有發言權有否決權吧 北約不是要無異議通過?
我是俄的話我才不要再多一個德國飛地
畢竟德國這麼乖，不用打也很聽話，沒必要硬打
前線東歐團結抗俄，結果後方西歐狂扯後腿
這次打趴下俄國，天然氣管經過國家每層漲價當稅抽
就好，北溪一號二號假借反恐名義建一次炸一次
很德國
德國靠俄國天然氣跟中國汽車市場才能過活，對烏克蘭
根本就虛偽到不行
其實美軍撤出德國不會幫德國省錢，德國每年只負擔
一億鎂，美國負擔六十億左右，當地有萬人左右的德
籍僱員，以及三萬多美軍加軍眷帶來的經濟效益
噁心神羅 軟到不行
德國產業跟中國和俄國掛鉤的太深了，只差沒明說我愛
極權四個大字而已了..
北約實質戰力是美國 美國想重組含烏在內的新北約
德國能拿美國怎麼辦 雖然美國也不可能讓在這次戰爭
還沒結束就讓烏進北約 但怎樣都不是德國說了算
當初直接打柏林的話普皇的歷史定位可能就超車彼得大
帝啦
算是合理的描述，不過烏克蘭能不能進北約看得不是
其他國家，是俄羅斯的狀態
可是這是在入侵前講的耶
安心信賴德意志
二戰結束，俄國軍隊大強姦德國女人，留幾百萬俄國種
，這蕭茲應該是俄國人，當然愛俄國
現在覺得不加入也沒差了
美國滾出歐洲啦幹！
德豬不意外
德國廢物國家 吃定前面中歐東歐扛第一線
保證咧 艸
打臉一堆之前說北約東擴的白痴
希望英美重啟華約
又是你
再次驗證川普是對的
你沒梅克爾有威嚴～～～
什麼時候北約是德國說了算？當漂亮國是塑膠啊？普
丁還沒老年癡呆到相信一個不敢對美國說不的德國政
客，這種保證跟廢紙也沒有什麼差別。
正在打仗的國家本來就不能加入北約
大漁歌以為這樣講就會讓人忘記俄國目的只有領土
擴張的現實是嗎
然後北約加入本來就要所有人同意，德國投個反對票
當然能卡死。不過一般是土耳其在卡，換取進歐盟的
條件
現在蕭資自爆也順便打臉鵝國的千百種對烏戰爭藉
口唯一目的是領土擴張的真實意圖罷了 呵呵
美國要同意某一國加入，蕭茲領導的德國敢說不？
再說一次：德國就只是德國。不是那個德意志，也不
是普魯士。
我咧幹x娘 瘋屎
不管同不同意 關俄羅斯領土擴張目的何事？裝鵝
肉粉沒能耐辯就再轉移焦點了好嗎
以為故意嘴德國順便酸“漂亮國”就能轉移鵝法西斯
擴張作為的焦點 想太好了吧
蕭茲應該照一下鏡子,你長得像梅克爾嗎
這沒什麼好討論的，入侵烏克蘭前，代表布丁也知道他
在放屁
喊英美退團的 這樣軟爛德國會更擺爛 反正他不跟俄
接壤 他退團剛好省得不用出錢
無恥的廢物
噁心
是不是西俄羅斯
搞清楚，北約是軍事同盟，正常國家不會去拉可能找麻
煩或被找麻煩的國家入夥
d86不知道德國常常在對美國說不？
駐軍軍費分攤與國防預算佔GDP都吵很久了
巴伐利亞條約體制下 霸主很難控制一切
看德國下次選舉他會不會輸掉囉
美國與盟友並不是天朝體制尊卑關係
30年是有什麼魔力啊w
烏克蘭應該很想弄到CM 然後往柏林丟幾顆
德國還有出錢的功能 雖然是為數不多的功能了
不要啊 這在國際認知中他已經算是右派政府了
梅克爾下 蕭茲上 就是同黨換個軀殼繼續說幹話
德國國策就是以鄰為壑 他不怕俄 是因為肉墊早就準備
好
德國大概是中俄以外最噁心人的了
蕭茲在德國不滿意度超過6成了 還遇到抗議的
原本三月時不滿意度只有39% 親俄態度讓民眾不滿
快直接成立軸心吧，忍的很辛苦齁
不然叫美軍不要駐德國了直接去烏克蘭 直接解決問題
或許很快就會看到美軍出現在烏克蘭XDD
不過，對人類未來是好是壞就很難說了
看大漁歌轉移焦點到這樣也是蠻好笑的
是不是以為貼個什麼東西出來就有什麼立論效果啊w
難怪初期只能支援頭盔
德國真的不怕黑掉
蕭茲還能活30年嗎？
反正現在只要美國軍援不斷 也不需要歐洲這些弱腳
為了洗熱水澡?
