Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.gvm.com.tw/article/96386
: 原文摘要：
: 以俄烏戰爭做案例，在戰爭初期，俄羅斯兵鋒距離烏克蘭首都基輔只有十幾公里，整個烏
: 蘭幾乎快「亡國」，但當時基輔一間麵包店仍能維持營業6小時，城市的公共機能並沒有?
: 止，醫院與警局仍能維持運作。
: 此外在砲火未波及地區，民眾還可以到ATM領取現鈔，這與烏克蘭在戰爭前即強化社會韌?
: 有關，這個社會韌性就是所謂的全民防衛，其對穩定民心士氣、堅持抵抗意志具關鍵作用
: 借鑒烏克蘭經驗，何澄輝指出，台灣過去發生大型災難時，最後的救災任務都落在國軍頭
: ，如果戰爭時一般人能自救，軍事部門就能專注在作戰本務上，不需分神從前線中抽調兵
: ，弱化作戰能力回頭救援。另外，儘管戰火波及家園，民眾的生活也不會因此中斷，因此
: 何強化維持社會機能運轉的能力，也是全民防衛的重要目標。
: 北市千萬預算僅4%用在訓練及裝備
: 現階段，政府部門的忽視，造成台灣社會對全民防衛概念幾乎一無所知。何澄輝以財政狀
: 最好的台北市為例，北市一年編列數千萬的民防預算，但其中只有4%用於團員訓練及採買
: 備上，剩下的96%花在聯誼、旅遊等等行政費用上，這樣的投注力度完全跟不上現代防衛?
: 術的快速進步。例如，以前並沒有所謂的認知戰概念，最多就是抓抓傳單，但現在網路上
: 麼多假訊息，「民防團員搞不好都不知道怎麼應對」。
: 其他民防組織，警消人力吃緊，全台8萬名警察在戰時需負擔主要的地方治安維持任務，?
: 能期待再抽調人力負責其他任務；義消數量不足外，更遑論台灣地形複雜，有山地、開放
: 域等複雜地形，就連現在承平時期，台灣對於開放水域的救援能量也稱不上充裕，一旦發
: 戰爭，這些地形都可能會出現傷患，「你有足夠的救護能力嗎？恐怕也不夠」。
: 心得感想：
: 一堆人猜想是民兵甚至ｓｓ
: 說穿了也只是加強民防而已
: 正規作戰還是要交給國軍
: 黑熊就是在輔助國軍
: 啥米陰謀的不用想太多
: 其他的台灣志願役先募好募滿再說
其他不說
就來說警消人力
文末自己也提到警消人力吃緊
那為什麼承平時期不大補人力缺口
偏偏要用非正規人力嘗試填補正規人員？
如果政府真的重視所謂戰時的民防狀態
那絕對不會是現在這種拿隔板當磚牆的現況
警消員額核定為警政署消防署，上級機關為行政院
基層警消對人力不足的事情哀嚎多久了
少說十年，但從來沒被真正正視過
反倒這一兩年這種突然出現的用民補兵的東西大家玩的蠻高興的
這樣看來
台灣真的有心要搞民防嗎？
嗯...我真的不這麼覺得
--
因為薪水是地方出 地方不想多花錢 end
但我覺得這不是理由 真有心要搞就是會連法律一起完善 而不是像現在這樣連承平時期的民防都勉勉強強
薪水，每增加一個人至少ㄧ年要一百萬，每年再遞增
志工比員工便宜
現在連警察防彈背心都湊不齊，怎麼不會是問題？？
你覺得不是問題，但主事的覺得是問題
其實警消補不少，這看每年特考錄取人數就知道了。
戰時特殊警察可能會改組（徵召）用作軍事任務；民
間會依民防法把70歲以下未徵召的人民組織成民防團
支援軍事勤務跟地方治安
原本不想回 但看到你說警消錄取的人數補不少沒辦法忍 你知道這些最多只是補原本核定的編制員額嗎？每年都不會有人退休跟辭職？ 目前的警消編制最高員額完全跟不上時代了 你看到的補人只是補平時的例行缺額而已 對於實際民防的效率上升與否完全沒幫助
錢一直以來都是問題
原po怎麼會以為資源無限 以為國家有金手指喔
消防預算地方政府編列 請看火神的眼淚
警消也是有義警義消體系 因為不可能砸錢砸到絕對夠
