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看板Military標題[分享] 「輕型巡防艦專案報告」相關報導作者
chyx741021
(科科科吉拉)
時間推噓52 推:53 噓:1 →:164

國防部明天要到立法院外交國防委員會提出輕型巡防艦的專案報告
今天先提出書面報告,內容已經有媒體報導了:

https://bit.ly/3Cos3Bt

國防部的書面報告已送至立法院,雖這份報告未揭露包括雷達偵蒐、射控、電戰系統等規格,但充分揭露武器裝備,報告提到,這款排水量約2000噸、滿載排水量2500噸的輕型巡防艦,分成防空型與反潛型原型艦,採柴電或燃氣渦輪機混合推進系統,航速最大達30節以上,於8級風下可正常執行任務。武器裝備配置中程防空飛彈增程型超音速反艦飛彈、76砲、方陣快砲、深水炸彈或魚雷等。

https://bit.ly/3Viimx6

在預算的運用上,防空型概估預算95億3千萬餘元、反潛型92億餘元、彈藥款41億1千萬餘元、儎臺監造、整體後勤及採購作業費等16億8千萬餘元,總計所需預算245億4916萬2千元。全案由海軍自行辦理招標作業,由得標船廠執行儎臺建造,另與中科院簽署委製協議書擔任戰系整合商,執行戰系裝備製繳及系統整合。

海軍在建造期程的規劃上,防空型原型艦:2023年5月開工、2024年第1季安龍、2024年第4季下水、2025年第3季交艦。而反潛型原型艦:2024年4月開工、2024年第4季安龍、2025年第4季下水、2026年年第2季交艦。規劃於 115 年(2026年)前籌獲後,可增加艦隊兵力運用彈性,共同擔負海上偵巡與監控等戰備任務,降低主作戰艦艇任務負荷。

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防空飛彈如無意外就是海劍二,只是連雄三增程型都想塞,嗯…….
防空型稍貴了一些,不知是因為垂發還是雷達的差異?

會用什麼雷達、是否還有艦體聲納?
就看明天立委會不會問出來了

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scotch 10/11 18:51深水炸彈........海軍???

rex01 10/11 18:53

CLANCHE 10/11 18:53會上垂發嗎

defenser 10/11 18:54深水炸彈有什麼問題?北歐也一堆在用

moonrain 10/11 18:55防空型都想塞增程雄三!? 海軍最需補強的是防空不

moonrain 10/11 18:55是反艦啊......

Leo0422 10/11 18:55如果從當時4530的需求看

Leo0422 10/11 18:55未來還是要再規劃一款能張傘的大艦吧

rommel1 10/11 18:55至少沒有堅持區域防空

defenser 10/11 18:56你不上雄三一定被幹譙火力不足

afv 10/11 18:56不是還有新一代主戰艦的案子,這才是要真正張傘的

afv 10/11 18:56神盾艦吧,海軍現在張傘的也是四艘基隆級而已

shi0520 10/11 18:57看來就是早就有藍圖 等4530廢止後直接拿出來用

rommel1 10/11 18:57海軍其實很重視反艦功能,巡防艦草案可是裝了16發的

scotch 10/11 18:57快艇就算了,巡防艦?在別篇有提到海軍只是打算對抗

scotch 10/11 18:57053、056,海軍是不是忘了中共海軍比我們多?

rommel1 10/11 18:57後來改成八發

rommel1 10/11 18:58如果只上海劍二,分別搞兩個版本,其實是有空間的

moonrain 10/11 18:59我知道海軍很重視反艦 但台海防衛作戰 海軍最重要

moonrain 10/11 18:59的功能應該是張傘 延長本島防空不是嗎

scotch 10/11 18:59好啦,南森級也有深水炸彈

scotch 10/11 19:00雄三現在已經1500公斤了,增程如果更重更大顆就比戰

scotch 10/11 19:00斧還重了,我是覺得岸防就算了,沒必要放船上吧

chyx741021 10/11 19:01防空型時程還更早一些,至少垂發的進度應該很順利

chyx741021 10/11 19:01樂觀(海鷹眼就不知道了)

pf775 10/11 19:01戰力應該超過韓國的大邱級

kuma660224 10/11 19:02用雄三沒啥問題啊 連更小塔江都有

rommel1 10/11 19:03彈太大可能無法裝船中段,不知道會不會用現代級的擺

scotch 10/11 19:03大概是覺得輕型巡防艦航程太短所以才沒必要放機庫吧

scotch 10/11 19:03,不如塞滿反艦飛彈吧,最終只是飛彈快艇加強耐波性

scotch 10/11 19:03而已

kuma660224 10/11 19:03用增程型大概重量也差距不大

rommel1 10/11 19:03法?

