[情報] 烏克蘭軍方承認已經今年已陣亡九千人

sas1942 08/23 01:24希望烏克蘭能劇續撐下去 , 畢竟它們能跟俄國打到現

sas1942 08/23 01:25在已經很了不起 , 同時祝因此不幸陣亡的烏軍一路好

sas1942 08/23 01:26走 , 世人會記得你們的英勇奮戰.......

wowu5 08/23 01:27俄軍陣亡人數應該至少25000吧

wowu5 08/23 01:29烏軍半年陣亡九千至一萬多的話，只算人頭是能補回來

wowu5 08/23 01:30英國練兵計劃每四個月完訓至少一萬兵

wowu5 08/23 01:31還有其餘的國際訓練跟烏國本土的訓能

wowu5 08/23 01:32不過資深軍士官就真的較難替補

aegis43210 08/23 01:39主要是俄軍的砲彈近乎無窮無盡，蘇聯的底蘊太可怕，

aegis43210 08/23 01:39就算打掉再多彈藥庫，砲彈仍然一直從烏拉山運送到前

aegis43210 08/23 01:39線

test23786 08/23 01:40無限量是不認為，如果那麼容易早已經大幅推進了

aegis43210 08/23 01:40現在就等俄軍何時退出赫爾松市，因為烏軍也攻不進去

aegis43210 08/23 01:40，持久戰了

FF16 08/23 01:41那就給烏克蘭可以打到烏拉山的武器（

aegis43210 08/23 01:42因為有海馬斯打彈藥庫才拖慢俄軍火砲洗地的速度，不

aegis43210 08/23 01:42然蘇聯存下來的砲彈是足夠打好幾年的

test23786 08/23 01:43反了吧要攻的進去不是問題，但問題城市絞肉戰不是

test23786 08/23 01:43烏軍想要目標

test23786 08/23 01:44目前安東諾夫斯基橋被重創，俄軍運補可能面臨被斷

test23786 08/23 01:44的風險，更何況他們補給還是持續被攻擊

test23786 08/23 01:45那俄軍要死守赫爾松就是問題

aegis43210 08/23 01:46主要是砲管，俄軍貪腐那麼嚴重，砲管應該壽命不長

jetzake 08/23 01:46認真想想 蘇聯和中國都是美國支援才養出來的

jetzake 08/23 01:47美國應該有意識到不能再養出下一隻怪獸

jetzake 08/23 01:48所以也才對烏克蘭的軍援拖拖拉拉 算是剛好能抵抗俄

jetzake 08/23 01:49羅斯 但是又不能全面反攻的程度

test23786 08/23 01:49把俄軍家底想像太多了，就算俄軍家底濃厚也沒到好

test23786 08/23 01:49幾年這個誇張程度，另外補給和俄境內基地的倉庫一

test23786 08/23 01:49直被炸，那些彈藥損失也會加速彈藥減少，如果俄有

test23786 08/23 01:49找出好方法防彈藥被烏軍炸，不然彈藥庫一直被搞情

test23786 08/23 01:49況下應該一年左右是極限

test23786 08/23 01:51j大這說法之前討論很多了…… 烏軍問題是他們主要

test23786 08/23 01:51用蘇系裝備，如果要習慣美系裝備訓練也要重新來訓

test23786 08/23 01:51練，不是說軍援大手筆丟下去就可以，丟下去沒人會

test23786 08/23 01:51操控那根本沒意義

aquarius360 08/23 01:52我倒不認為烏軍攻自己家的城會變絞肉就是，何況甚

aquarius360 08/23 01:52至不算居民可能都人數佔優勢。也許主要還是意在放

aquarius360 08/23 01:52血吧，反正這樣子打也是有好處。

test23786 08/23 01:54自己大城市一方面也有觀感問題，烏軍不可能像俄軍

test23786 08/23 01:54一樣為了奪城就把城市炸成廢墟

aquarius360 08/23 01:54民主國家就算要反攻，也會避免用堆屍的方式打。

jetzake 08/23 01:55就美國現在的立場看來 想弄死俄羅斯是沒問題的

jetzake 08/23 01:55但不可以是烏克蘭打爆俄羅斯這種狀況

bakedgrass 08/23 01:55把烏克蘭養成下一個蘇聯跟中國可能想太遠了，體量、

bakedgrass 08/23 01:56地緣跟歷史都差太多

jetzake 08/23 01:56烏克蘭算不算民主國家這種事情還很有得吵呢

jetzake 08/23 01:57今年戰爭爆發以前 烏克蘭在美國的形像就是蘇聯餘孽

jetzake 08/23 01:58要真是打爆俄羅斯 會不會就這麼接手那個沙皇夢?

