[提問] 兵臨國境線之後......
中秋之後，烏克蘭展開了反攻行動
目前看起來預期都算是樂觀
但，如果有一天真的推進到了烏俄國境線
烏軍將俄軍完全逐出國土
考量到俄國的體量、回復能力與地形
戰爭應該不會在烏軍兵臨國境線時終止
個人猜測的幾個劇本：
越過國境線、開闢非軍事區、或是直搗莫斯科？—感覺這是擴大戰爭，國際政治會變得很複雜，未必對烏有利，但烏要的是沒有普丁或類普丁的俄國，北約要的則是一個被打殘的俄國，這個前提下越過邊界作戰，似乎又是必然的方向？
在邊境線上轉攻為守？—以俄軍的體量與普丁凹單的熱情來看，轉入總體戰、消耗戰的對峙也對烏克蘭不利，早晚還要再面對俄軍的威脅，歐美即使支援，也未必期待戰爭拖長下去，最後找個理由由國際出來協調停戰？感覺俄國只要手頭還有籌碼，就會拖個沒完沒了......
難道只能等美國點頭搖頭、俄國自己被放血放到吃不消、或普丁下台才有解？
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就看俄國要拿什麼打，另外如果普丁丟了克里米亞，
他可能會下台
吃飽太閒？克里米亞先收復再說
非軍事區也要有力量讓雙方能遵守
看戲就好 淪的到你寫劇本？
怎麼可能...
第二段原po一廂情願，沒人想擴大戰爭
是還有蠻長一段距離
推到AA線（X)
就跟現在的別爾哥羅德一樣，俄軍與烏軍隔著邊境互望
，可能相安無事，也可能偶爾小衝突
也可能普丁下台，雙方和談退兵
烏克蘭變強硬的立場，回到1991的邊界
不小心追擊過界砲彈飛過界 其實不會怎麼樣
不會有被跨境砲火打不能還手這種腦殘規定
打莫斯科是件高風險的事 可以預期入侵到俄國西方的
援助會停掉
中亞可能也會發生變化
入侵俄國跟贊助烏克蘭收復國土是兩回事
你也可以擔心烏克蘭到達國境線後一路打到西伯利亞
然後越過白令海峽打到阿拉斯加
先前有類似主題文~多數人是公認烏軍與北約不會派兵
入俄境~派自由俄羅斯團(養他千日用在一時)~此團人少
是事實 但西方贊助兇猛武器給他們 打下多少地算多少
至少先割據一塊 另立中央 再觀後效看莫斯科是否有變
幹嘛打成三戰？趕出國境及克島就好。再多就惹事
可能是第一次波灣戰爭的模式
或是自由俄羅斯團隨潰逃俄軍潛回莫斯科 在首都革命
波灣 就戰後繼續制裁十幾年 讓其更弱
有點難，主要是決定性戰役出現之後，烏東與克里米亞
收復時將會造成俄內部動盪，屆時可能就對峙狀態，並
施與壓力，加速俄內部重組並談判。
看來是跟普丁一樣迷信國土的朋友
最多就克里米亞 再多就不可能
那就變侵略者了 要削弱俄國不如
從經濟或自然資源賠償著手
腦補跟分析是兩回事，很多人才腦補卻當成自己在分析
打到國境線的時候 只代表俄國整體國力已經比烏克蘭
差了 說不定俄羅斯會淪為烏克蘭的附庸
現在烏俄就有國境線啦哈爾科夫那邊至少有五百公里的
邊界線
我認為是把卡車炸彈綁在火箭上就看要怎麼談判啦
…推錯
收復失土後就看要怎麼談判了
如果要進攻俄羅斯早就打了 蘇梅到莫斯科一馬平川都
是平原 直奔莫斯科圍魏救趙
依照普丁性格，打進來就是一顆蘑菇招待，在自家內
種蘑菇，沒有人能說什麼
忽然想到前幾天俄羅斯要在邊界核試爆 搞不好就是怕
烏克蘭往莫斯科進攻吧 先用核彈污染邊界讓烏克蘭不
敢進攻
克里米亞跟烏東全收復，烏就是大勝，不可能打入俄土
如果一直沒人調停就參考兩伊戰爭吧，對雙方平民都
是折磨
直衝莫斯科，重建基輔羅斯
未來大概會像南北韓那樣對峙
怎麼可能衝莫斯科啦，乾脆說拿下庫頁島算了
直衝俄羅斯有想過後勤跟得上嗎
西方會支持嗎
又是幻想文，打俄本土還需要等嗎？哥城就在上面。
就變成朝鮮半島式對峙 不會簽終戰條約
不簽就繼續制裁，俄羅斯等著變北韓
不簽終戰條約 也有點像國共內戰台海對峙
被推回國境線就… 就看俄國人絕不覺醒了 烏克蘭只
能幫到這裡
沒有推翻普丁政權大概不會覺醒吧?
第一次波灣戰爭的結局,只光復科威特沒攻進去
第二次波灣才攻進去推翻海珊政權
頂多邊境越過一點不可能深入,但不知道怎麼要俄賠償
小布希搞侵略硬推翻海珊是公認的失敗決策吧!後面歐
巴馬不想管放生伊拉克最後搞出IS大亂還要川普收爛攤
美俄兩國對於灰頭土臉落跑其實都蠻有心得的... XD
除非普丁亂丟核武否則北約不會允許烏軍大舉打進俄國
把事鬧大讓他們更難收拾 CIA搞策反甚至暗殺拔掉普丁
倒是有他們可能會幹的事
哈爾科夫那邊早就打到國境了啊..