kuma660224 10/11 19:03因為增程版一樣有車載

rommel1 10/11 19:07不上海弓三 區域防空這一塊還要等

rommel1 10/11 19:09或許 輕巡只會裝斜射 不上垂發了

scotch 10/11 19:09多重都可以車載,中國鷹擊12重2.5噸,印度Brahmos3

scotch 10/11 19:09

defenser 10/11 19:09張傘現在還有基隆跟成功,你達不到這兩者性能就不要

defenser 10/11 19:09硬撐防空任務,術業有專攻

rommel1 10/11 19:10防空版裝斜射海劍二 反潛版沿用舊的ASROC,省錢

JiangWanan 10/11 19:11浪費錢蓋靶船給解放軍打爽的?

rommel1 10/11 19:11造艦那麼急 沿用成熟方案機率高

CoachKuester10/11 19:15上面取那id想來招黑?什麼叫造靶船給解放軍打?

kuma660224 10/11 19:16MDC文章有說二級艦船體2007就設計好

kuma660224 10/11 19:16海軍沒用 被海巡拿去用 現在應是舊案再魔改拉皮

rommel1 10/11 19:17我本來還希望海鷹眼配海弓三硬上的,結果沒有...

kuma660224 10/11 19:17在動力 戰系 武裝 與時俱進一下

kuma660224 10/11 19:172500噸想上弓三你是要逼死誰

defenser 10/11 19:18能硬上4530就硬上了,幹嘛要降規變2000

kuma660224 10/11 19:18國際這等級常常連ESSM都沒有

PTTHappy 10/11 19:20@rom 終究擋不住海軍將防空與反潛分開弱化防禦力 唉

kuma660224 10/11 19:21這級通常用8-16顆VLMica或CAMM點防空

kuma660224 10/11 19:22其實裝海鷹眼+蜂眼+海劍二助推版 已經很超過

kuma660224 10/11 19:22只有無大艦 當主力操的猶太小艦更離譜

scotch 10/11 19:234500要硬上不難,反正後期已經變雙雷達配置,先擺一

scotch 10/11 19:23個海鷹眼墊檔,MK-41塞下去,之後再研發一個海鷹眼

scotch 10/11 19:23放大版,滿足長距離慾望。只是我國的船艦採購很彈性

scotch 10/11 19:23又很不彈性,能接受一直改設計,但不接受花個幾年成

scotch 10/11 19:23戰力

kuma660224 10/11 19:24這可惜是分成兩型 應該捏一下整合成一版

rommel1 10/11 19:27防空只上海劍二的話,應該有空間能合而為一?

warchiefdodo10/11 19:28這是兩種船一起出任務嗎不然防空型遇到潛艦反潛型遇

warchiefdodo10/11 19:28到戰機不就完蛋?

chyx741021 10/11 19:29就看是不是都有配艦體聲納和海鷹眼了

rommel1 10/11 19:29或許多的空間又被增程雄三吃掉了

geesegeese 10/11 19:29燃氣渦輪?你直接買LCS來殺肉比較快

kabegami 10/11 19:30我猜最後弄成塞滿防空反潛對艦的一型

geesegeese 10/11 19:30何時淘汰knox,改拉法葉?