test23786 08/23 01:582014事件以後烏克蘭就不太可能有這說法吧？

jetzake 08/23 01:59這就像 美國就算把中國當敵人 也不會支持中華民國

jetzake 08/23 01:59去搞什麼反攻大業一樣

satheni 08/23 02:00俄國死的比較多的應該都是邊境民族跟魁儡國的兵，這

satheni 08/23 02:00樣下去不太樂觀

test23786 08/23 02:00前蘇聯國家不是只有烏克蘭而已

jetzake 08/23 02:01國本未定的地方 意識形態會在那邊拉拉扯扯也很正常

test23786 08/23 02:02俄軍人力不足是很明顯，如果單單只死那些人不會推

test23786 08/23 02:02到後面也變的推不太動

aquarius360 08/23 02:02不須要炸，只要一摸到邊，很快人就會淹進去了。比

aquarius360 08/23 02:02巷戰？旁邊全都你的人，對方恐怕會連睡覺休息都有

aquarius360 08/23 02:02困難，多半很快就會垮了。這可不是對方從外面圍攻

aquarius360 08/23 02:02一個城，城外都他的人的狀況喔。現在是他要面對城

aquarius360 08/23 02:02外城內都你的人的地獄狀況喔。

bakedgrass 08/23 02:02我想烏克蘭短期內會跟一個更強大的鄰居成為世仇，跟

jetzake 08/23 02:03近一點的例子 比如翁山蘇姬也是 投資沒多久就發現

bakedgrass 08/23 02:03蘇聯和中國那種成為地方霸權的可能性應該不高

jetzake 08/23 02:03好像不太稱頭了

test23786 08/23 02:03為何俄內部一直鼓吹提升層級到總動員也是這原因，

test23786 08/23 02:03因為人力不夠他們想直接用動員兵去填

bakedgrass 08/23 02:05而且如果最後烏克蘭成功加入歐盟，歐盟本身也是一個

bakedgrass 08/23 02:05拘束器

jetzake 08/23 02:06歐盟本身就是個癱瘓的組織 北約還好那麼一點

diyaworld 08/23 02:07全國動員就是全面宣戰令啊，反打普丁説的特別軍事

diyaworld 08/23 02:07行動，聯合國可以介入了耶

diyaworld 08/23 02:08普丁敢宣佈戒嚴進入全國動員嗎？

diyaworld 08/23 02:08不過我不清楚俄羅斯憲法是不是跟大部分民主國家一

diyaworld 08/23 02:08樣

diyaworld 08/23 02:09搞不好可以透過底下的國會修憲

diyaworld 08/23 02:10賦予普丁免開戰免戒嚴就可以動員的權力

aquarius360 08/23 02:10至少我目前看不出來烏克蘭人有在想要搞擴張（收回

aquarius360 08/23 02:10烏冬克里米亞不算），目前反抗過程也沒有產生軍閥

aquarius360 08/23 02:10的狀況，這些表現都蠻正面。

aquarius360 08/23 02:12*烏東

test23786 08/23 02:13就算宣戰聯合國介入很難，只要俄羅斯還是五常基本

test23786 08/23 02:13上聯俄只要一個否決聯合國就癱瘓了

test23786 08/23 02:13布丁堅持不動員可能性就是對經濟方面顧慮

diyaworld 08/23 02:18聯合國維和部隊出動是會員大會投票決議的哦，不是

diyaworld 08/23 02:18常任理事投票決定的，不然也不會有韓戰啊，會員大

diyaworld 08/23 02:18會是沒有一票否決權的

diyaworld 08/23 02:19會員大會是票票等值，不然中華民國也不會被踢出去

test23786 08/23 02:24如果真的如同你說的話就希望如此，老實說特殊軍事

test23786 08/23 02:24行動基本上已經變相宣戰了（只差沒動員），聯合國

test23786 08/23 02:24這樣子讓人沒信心

wowu5 08/23 02:26韓戰的UN任務是當時的蘇聯自己缺席棄權沒有投票

wowu5 08/23 02:28管理維和任務就是安理會的主要權限，大會只負責撥款

wowu5 08/23 02:31另外UN的任務是「維和」而不是「製造和平」

diyaworld 08/23 02:32查了一下確實是安理會決議文，9個國家投票決定

wowu5 08/23 02:32藍頭盔的維和任務是雙方先有基本的共識停火才會部署

wowu5 08/23 02:33另外扯上UN沒意思，西方各國隨時可以單方面宣告介入

wowu5 08/23 02:34「介入」就是參戰的意思

diyaworld 08/23 03:06看了一下細節，韓戰是美國等16國組成的聯合國軍司

diyaworld 08/23 03:06令部隊，確實不是維和部隊，所以這樣看來明年美國

diyaworld 08/23 03:06的“臺灣政策法”真的很關鍵，美國應該算準了台海

diyaworld 08/23 03:06戰爭爆發，安理會決議投票絕對是不會過的，直接仿

diyaworld 08/23 03:06效科索沃戰爭，不鳥聯合國直接用北約名義行動

PTTHappy 08/23 04:57我早有心理準備:台海戰爭高機率會爆發(習小學思考)

