PTT評價

[情報] BAE在考慮重啟M777產線

看板Military標題[情報] BAE在考慮重啟M777產線作者
jimmy5680
(等待起飛的企鵝)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:90

https://twitter.com/NOELreports/status/1579124383159058433
https://archive.ph/gmD1l

華爾街日報報導,說英國軍火商BAE在考慮重啟M777產線
這是因為最近M777在烏克蘭大顯神威,讓很多國家想買這個酷東西

不過銷售M777給其他國家會需要美國同意,美軍表示暫無回應

報導提到西方軍火在烏克蘭展現出威力,俄軍表現低劣可能影響俄系軍火銷路
以及榴彈炮在本次戰爭中地位重要,是近年來罕見的傳統火炮威力展示

BAE說目前有中歐國家想買M777,如果成交的話可能要新造500門
但是要有至少150門M777的確認訂單,BAE才會重啟產線(有賺到錢)

美軍目前無意加購M777,美軍從2005年開始採購了超過一千門

M777主要是在英國製造,常常會在美國組裝,目前最新訂單是印度

報導還引述一些專家說法,提到HIMARS/M270火箭炮是縱深打擊後勤,
但是M777是承擔了很大部分的戰術火力
以及M777雖然是牽引炮,射速也輸給PzH2000、凱撒等自走炮,
但是火力精準而且方便使用,可以發射北約規格炮彈和精準導引炮彈
(有提到北約非導引的普通炮彈也已經相當精準)

報導提到HIMARS的導引火箭,每一發成本十五萬美元,
M777炮彈每一發只要八百美元,神劍炮彈一發六萬八千美元

不過歐美的軍援也導致庫存降低,難以迅速補充

BAE說重啟M777產線需要30~36個月
因為要重新尋找鈦合金等原料的供應鏈

====

如果重開產線的話,國軍會想要加入團購嗎?

還是說太貴了沒預算?

--
Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of
the world is so formidable as the will and moral courage of free men and
women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
PTT 網址

weimr 10/10 01:14美系軍械發大財...

weimr 10/10 01:14鵝系掰...

weimr 10/10 01:14德系旁邊玩沙去...

jabari 10/10 01:16我們真的很想要那個酷東西

yoml 10/10 01:17某島陸軍:我不是玩刺槍術就是玩最新的戰鬥直升機

yoml 10/10 01:17跟尊爵不凡履帶砲車,不會自己跑的新玩意我不要

yoml 10/10 01:18就是那麼極端

letterE 10/10 01:18鈦的最大供應國就鵝螺絲,這真不知要找多久

LordSo 10/10 01:18真正的火力展示場

letterE 10/10 01:19對國軍來說真有價值的是數位火控跟背後的協調系統

OpenGoodHate10/10 01:20國軍買M1229先

letterE 10/10 01:21另外M777方便相對易保養但用的人力比M109A7多些

rtwodtwo 10/10 01:22說真的 沒有要直升機吊掛 不用買到M777

letterE 10/10 01:22如果戰炮雲豹真能自產砲塔和炮管

letterE 10/10 01:22我覺得國軍已經有潛力自製新一代拖曳炮或自走砲

rtwodtwo 10/10 01:23沒錢就M198 美帝庫存一堆 出運費就送你

letterE 10/10 01:23只要能整合M777的炮控就好...但那是美英的系統

starport 10/10 01:25但是那些國家不會洩漏給鵝國嗎

c33uviiip0cp10/10 01:25怎麼辦…這便宜好用的酷東西,國軍不來一些嗎?