kabegami 10/11 19:31燃氣渦輪就海軍最常用的LM2500吧

chyx741021 10/11 19:31如果兩型都有海劍二和艦體聲納,至少防空和反潛不

chyx741021 10/11 19:31會全然放掉另一種

scotch 10/11 19:33https://bit.ly/3RQrTsq

scotch 10/11 19:33這邊的說法是要和056和053H3對應,但是人家有防空也

scotch 10/11 19:33有聲納也有機庫而且航程比你長超過兩倍

rommel1 10/11 19:344000噸

ARCHER2234 10/11 19:35不要什麼都想塞拉

rommel1 10/11 19:35除非沿用4530船體來改,不過噸位現在決定是2500噸

scotch 10/11 19:37只是上海劍二和一般版的拖曳聲納沒很過份,你能分開

scotch 10/11 19:37做一定也能合起來做

rommel1 10/11 19:37我本來以為二級艦頂多裝雄二的,結果大加碼...XD

rommel1 10/11 19:38海軍真的很重視反艦 甚至在防空之上

bunjie 10/11 19:392500噸卻想要大船的火力

bunjie 10/11 19:40不過台灣海峽不寬 反艦應該可以靠陸基反艦就夠了吧

kuma660224 10/11 19:41056A不到1500噸而已 其實反潛不太占空間

kuma660224 10/11 19:42二級艦加強反艦是因為要陪大艦拉出去

kuma660224 10/11 19:43他跟塔江都有火力駝獸的任務

kuma660224 10/11 19:43並不是單純的灰色衝突工作馬

geesegeese 10/11 19:44lm2500是出口管制品

kuma660224 10/11 19:45交戰時是一群小艦在外圍衝出投射飽和火力

kuma660224 10/11 19:45大艦DDG在後面張傘 美帝開圖

IECSWCF 10/11 19:46https://i.imgur.com/83NqCr8.jpg

IECSWCF 10/11 19:47https://i.imgur.com/uPGtrpF.jpg

kuma660224 10/11 19:47本來海軍小氣鬼還想小沱江裝拖曳聲納 省錢

lookinto 10/11 19:48關於此篇輕巡追加功能的討論 大家正在部分演譯海軍

lookinto 10/11 19:484530艦體 什麼功能我都想要的那種.. 捏一下 矜一下

lookinto 10/11 19:48 頭過身就過 恨鐵不成鋼 最後是功能越疊越忘了二級

lookinto 10/11 19:48艦的本質需求 高低工作馬 中校艦長培育升遷管道 …

kuma660224 10/11 19:48灰色衝突那其實只是列對方會來的消耗品艦

kuma660224 10/11 19:48跟開戰時高強的戰場沒什麼關係

kuma660224 10/11 19:49意思只是造更大的小神盾FFG來灰色衝突很虧本

chyx741021 10/11 19:49話說今年明年海軍有個3.48億的「LM2500燃氣渦輪主

chyx741021 10/11 19:49機籌補」外購案

kuma660224 10/11 19:50人家有小艦 所以立院請放手 讓我們拿震海的錢來做

kuma660224 10/11 19:51之前的4530風風雨雨 請不要趁機報仇

rommel1 10/11 19:55會不會跟德制柴油機搭配?

rtwodtwo 10/11 19:55問一下如果海軍堅持要有ASROC怎麼解?

rommel1 10/11 19:57把舊的發射器拿來裝吧?,濟陽級還是以前的武進三都有

rommel1 10/11 19:58只上海劍二,MK-41可能不會上了

scotch 10/11 19:58放朱拜勒是要表現他既有機庫有SSM有兩套(2*8)MK-4

scotch 10/11 19:581有拖曳聲納有機庫而且航程比你較長嗎

colorghost 10/11 20:29 我覺得裝ASROC都比裝深水炸彈和輕型魚雷有用多了

colorghost 10/11 20:29…人家星座級以後好像也要配垂發版的ASROC

say29217074 10/11 20:30成功馬克13打標一也可以算撐傘喔?

ryannieh 10/11 20:39CSIS兵推裡的確是說反艦飛彈數量對臺灣防衛很重要

rommel1 10/11 20:42我看就海巡2000噸為基礎,A炮位76砲.B砲位斜射海劍二

rommel1 10/11 20:43/ASROC,雷達裝蜂眼,原機庫的位置改擺增程雄三,船尾

rommel1 10/11 20:44裝方陣跟拖曳聲納,動力就燃氣渦輪配德制柴油機

kuma660224 10/11 20:50現代小艦用低頻拖曳聲納 ASROC好像不太適合

kuma660224 10/11 20:53現代小艦是艦首聲納距離很短 是近距拼刺刀

kuma660224 10/11 20:54近到能魚雷直接射 再衝過去丟深水炸彈

kuma660224 10/11 20:54遠距是百米拖曳收納則直達2-3匯聲區

kuma660224 10/11 20:55ASROC也打不到 直接叫直升機過去丟魚雷

crossmyheart10/11 20:572000頓能塞這麼多東西,當初是在堅持4500三小

kira925 10/11 20:59這麼想要ASROC那只能買VL-ASROC 但停產了

kira925 10/11 21:00沒 這樣塞大概又是欺負立法院沒明眼人在亂搞

kira925 10/11 21:00ROCN慣例貪多嚼不爛還覺得會有美國爸爸賣二手

rommel1 10/11 21:01中科院不是有研發同級品?