德國很多人是在二戰被俄羅斯人強姦生下的 這隻是嗎?
王八蛋德國，王八蛋蕭茲
廢核廢到能源被綁架，台灣值得借鏡
爆
[討論] 俄羅斯停火條件-澤倫斯基可以保留總統名義，但俄羅斯任命博伊科為總理 -烏克蘭修憲排除加入北約 -承認克里米亞是俄羅斯領土，承認頓涅茨克和盧甘斯克是獨立國家 澤倫斯基拒絕了![[討論] 俄羅斯停火條件](https://i.imgur.com/GdrnXcub.jpg "[討論] 俄羅斯停火條件")
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[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制俄羅斯聯邦安全會議秘書尼古拉·帕特魯舍夫在訪談中表示： 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制，既然北約對持久戰感興趣， 俄羅斯也有權要求「賠償」。![[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制](https://i.imgur.com/3yffklBb.jpg "[情報] 俄羅斯對烏克蘭的戰爭並沒有時間限制")
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[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎挺俄方的說法 烏克蘭加入北約，北約的飛彈可以架到烏克蘭 這會讓俄羅斯感到很不安 所以要趁烏克蘭還沒加入北約前，先打烏克蘭 問題是，美國的洲際飛彈都可以打到莫斯科了![[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎](https://i.imgur.com/YNkHrewb.jpg "[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎")
XX
Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性這種消息對戰爭來說就只是見怪不怪的事了！ 之前美國對外發起戰爭也有美國士兵殘暴肛死俘虜，連當地平民百姓１２、１３歲小男孩 都沒放過也能肛..... 其他國家也都有範例了，就連台女認為最浪漫法國的法國士兵都有記錄強姦或肛平民百姓 或俘![Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性](https://i.imgur.com/Khvtbzqb.jpg "Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性")
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[問卦] 北約又不會主動打人俄羅斯在怕什麼？北約成立的宗旨，成員國其中一國遭到入侵 其他成員國出兵來援 言下之意，就是北約不會主動打人 可是俄羅斯一直不滿北約東擴 而且直接表示，烏克蘭是底線17
[問卦]為什麼美國歐洲不幫忙烏克蘭打俄羅斯？俄羅斯明顯軍事實力衰退， 俄羅斯打烏克蘭打7天還打不下烏克蘭首都， 俄羅斯沒有丟核武的前例， 這次對烏克蘭也沒有丟核武 美國北約幫忙科威特抵抗伊拉克入侵12
[問卦]為何俄羅斯那麼在意北約東擴 ?(1)過去蘇聯成員國，倒向北約或是歐盟 那應該是俄羅斯自己該檢討 加入蘇聯成員國, 結果窮得要死, 加入歐盟和北約, 多好 領導人撈取民脂民膏，極權統治, 經濟慢慢衰退 大家為何要支持你吃香喝辣? 你哪位?6
[問卦] 如果當初烏克蘭搶先加入北約俄羅斯會打烏克蘭看來很大一個原因是不想烏克蘭加入北約 但是現在烏克蘭根本還沒加入北約，也還是打了 如果烏克蘭有先見之明，知道俄羅斯不論怎樣都會打 那就提前加入北約 （當然會有一大串程序，本肥不太了解，先假設在開戰前已全部搞定）9
[問卦] 俄羅斯做了什麼讓烏克蘭想入北約俄羅斯多次幹譙北約東擴（已經擴張五次） 如果烏克蘭真進了北約 那美國等於能在俄羅斯門口放軍事設施 然後俄羅斯這次就暴怒，開始入侵烏克蘭 那麼問題來惹![[問卦] 俄羅斯做了什麼讓烏克蘭想入北約](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Alexander_Wienerberger_Holodomor18.jpg "[問卦] 俄羅斯做了什麼讓烏克蘭想入北約")
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[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/5)![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/5)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465677654_906736788306067_6769147817240479715_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=15T45V0dFJkQ7kNvgE2PnRr&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=Aj7bpsXC_R2_8WAVCul5miz&oh=00_AYCmnUqBAQghgmYIGw6Ls8-MiOPAly_wfflKk5RzUu3ulg&oe=672F8B37 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/5)")
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[分享] 一日特價有趣書訊及書單![[分享] 一日特價有趣書訊及書單](https://i.imgur.com/93IeJ65b.jpg "[分享] 一日特價有趣書訊及書單")
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