chyx741021 10/10 01:28M777很貴

Schottky 10/10 01:29M777 哪裡便宜了

rtwodtwo 10/10 01:32俄烏戰前 M777造價是M198的1.5倍 現在光是鈦就不知

aragorn747 10/10 01:32800鎂 也太便宜

rtwodtwo 10/10 01:32不知道去哪找替代來源了

cwjchris 10/10 01:32跟團

Brioni 10/10 01:35選m109也沒啥不對

rtwodtwo 10/10 01:35M198只要出運費 換馬力大一點的戰術輪車

Wooctor 10/10 01:36中歐那邊的地形應該不會需要特別買M777吧,不如去買

Wooctor 10/10 01:36輪或履車地盤自走砲

Wooctor 10/10 01:36價格可能還比較便宜

Brioni 10/10 01:36沒有非要m777的理由

Atima 10/10 01:36聽說已經戰損10台左右 好像蠻正常的

Wooctor 10/10 01:37M777以牽引砲而言價格真的太高了

Atima 10/10 01:38烏軍的M777是閹割版的 射控被拔了很多

chyx741021 10/10 01:38考慮生存性和機動性,台灣捨M777選M109沒什麼不對

chyx741021 10/10 01:38,就是堅持已停產的M109A6才是奇怪

andey 10/10 01:44台灣可以多買M198然後把後台射控那一套全換M777用的

AIM120C5 10/10 01:48國軍大概就是155/105再戰50年

chyx741021 10/10 01:49如果便宜收M198至少也能換掉M114那種老砲

jamie81416 10/10 01:51一發800鎂的彈藥代表量大管夠

jamie81416 10/10 01:52不要再想啥炫炮的的導引炮彈

jamie81416 10/10 01:53精準攻擊交給海馬斯

peterlee97 10/10 01:54我們的牽引砲還是要考慮換 很多是二戰砲 砲班人數

peterlee97 10/10 01:54很可觀...

peterlee97 10/10 01:55而且我們牽引砲就算是新的 是國造的63甲 那個精度也

peterlee97 10/10 01:55堪慮...

jamie81416 10/10 01:55結論:沒錢

googlexxxx 10/10 02:09俄系的好處是沒有著作權概念,美系的你敢仿冒就準備

googlexxxx 10/10 02:09被告到脫褲(國軍AUG 系列T68就不敢沒授權就拿出來

googlexxxx 10/10 02:09用)

googlexxxx 10/10 02:10說不定台灣聯勤仿冒的出來

andey 10/10 02:12俄系的拜託不要..戰時你去哪生152/122mm的砲彈

JMSDF 10/10 02:15榴彈砲界的賓利?

kuma660224 10/10 02:16T68其實不完全是專利問題

googlexxxx 10/10 02:17台灣堅持就是不會因為規格被告,而且台灣聯勤改裝實

googlexxxx 10/10 02:17力一等一。說不定能改出蘇系武器用美式砲彈

kuma660224 10/10 02:18無托的準星照門的瞄準基線太短

kuma660224 10/10 02:18所以實際是有錢軍隊標配光瞄才好用

googlexxxx 10/10 02:19我看到台灣一些試做武器的資料下巴都合不起來,那個

googlexxxx 10/10 02:19彈藥竟然可以用跟別人的不一樣超神奇

kuma660224 10/10 02:19國軍看了看口袋 歎一口氣 收起來不玩

kuma660224 10/10 02:20AUG將光瞄列標配 增40%成本

kuma660224 10/10 02:20據說損壞率高,澳洲軍方飽受其苦

kuma660224 10/10 02:21國軍其實在5.56步槍決策很少犯錯

googlexxxx 10/10 02:22烏克蘭是因為美系化,所以蘇系彈藥不足造成蘇系有武

googlexxxx 10/10 02:22器沒有彈藥。台灣是很神奇的各國的彈藥都能改

jabari 10/10 02:22T68步槍於刺槍時無法著力 列重大缺失。 結案

kuma660224 10/10 02:22很早選短行程活塞 很早放棄很潮的無托

googlexxxx 10/10 02:23感謝上面大大解說T68

victoryman 10/10 02:23不知道能不能加強馬力來增快速度

kuma660224 10/10 02:23刺刀似乎是為保持最大瞄準基線的設計 但沒救

kuma660224 10/10 02:24實際上T65/T91就最適合乞丐軍的東西

kuma660224 10/10 02:25便宜堪用 沒有什麼大問題

chyx741021 10/10 02:27捷克的砲好像就有蘇系和北約系兩種口徑?

dynamo 10/10 02:27捐助烏軍軍火真的有機會賺更多

googlexxxx 10/10 02:30為什麼很多國家願意捐武器,主要就是很多武器沒有在

googlexxxx 10/10 02:30實戰時驗證過。剛好拿去戰場做缺失修正

kuma660224 10/10 02:31其實大部分捐贈武器都是退役的 沒啥好驗證了

kuma660224 10/10 02:32或是早就停產 想換新的 把舊的送走

googlexxxx 10/10 02:33G36就是實戰中才發現缺失

googlexxxx 10/10 02:34也不是全部都退役的,美國這次就有混一些還沒驗證過

googlexxxx 10/10 02:34的新玩具

potionx 10/10 02:45777減重能快速運送才用鈦金屬 直升機也能運送

ryannieh 10/10 02:53買這種戰時根本活不了的砲幹嘛?臺灣的戰場強度比

ryannieh 10/10 02:53烏克蘭還高,沒有自走能力都只是等死而已

moonrain 10/10 03:01呃….所有台灣只要自走砲不屑牽引砲嗎......