kira925 10/11 21:01這樣過度武裝的適航性非常可疑

scotch 10/11 21:01參照中小船用的拖曳聲納,例如CAPTAS-2(1500噸+)就

scotch 10/11 21:01可以超過第一匯聲區了。

kira925 10/11 21:02在沱江級各系列衍生艦火力已經殺你全家有找下還裝成

kira925 10/11 21:02這樣感覺就是想在台海開薩爾六...

kira925 10/11 21:03果然 比較對象是薩爾六 大院可以直接要求法辦軍官嗎

kira925 10/11 21:034530已經拖六年了還搞這一套

scotch 10/11 21:032000噸這樣並沒有塞特別多東西,而且一個沒防空一個

scotch 10/11 21:03沒反潛,2200NM的航程也跟斷了腿一樣,只要敵方穩定

scotch 10/11 21:03開16節你設12節的巡航速度就很奇妙,加速到16節的你

scotch 10/11 21:03航程一定更難看

kira925 10/11 21:05我自己猜是到時候又塞好塞滿拉 現在寫都假的

kira925 10/11 21:054530的時候就寫一個6500的水準 現在2000塞4500意外?

kira925 10/11 21:07最簡單就一個問題 防空型幾發防空 對潛型又塞幾發

kuma660224 10/11 21:07CAPTAS2是拖曳聲納啊 拖曳陣列長 本就聽遠用

corp 10/11 21:07防空型雷達要用海鷹眼巴.偏重防空用海蜂眼看不遠

kuma660224 10/11 21:07所以導致能裝拖曳聲納 就需直升機才能發揮

kuma660224 10/11 21:08這就是為什麼ASROC地位日漸尷尬

corp 10/11 21:09我也猜量產會變一種型號

kira925 10/11 21:10這些軍官誤國的程度根本令人懷疑...

kuma660224 10/11 21:12現代是只要有拖曳聲納 連小船也聽很遠

kuma660224 10/11 21:12導致中小艦塞麻煩的頭部大瘤不流行了

scotch 10/11 21:13你永遠都找的到更重武裝的,俄羅斯就在2500噸Gremya

scotch 10/11 21:13shchiy

scotch 10/11 21:13上放8枚P-800(3噸)和16枚S-350。就像4500噸有FDI一

scotch 10/11 21:13樣,不是不行,是你不行

kuma660224 10/11 21:13小艦在海底複雜近岸跑 短距離用中高頻聲納更清晰

kuma660224 10/11 21:13配魚雷,遠距離用拖曳聲納 ,召喚岸上直升機

moonrain 10/11 21:14到是成軍滿載排水量4500噸

kira925 10/11 21:18問題就是我很懷疑這種貪多嚼不爛玩法我們不行啊

kira925 10/11 21:19整整快20年都沒有新造中大型戰鬥艦 最多是OPV或者

kira925 10/11 21:19玉山級等等的運輸艦 現在直接挑戰人家高難度

kira925 10/11 21:21然後這種裝法也直接耗盡潛力 未來也很難改...

scotch 10/11 21:22就問到底需求是誰填的啊?會覺得巡航航程2200海浬12

scotch 10/11 21:22節的船可以和別人4000海浬18節的船周旋的人很正常嗎

scotch 10/11 21:22

Aksky 10/11 21:26國軍開這規格感覺就比較像是想要能扛灰色衝突的大號

Aksky 10/11 21:27沱江 防空/反潛反而比較像有空間就順便放上去

kira925 10/11 21:30但看起來就是什麼都辦不好啊

kira925 10/11 21:30還不如4530案 把當初亂喊的區域防空中樞機能拔了

kira925 10/11 21:31該給的尺碼要給造起來才會快 小鋼炮從來就不好做

scotch 10/11 21:33500噸有空間,2500噸沒空間?我猜只是為了要讓人數壓

scotch 10/11 21:33低達標而已。灰色衝突的關鍵就是航程要長,要能跟敵

scotch 10/11 21:33人跟得久,要能在水域長期滯留,短腿船一定不行

kira925 10/11 21:37這種時候就會痛恨立法院沒辦法跟美國國會一樣壓軍方

kira925 10/11 21:39...不過中華民國立法院的專業度也是...(嘆氣

sazabik 10/11 21:41前幾天上報不是說海軍採用混合動力會增加後勤惡夢?

