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Re: [新聞] 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該

看板Military標題Re: [新聞] 彭博評論:如果普京投下核彈,拜登應該作者
PTTHappy
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時間推噓 9 推:18 噓:9 →:69

討論普丁如果一旦動念頭決定用核武,「標的」分兩個情況:

一、射美國:美國有長程、中程、短程三道攔截防線。好像最終可以壓縮到俄國所發射的核彈只有1%會落在美國本土,不過這部份先不談。一開始普丁極大可能不會射美國。

二、最可能的是射烏克蘭:烏克蘭一來距離近,二來並沒有美國那種攔截裝備,所以普丁一旦對烏克蘭發射戰術性核武,大概90%會成功落地爆炸。此時討論北約「如何反擊」固然是個角度,只是潘朵拉盒子已被打開。況且大家還要猜美國、英國、法國總統、首相的心理,太雜。頂多目前大家都認為,會警告普丁他如果發射戰術核武會讓俄國面臨北約擁核國參戰(至於美、英、法是否核反擊,預測上又是言人人殊)。



關鍵:重點應該是如何「事先」不管用心理角度的威懾讓普丁罷手(當然是選擇讓普丁在意的,如果只是告訴普丁說俄國人民會受苦、死亡,那是搞笑,普丁才不在乎),或是用物理力量讓普丁的手指永遠沒有按下核按鈕的那一天。「發射前」才重要,等「發射後」反制已經太晚。

所以事前要嘛讓普丁知道,他侵烏固然已經構成戰爭罪會受審,但對他還不是最壞情況,他不是退無可退,因為他沒動用核武,戰輸了就算受審也不至於被判死刑,坐牢雖不可免但或許看他坐牢表現甚至有申請假釋機會;但是如果他動用核武,戰輸了他必會被處以死刑。至少西方應該這麼告訴普丁--因為他自己的命在普丁心中才是命,俄國人民的命不算命,所以如果只講普丁扔核彈越賭越狂,帶動西方核反擊俄國,會使俄國平民死傷,普丁會想「那又怎樣」。

如果西方只是說「會核反擊俄國,會撕破臉,因為反正俄國已經扔核彈了,所以北約以核反擊打入莫斯科,甚至捉住普丁都不能排除」云云,普丁也不怕。因為普丁會想,若真的賭輸了被抓,也不會死。好死不如賴活。西方就是要在利害的天平上多加上「害」處的砝碼給普丁。

以及同時齊頭並進的是,事前讓普丁周圍的俄國其他政、軍人物知道,西方有胡蘿蔔與棒子:棒子就是普丁發射戰術核武後,俄國必被西方核反擊,俄國寡頭日後就算躲在地堡但吃香喝辣生活沒了;胡蘿蔔則是:凡在普丁下令發射核武的決策做出後、執行前,誰制止(方法不限)普丁的命令傳達出去與制止普丁按下核按鈕,都有重賞。及時政變或兵變推翻普丁者,所成立的新臨時政府立即獲得西方承認,即便個別保鏢幹掉普丁者,西方也給他全家人一生吃喝不盡的賞金。不保證一定有人會接下這個懸賞,但是西方的意思要設法傳達到普丁週邊。

以上才是應對普丁萬一瘋狂時阻止普丁瘋狂行為落實的戰略思考點,而不是普丁將核武「發射後」去思考「怎麼應對」。重點應該是「怎樣事前制止普丁,讓他發射不了核武」。

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※ PTT 留言評論
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reticentcrow09/22 18:35不要鬧了 怎麼讓普丁受審 除非你能征服莫斯科

也就是全面開幹、北約攻入莫斯科以後。請你注意:因為情境是一旦普丁都扔核彈了, 如果普丁瘋到想打一場大的,譬如扔完烏克蘭後加碼扔英、法,北約還自綁手腳不打俄國 嗎?北約不攻入俄國是說普丁沒扔核彈的的情況。諸位都有注意到這個邏輯吧?

gogoegg 09/22 18:37只要不打進鵝國境內 普丁都不會動核彈啦

tn1983 09/22 18:37習兒會保他的 受審 不可能

gogoegg 09/22 18:37克島被收回去 普丁也只敢吠而已 不敢丟核彈的

當然如果是這樣最好。但是該防的普丁瘋狂的小機率,還是依照本文作法防一下為宜。

totenkopf00109/22 18:39歷史不能假設

aegis43210 09/22 18:39記得蘇聯曾經有一次使用核彈發射命令,只是被潛艇艦

aegis43210 09/22 18:39長擋下

aegis43210 09/22 18:40之後也取消命令了

sheep531531 09/22 18:41普丁不用控制發射核彈的人啊

sheep531531 09/22 18:41他能控制發射死手的人就夠了

你說得對。所以,也只能事前告知普丁上述心理角度的威脅:俄國戰敗,他被逮住(如上 所述,普丁既然連核彈都扔了,北約還自綁手腳永遠不攻入俄國?)受審後會被判死刑。 不過當然啦,普丁若瘋到「死就死,不介意,反正能扔核彈就是爽」,那就心理上威懾不 了他了。不過估計普丁應該不至於這樣瘋,還是會愛惜自己生命。

mark0204 09/22 18:42也可能射北京,射平壤啊,哪個可能性高?怎算啊?