西北跟北部，把俄軍推回去之後就是重立界埤
也沒有入侵俄國，頂多打幾砲去俄國的聚集地吧
又不是普丁整天失智被害妄想 沒人想入侵俄國啦
烏克蘭推到今年開戰前邊界時就會遇到真的的抵抗，
要推到邊界太難了，你推到今年的邊界等於真正入敵
境了，而克里米亞沒有那麼簡單推進
能打到哪，是要看美國同不同意
四州推完差不多也放血放得差不多了吧
俄國現在都這樣上動員兵了 你推完四州俄國兵更少了
想太多
我猜烏克蘭會摧毀俄邊境力量，然後讓週邊小國侵蝕
跟俄羅斯城邦獨立。
烏克蘭方向影響不了啥週邊小國
何況這些共和國大部分是俄國人主體
打錯 俄羅斯人
知道烏克蘭北~東北邊國界附近今年的戰線演變嗎?
起碼陸軍不會推到俄國境內的 歐美國家肯定有畫紅線
如果烏光復全境，俄國退守邊境拒絕談判，拿烏還是要
打啊，不然戰爭賠款跟誰討？
歐美已經凍結俄國很多海外資產
白俄羅斯在說你烏克蘭是不是打算攻擊我們了。
至少要推到庫班
直搗莫斯科會不會想太多，頂多就收回克里米亞，不可
能回推俄羅斯
要問烏克蘭要能到哪，基本上就是問美國同意他打到
哪裡
對烏最好結局就是拿回克里米亞，其它國境之外西方國
家不可能放行，因為等同於用西方支援軍武侵略俄國，
這國際輿論跟道德絕對過不去
爆
[情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件參考來源： 這位不是路人，是拿過歐洲新聞獎的知名調查記者， 之前的成名作是深度報導普丁如何刺殺政敵 wiki: 他沒辦法直接證明這份文件是真的，但是各種情報都指出這份文件可信![[情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件](https://i.imgur.com/FuTQ3wlb.jpg "[情報] 俄國聯邦安全局吹哨者流出機密文件")
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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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[情報] 俄國官媒：對手是北約，俄國沒有輸烏克蘭烏克蘭媒體訪問軍事專家，大概整理幾個問題和重點 1.普丁一直喊要「同等回應」？ 也只能喊喊，應該不會丟大規模殺傷性武器，頂多增加空襲 2.莫斯科號沉沒後，黑海艦隊威脅？封鎖？![[情報] 俄國官媒：對手是北約，俄國沒有輸烏克蘭](https://i.imgur.com/g7NwjX3b.gif "[情報] 俄國官媒：對手是北約，俄國沒有輸烏克蘭")
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[分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事下戰場的帕維爾：一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事 有興趣的可以點進網址看 簡單的說 俄國一個大學生畢業後 要服一年義務役![[分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/03/01/0/16171640.jpg&s=Y&x=60&y=0&sw=1149&sh=766&sl=W&fw=800&exp=3600 "[分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事")
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[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
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[分享] 對於俄烏戰爭結局的不負責任猜測只是我跟我幾個朋友彼此討論的結果。 大家看看笑笑就好，放在這以免以後有人說我事後諸葛。 我猜俄軍已經無力前進，俄軍已經要從遠東調預備隊。 但是那個預備隊我猜只能換下前線部隊到後方修整很難真的打下基輔。 而俄國的後備動員會因為過去俄國只以徵兵沒有徵官，所以無法重建被擊毀的營。![[分享] 對於俄烏戰爭結局的不負責任猜測](https://i.imgur.com/yHyuDjGb.jpg "[分享] 對於俄烏戰爭結局的不負責任猜測")
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[情報] 法蘭西斯福山的戰爭走向預測知名學者法蘭西斯福山的戰爭走向預測，本文發表於三月十日 幫忙翻譯其判斷如下 1. 俄軍正在烏克蘭走向直接戰敗。俄軍的計畫無能，誤判烏克蘭人親俄，![[情報] 法蘭西斯福山的戰爭走向預測](https://i.imgur.com/sms5kbkb.jpg "[情報] 法蘭西斯福山的戰爭走向預測")
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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我建議大家開始關注這個Youtuber 他目前就在奧德薩 目前看來俄軍對於奧德薩的空襲密度增加了。 雖然他不是專業軍事Youtuber但是他很多第一手的觀察很有趣。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://img.youtube.com/vi/gb0BCqgMPmo/mqdefault.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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Re: [討論] 如果你是普丁 要如何冬天前安全退場?看到這兩天的烏軍閃擊戰、俄軍的兩萬五千里長征 覺得接近當初交戰兩陣營的底線越來越近 第一個問題是： 美國軍援的時候，底線是美製武器不可用於攻擊俄羅斯本土，但克里米亞除外。 但在俄羅斯的眼中，克里米亞是毫無疑問的俄羅斯本土，
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/465181522_904664871846592_4782050345197403016_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=cae128&_nc_ohc=hUHl7MRZmogQ7kNvgGCWRZ5&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AOo2OVx_TK_Ddnj0f27VLnQ&oh=00_AYBtN3UFa_9ik8kC5P1baH7w-xS2wIybh3LT64Z52GYs6A&oe=672BB8F8 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/2)")
![Re: [討論] 中國低調參戰?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/wj/realtime/2024/08/18/30287946.jpg&s=Y&x=0&y=14&sw=1279&sh=852&exp=3600 "Re: [討論] 中國低調參戰?")