kira925 10/11 21:44那個87%是抹黑 2022了誰不是在搞混合動力

rommel1 10/11 21:44有戰備需求 最終還是會過

kira925 10/11 21:44反過來說 都搞成這種鳥蛋樣了還不敢用混合動力

kira925 10/11 21:44那海軍的船艦設計中心全部解散吧

victoryman 10/11 21:49突然想到目的是位對付灰色地帶的船艦 對手是054或

victoryman 10/11 21:50是056 又或是最小的鐵殼船 結果火力用雄三增程型

victoryman 10/11 21:53這樣建造目的和實際運用就變不相符

Aksky 10/11 21:59上增程雄三應該只是單純海軍有新玩具想塞上去而已

Aksky 10/11 22:00要應付灰色衝突其實只用opv也行 像日本就這樣打算

mbtvsbmp 10/11 22:01輕巡想上雄三是想學美國海軍的分散式殺傷,

mbtvsbmp 10/11 22:01戰時每艘船都具備反艦能力,平時輕巡搞不好不會攜帶

Sianan 10/11 22:11所以為什麼一定要分兩型?艦艏的垂發會影響艦艉的

Sianan 10/11 22:11拖曳聲納?

kira925 10/11 22:16因為裝不下

kira925 10/11 22:16但你看歐 如果當初4530不要貪心 現在已經可以開造

kira925 10/11 22:17把這兩個要求同時達成還可以有機庫

chyx741021 10/11 22:17就莫名其妙,一樣都沒直升機庫,船舯空間一樣大,

chyx741021 10/11 22:17艦艏艦艉根本不衝突

kira925 10/11 22:19其實不會 因為會重演當年澳洲在派理硬裝VLS的結局

kira925 10/11 22:20後來發現船舯一直有裂痕 加了補強筋還是很快就退光

rommel1 10/11 22:21書面報告沒有提垂發 不一定有

rommel1 10/11 22:21可能跟塔江一樣用斜射

mbtvsbmp 10/11 22:24如果防空型沒上華陽VLS搭配海劍二,

mbtvsbmp 10/11 22:24那特別搞防空型就沒意義了啊。

scotch 10/11 22:27可是用華陽發射器種類又點多了,或者是MK-41根本被

scotch 10/11 22:27放棄了

kira925 10/11 22:27當初為了搞別人變搞自己 急就章硬湊變斜發也可能

kira925 10/11 22:28反正康定級也要用華陽吧 而且如果不打算裝海弓

kira925 10/11 22:28專用VLS可以做小組一點 也比較輕

chyx741021 10/11 22:32可能有看過軍方資料的立委蔡適應在總預算公開時就

chyx741021 10/11 22:32有發新聞稿,提到防空型會有垂發、反潛型有拖曳聲

chyx741021 10/11 22:32納。上朱的報導提到混合動力及極速30節也和這份書

chyx741021 10/11 22:32面也吻合,上朱的報導也是講防空型和反潛型的差別

chyx741021 10/11 22:32是垂發和拖曳聲納

chyx741021 10/11 22:33中科院的VLS目前是海劍二專用吧?海弓三整合MK41也

chyx741021 10/11 22:33通過作戰測評了

scotch 10/11 22:34朱明會去乖乖參加說明會,只要他不瘋起來準確率蠻高

scotch 10/11 22:34

kira925 10/11 22:37就CAMM那條路 可以塞Mk41 但是專用VLS輕又小

kira925 10/11 22:40https://i.imgur.com/8js9Kpf.png

defenser 10/12 00:39CAMM是冷射,劍二熱射要怎麼走同條路?

Bf109G6 10/12 01:36中科院研發... 中科院不是都做發包跟系統整合的嗎?

Bf109G6 10/12 01:38同事說他們碩班lab就由幫忙做東西