aeoleron 09/22 18:43記得冷戰美蘇都有以為核戰了 照sop就是發射

aeoleron 09/22 18:43但指揮官堅持要等確認 後來真的是錯誤訊息

huntai 09/22 18:46射烏克蘭是最不可能的,一邊強調彼此是斯拉夫民族,

huntai 09/22 18:46一邊大屠殺,國內反對聲音會淹沒掉他的,普丁除非想

huntai 09/22 18:46自殺。

thegame0930509/22 18:47真的打到莫斯科普丁自盡的機率比較高,他這種人看的

thegame0930509/22 18:47是歷史定位

huntai 09/22 18:47除非他有把握整個烏克蘭拿下,現在這個機率近乎於零

huntai 09/22 18:47,核彈射烏克蘭就是自殺舉動

gogoegg 09/22 18:47鵝軍 最慘就丟克島、烏東南被烏軍收復

※ 編輯: PTTHappy (101.137.80.9 臺灣), 09/22/2022 18:54:19

gogoegg 09/22 18:48那也只是回到2014之前的狀態而已 老實說不痛不癢的

gogoegg 09/22 18:48回到2014前 最慘的就普丁的臉 丟光了而已

thegame0930509/22 18:49對,就是卡在普丁的臉,所以沒辦法和談,暗殺他最快

gogoegg 09/22 18:50可以在生死關頭丟核彈 但為了面子丟核彈

gogoegg 09/22 18:50我看連普丁下面的人都不會聽從命令

mirrorlee 09/22 18:51說斯拉夫民族不敢丟的理由基本上不會成立 如果真的

mirrorlee 09/22 18:51在乎同民族連出兵都不該出兵

snh48spush 09/22 18:53別鬧了,你以為普丁想要發射下面的人就會一定跟著

snh48spush 09/22 18:53做嗎?都不會多想一下這個可行性如何

我沒有說普丁下面的人高或低機率配合啊!我甚至認為機率算低,但是一個成熟的人做 思考會多算一下把機率低的情況也想些方法防止,多防一下又不是壞事。 再者,先前有新聞說美國也是這麼規劃(有規劃又不代表發生機率高,但這是成熟思考所 要預備的沙盤),所以我跟美國政府同調。 你以往po文向來秉持諸如中國經濟那麼爛共軍完全不會開戰啦、海峽天險讓共軍就算開戰 也完全上不了岸啦云云,講得斬釘截鐵,你都沒發現你思維盲點?幸好思考成熟的人不會 像你在學校把書唸死到天真過頭那樣。

recount 09/22 18:53為什麼要討論這種無能狂怒的威脅?

aegis43210 09/22 18:53對,世界一直在核戰邊緣,請珍惜現在的生活

lovegensokyo09/22 18:54誰膽敢下令發射核彈,即使踏平莫斯科,也會把那人

lovegensokyo09/22 18:54揪出來處死,去他的歷史定位,害整個俄羅斯變世界

lovegensokyo09/22 18:54賤民的歷史定位爽不爽?