PTTHappy 08/23 04:58所以國軍諸如義務役期等等備戰不可再心存僥倖

JNissan 08/23 06:26烏克蘭的人口與國土面積 經濟實力 很能成為怪物的

JNissan 08/23 06:27很難

allan0926 08/23 06:28面對膨脹到強權勢力，加上經濟崩成這樣

allan0926 08/23 06:28對外轉移焦點到可能性很高

ohoohoo 08/23 07:18烏克蘭加油

a103232 08/23 08:00烏克蘭贏了還要歐美出錢重建，很難不被政治介入

urgrandpa 08/23 08:03烏克蘭面積還比德國大快一倍，說面積太小不可能成

urgrandpa 08/23 08:03為怪物的是不是搞錯了什麼

longyin 08/23 08:04有些人對烏克蘭觀感不佳，大概是因為烏克蘭總統把

longyin 08/23 08:04非自己黨派的民選地方首長都撤換了

reich3 08/23 08:10三個弱化的斯拉夫國家，而不是併回一個超級大國，對

reich3 08/23 08:10歐洲跟全世界都有益處

jabari 08/23 08:15就像翠帝把江系都換掉一樣嗎?? XD

reich3 08/23 08:16兩伊戰爭時，伊拉克吃太多國際援助，變成世界第四強

reich3 08/23 08:16。戰爭結束後，為了解決外債跟轉移國內問題，入侵科

reich3 08/23 08:16威特，重重打臉國際善心援助國。

reich3 08/23 08:18蘇維埃社會主義共和國也是吃了美援挺下來，歐陸大戰

reich3 08/23 08:18一結束立刻跟美國叫板，劃定勢力圈。

reich3 08/23 08:19所以讓斯拉夫老大被自己的迷夢耗死在老二的地盤上，

reich3 08/23 08:19一起變成二流後段班，善之善矣！

pivotalHarry08/23 08:24太少

reich3 08/23 08:34習大大今年秋天要無序替換第三任，勢必要做出重大宣

reich3 08/23 08:34言或保證。不然，兵凶戰危的歷史大業交棒給後進者，

reich3 08/23 08:34自己退休當安樂公豈不美哉？

chebonjovi 08/23 08:48冷戰時期，俄軍家底卻是很厚，但經濟不好這麼久，也

chebonjovi 08/23 08:48無法大規模換裝，那彈藥保存環境會好嗎？

a186361 08/23 09:01烏克蘭的人口4000萬，德國8000萬，另外工業能力技術

a186361 08/23 09:01水平經濟水準完完全全是天和地的差別，拿烏克蘭跟德

a186361 08/23 09:01國比？

b160160 08/23 09:32烏軍加油啊...九千人名英勇犧牲的英雄

geesegeese 08/23 09:33陣亡的不只九千吧

geesegeese 08/23 09:33但是都是我死則國生的先烈

metalj 08/23 09:41美國巴不得俄羅斯總動員，用都會圈白領菁英來堆屍。

metalj 08/23 09:41更有理由送高階武器。總動員打完俄羅斯經濟科技斷層

metalj 08/23 09:41，未來變第三世界國家，只能輸出人力自然資源

jetzake 08/23 09:52烏克蘭如果養得太強 打敗俄羅斯再吃掉白俄

jetzake 08/23 09:52就有資格變成下一隻怪獸了

jetzake 08/23 09:53或許不會到納粹德國或是蘇聯的等級

jetzake 08/23 09:53變成伊朗之類的存在其實也夠麻煩