moonrain 10/10 03:01等台灣挖到石油以後看看有沒有可能

Sianan 10/10 03:11777考慮過的 但是真的太貴

s8626460 10/10 03:12砲彈價錢差好多,QQ

aegis43210 10/10 03:22臺灣如果真的被共軍成功登陸,牽引炮生存率極低,不

aegis43210 10/10 03:22用浪費錢在這部份

aegis43210 10/10 03:23如果共軍在海上就被殲滅就更用不到

aegis43210 10/10 03:24板上有討論砲兵的一整串文章,可以去看

aegis43210 10/10 03:26總體來說,臺灣投資在牽引砲的CP值極低,連雞肋都不

aegis43210 10/10 03:26

mekiael 10/10 06:00台灣因為更需要機動力強的裝備,所以比起來自走砲比

mekiael 10/10 06:00牽引砲需求優先更高

mekiael 10/10 06:01就想成海馬斯對台灣來說遠比M270更好用

idunhav1 10/10 07:10韓國的K9A1跟K10彈藥補給車最近運到美國測試

idunhav1 10/10 07:11給美軍M1299提供自動填裝系統作為參考

wistful96 10/10 07:13M777射程也不夠遠 不能源頭打擊 還是海馬斯好

jansan 10/10 07:20台灣至少需要調整成卡車砲了

akway 10/10 07:47感謝俄羅斯促銷美械

lemonwater 10/10 07:59問一下用神劍砲彈能打反舟波嗎?如果可以的話牽引砲

lemonwater 10/10 07:59在台海是個便宜的選擇

mmmimi11tw 10/10 08:20理論上可以,不過基本不會這麼做

gk1329 10/10 08:39當然是爭取移到台灣生產啊

gk1329 10/10 08:40鈦中鋼子公司有生產的樣子

gk1329 10/10 08:41台灣一堆山 射程增加 打船打灘很好用

gk1329 10/10 08:42拿來打萬船戰術剛好而已

IMGOODYES 10/10 08:46目前鈦產量最多的國家是中國,幸好第二名是澳洲

scotch 10/10 09:43M-777絕對不可能台灣生產,因為他是美國和英國產品

scotch 10/10 09:43生產地非常散,除非你只想組裝,不然不可能。

scotch 10/10 09:46M-777說貴是貴但是10億美金也是可以買個150門左右

rex01 10/10 09:49https://youtu.be/8c-JZ90-SjA

rex01 10/10 09:49國軍有155mm榴彈砲,雖然沒有M777那麼先進

rex01 10/10 09:50因此M777對國軍的採購優先程度沒有那麼高

rex01 10/10 09:51https://youtu.be/iEaSoHvoUHo

scotch 10/10 09:51M777的射控非常單純,甚至可以說有點土砲,就一個鐵

scotch 10/10 09:51箱。會有射控被降規這種說法,主要會在你沒有使用AF

scotch 10/10 09:51ATDS上,烏克蘭應該是沒有

scotch 10/10 09:56說雖然沒有那麼先進,然後拉出一門二戰砲,然後也沒

scotch 10/10 09:56有砲兵資料鏈不是說優限度不高的藉口。正常人都看的

scotch 10/10 09:56出烏俄戰爭就表現出砲新不新也很重要。這就像你拿了

scotch 10/10 09:56個二戰QF 32磅砲,然後又拿了一門帆船時代的32磅砲

scotch 10/10 09:56,然後說平平都是32磅砲,沒差吧

bhdbhd 10/10 10:03求團購

thigefe 10/10 10:09155自走砲+105卡車砲,不香嗎

gogoegg 10/10 10:40海馬斯可以隔海打福建 對台灣來說最好用 雖然很貴

klub 10/10 11:04台灣有錢買砲還是投去M109吧

suntex01 10/10 11:21m109a6底盤跟現有裝備相同,當然是買a6. a7很多更

suntex01 10/10 11:21新對台灣來說可有可無,底盤還要另一條後勤

a186361 10/10 11:35買A6就是省後勤啊,買A7要加一條M2底盤大修線

a186361 10/10 11:36比起買m777,更新射指系統比較重要

scotch 10/10 11:46你還有一票M113/CM-21等著換。買不買的到A7是一回事

scotch 10/10 11:46,A6甚至連自動滅火都沒有也沒有預留空間給未來加資

scotch 10/10 11:46料鏈用。M109A6去射導引彈、以及射控資訊真的就只是

scotch 10/10 11:46在車裡放幾個鐵箱讓你用而已,並沒有很好的做整合。

scotch 10/10 11:46升級不夠這點真的沒錯,老美很不滿現在M109A6/A7的

scotch 10/10 11:46砲閂可靠度,DOTE每次都說要換砲

lc85301 10/10 12:08賺爛了賺爛了

Shepherd198710/10 12:56這玩意兒很酷,但不需要