recount 09/22 18:54俄羅斯敢丟一顆核彈,美國至少要在他無人區丟一顆

mirrorlee 09/22 18:544個地方公投如果過了 烏克蘭還持續反攻 甚至美歐加

mirrorlee 09/22 18:55大軍援 護國的理由就出現了 普丁就有可能丟核彈

Mystiera 09/22 18:55其實上半年法國馬就一直呼籲要給丁丁面子下台階了

Mystiera 09/22 18:56可是有人給臉不要臉只想凹單現在沒有別的手段了

recount 09/22 18:57笑死 盡量打 死命打 把俄羅斯全部輾出去

lovegensokyo09/22 18:57不該寵壞手拿核彈的巨嬰,這樣縱容只會讓整個世界

lovegensokyo09/22 18:57情勢越來越糟,這才是真正的末日

recount 09/22 18:58我才不相信他有膽子放核彈 普丁那叫核訛詐

recount 09/22 18:58說得好像別人沒有一樣,看看俄羅斯的武器妥善率

recount 09/22 18:58真得炸起核彈,俄羅斯直接可以亡國滅種

Daihao 09/22 18:581%怎麼算的,你的腦補嗎,俄羅斯常

Daihao 09/22 18:58規戰力很弱不代表他的洲際導彈很弱

aegis43210 09/22 18:58普丁一直要整個烏克蘭,這樣不會有人會給他面子

tsgd 09/22 18:59他丟丟看 其實說穿了 怕你啊 全世界多少爛命

PTTHappy 09/22 18:59各位看我本文第一句措辭邏輯"如果一旦"<-我知通常這

tsgd 09/22 18:59你幾千億美元放著不花 想跟大家一起死 好啊XD

recount 09/22 18:59常規武器妥善率這麼差 洲際就很強?蛤?是用過是不是

PTTHappy 09/22 19:00個假設情境發生的機率小-但是為防萬一 還是該評估以

recount 09/22 19:00還很會俄羅斯吹噓嘛.你是很了解俄羅斯嗎?

PTTHappy 09/22 19:00哪些方法去制止 所以我想了本文兩角度方法~我們看世

recount 09/22 19:00開戰前你知道會這麼落漆嗎? 某D

jerrylin 09/22 19:01普丁身邊一定有美國的內奸啦.

PTTHappy 09/22 19:01事與規劃世事 不是憑樂觀到極點的"絕對不可能OOXX"

samvii 09/22 19:02普丁不在乎俄國老百姓死活,真巧,華盛頓當局應該也

samvii 09/22 19:02不在乎俄國老百姓死活

PTTHappy 09/22 19:02云云去做思考 那種極度樂觀的自信會有漏規劃的弊病~

tsgd 09/22 19:02核武器這種膽小鬼遊戲 在軍武板就是比喊聲而已吧

PTTHappy 09/22 19:03@Dai 周子定有期講美國的反導戰力中算的~你可不接受

tsgd 09/22 19:03火車對撞 比誰最後關頭收手 坦白說真的很無聊

KevinR 09/22 19:03??

PTTHappy 09/22 19:04~美進行前段中段後段三段攔截後 周說最終大概1%落地

mitic1029 09/22 19:04如果只有1趴,美國還會怕嗎,俄國核彈6千枚,還有氫

mitic1029 09/22 19:04彈,真的打核戰,只有一個選項就是相互毀滅

mitic1029 09/22 19:04

PTTHappy 09/22 19:06所以周子定該期說(中/俄)想核訛詐美國 大概行不通~

recount 09/22 19:066000枚省省吧,你覺得以俄羅斯的預算有錢維護?

recount 09/22 19:07就像我們號稱4艘潛鑑 但懂得都懂.其實等於沒有

PTTHappy 09/22 19:08@rec 你說的我同意 只是多防一下而可有文中那些做法

PTTHappy 09/22 19:09以用最樸實(簡單粗暴)的方法讓小機率憾事也別發生

colin1120 09/22 19:09別的不說 死人肯定沒能力發射飛彈

※ 編輯: PTTHappy (101.137.80.9 臺灣), 09/22/2022 19:22:02

gogoegg 09/22 19:20把莫斯科、聖堡炸爛 鵝國才會考慮動核彈的

bleeza 09/22 19:23說一堆臆測的內容,不如等著看就知道了。

PTTHappy 09/22 19:23我們都不希望核禁忌被打破~所以靜觀其變吧~普丁只是

PTTHappy 09/22 19:24嚇唬嚇唬是最好~"萬一"(意謂機率小)普丁想蠢動 就該

ketter 09/22 19:24說不定射北京 然後跟美國投誠 普丁才是黑暗騎士

PTTHappy 09/22 19:24事前儘早從心理角度物理角度制止普丁..

Mystiera 09/22 19:27鵝的三位核打擊能力很可疑,戰略轟炸機幾乎可確定

Mystiera 09/22 19:27出不了家門,SSBN只憑書面實力,比較可靠的選項剩

Mystiera 09/22 19:27祖傳液態火箭,妥善率只有鵝自己知道

Mystiera 09/22 19:28然後老問題,為入侵烏克蘭啟動MAD那黃鵝國打不打?

Re12345 09/22 19:32依照中國的邏輯 俄羅斯鬧事 老美應該炸中國吧

hidalgo2297609/22 19:35把普丁抓起來機率0 腦補什麼

momocom 09/22 19:38你說的應該是流亡不是假釋吧?

momocom 09/22 19:38因為國際法院和國際刑事法院都沒有假釋這東西

momocom 09/22 19:39假釋屬於司法行政

Seifer601 09/22 19:40俄國政變就有可能抓了

johnisjohn 09/22 20:18實在不行

kevin23916 09/22 23:38我到底看了什麼?

wfsh30918 09/23 02:36大開眼界

wallowes 09/23 08:51只是因為沒有八國聯軍打俄羅斯而已