jetzake 08/23 10:00另外 再補一張圖 https://i.imgur.com/a6MxH8O.jpg

jetzake 08/23 10:00顯然是不少人認為斯拉夫只分成三個國家根本不夠啊

EvilPrada 08/23 10:16擔心烏克蘭變怪獸前 先問問中歐霸波蘭答不答應吧

EvilPrada 08/23 10:19以現在波蘭跟英美的麻吉程度 烏克蘭還沒變怪物 就

EvilPrada 08/23 10:19先被波蘭小怪物打壓下去了y

jetzake 08/23 10:21樓上說的 現在最擔心這件事的人看起來是德國

jetzake 08/23 10:22這樣串起來好像各國立場都可以說得通了對吧

saccharomyce08/23 10:31西歐應該不希望看到保守的波蘭強大起來

afv 08/23 10:34蘇聯解體是三十年前的事了，蘇聯時代留下來的彈藥起

afv 08/23 10:34碼三十年起跳，這種彈藥沒問題嗎？

dz01h 08/23 10:35波蘭-立陶宛聯邦(領土包含大部分烏克蘭)表示：

GaryMatthews08/23 10:38哪有撤換地方首長 胡說八道 換的都是辦事不力的情

GaryMatthews08/23 10:38報局官員

hbj1941 08/23 10:39烏克蘭都9000人了，俄羅斯要多少人

jabari 08/23 10:41美國會想佔中間那塊垃圾地?

jetzake 08/23 10:51那個很像美國國旗的叫做「西伯利亞合眾國」

jetzake 08/23 10:51下面都有注解 字有點小就是了

lantin 08/23 10:53烏克蘭入主俄羅斯是想多了吧，先不說核彈，光是那

lantin 08/23 10:53人口跟縱深就有得耗

opengaydoor 08/23 11:25最理想情況 把俄羅斯人趕回西伯利亞比較有可能

opengaydoor 08/23 11:26西伯利亞一堆垃圾地 俄國人重心只能轉往遠東

opengaydoor 08/23 11:26勢必得和中國人搶資源 這下就皆大歡喜了

opengaydoor 08/23 11:27當然所謂比較有可能 是0.000001%跟0.000002%的差別

opengaydoor 08/23 11:28不用跟我戰說實際上有多難做到之類的

curlymonkey 08/23 11:46雙方戰意不同

pig0038 08/23 12:06以國力跟人力物力的差距，交換比能打到1：1就已經

pig0038 08/23 12:06算是非常了不起的了

smartken 08/23 12:06說養出下一隻怪獸是在搞笑嗎

totenkopf00108/23 12:25安理會不是有些不合理的不能否決？還是還沒改

taco3019397 08/23 12:29陣亡9000 受傷正常應該3-4倍以上

xc2v 08/23 12:46寸土不讓 英勇烏克蘭

tonyxfg 08/23 13:03想問半年九千人算很多嗎？平均一天約五十人？

shuhao233 08/23 13:27就眼下輸送的武器種類，我看不出把司機比做海珊的邏

shuhao233 08/23 13:27輯在哪

Howard61313 08/23 16:39除非烏克蘭戰後學日本迅速重建，不然短期內歐洲東部

Howard61313 08/23 16:39應該還是波蘭比較強

windbomb 08/23 16:45鵝軍至少2萬吧

mackulkov 08/24 00:05烏克蘭太小了不成氣候啦 再怎麼養都不可能變成中俄

mackulkov 08/24 00:05那樣的巨人