因為警消需求是上下劇烈浮動的
任何時候絕對夠 表示很多時候閒置浪費人力
不要把戲劇當成真實。錢的問題很多是地方政府寧願
把預算用在假社福的買票政策，並不是真的沒錢
人力不足兩種 一個真的不夠 一個是在浪費人力
社福本來就很重要 也不用一竿子打翻
該長大了 這世界不存在100%效率
所以產業或服務都有一定程度浪費效率
系統能持續運轉 就不是大問題
社福很重要沒錯，但例如無差別的幫65歲以上代繳健保
費，這就不是社福，每年30億以上的預算，這就是預
算排擠
那也是你個人過度簡化問題
很多時候無差別也是為了省錢省事
因為全面查核需求也有其他資源成本損耗
還有大量排除導致民權平等爭議問題
有時適度可控的浪費是為簡化執行面麻煩
那是你看不懂吧！台灣沒落後到中低收入還用人工檔
案。地方警消經費政府負擔，每年地方預算就這麼多，
還在無差別省錢省事
錢是超大的問題好嗎
中低收的話 老人很多沒正式工作無收入
真要扯 也有人會說警消某些業務是浪費
前幾年桃園幾次消防團滅在火場，除了指揮失當，無線
電、設備都有問題
所以我說沒有任何體系是沒有浪費的
系統能持續運轉 就不是大問題 只是互相看不順眼
不要期待有個神人去訂完美資源分配
形式上符合中低收入戶，我就補助健保費，但經查核
後發現不合標準，除了強制執行補助費用，還要以偽造
文書跟使公務員登載不實追訴，台灣很多行政給付就是
這樣做，是你想太多
不要期待…，那經濟學跟預算法都不用讀了
第一是錢！第二是錢！第三還是錢！
就是錢錢錢
然後一堆老人就被訴訟了
地方承辦其實沒配置資源人力在這部分
那是咎由自取，怪不了別人
要追查這些要更多人力=更多錢..
本來是反正知道老人絕大多數已無業
資源有限就去外國搶啊 台灣又不用鳥聯合國
然後要搞這個的政治人物直接就沒下任
就齊頭自動補貼一點錢 不佔用查核登錄資源
也沒有為幾百元去接受檢舉查核的困擾
不會被這違規DDOS攻擊到承辦人力崩潰
去德國坐公車沒檢驗票，但一經查票查到逃票，就科以
票價數倍的處罰。這不但有他國作業可抄，經濟學課
本也有教
執法調查單位也不用抓這人均小錢而擴編
台中市去年編列31新台幣幫65歲以上老人代繳健保費
小錢，黑人問號
31億
美國都有警察人力的問題不是？
正規人員都補不滿了
因為有問號的是你, 人家支持度都要翻天了
人力還有警消55歲退休的規定，這幾年台灣在討論延
後退休年齡，警消應該也會延後吧
要重罰, 被拿來炒作什麼逼死老人, 直接就沒下任了
那是政治問題，預算分配是原則。就像民防法最近也
修，但有縣市演練過嗎？
政治問題就是問題呀, 怎麼能無視..
且有些例外狀況 確實可能依法逼死老人
極端特例就不說了，多少65歲以上老人每個月繳500塊
健保費就生活困頓？而且現在65歲以上有領過舊制退
休金的人，每個月還領國民年金，重陽又有禮金，沒
有排富就是對不起在繳稅的國民，跟需要預算金錢的政
府單位跟人民
真實世界的家庭狀況百人百樣很複雜
政府是想要最不耗行政人力去搞定有些事情
而不是追求最高效率
問題是媒體要炒作, 政治要鬥當然就最愛挑極端特例
各國都常常微罪排除死 微稅不追 讓體制好運作
你說極端 那極端就是影響全部社會觀感
因為政府公職不是萬能 都會犯錯
用最少人力讓體制運作也是很重要
然後的確之前有人提要取消補助, 被怎麼打的你可以參
沒有很複雜，就像你說的平權，不同世代間也是有平
等問題，社福當然該做，連健保費都會依收入不同，費
用也跟著不同，不分青紅皂白的優惠，這就是過度優惠
，什麼是平等，並不是機械式的一律平等，民國70年代
戒嚴時代的大法官都知道的事，21世紀了人民怎會一
直用極端案例跟節省行政資源來為不合理政策辯護！
考一下, 在這版就不貼了
把每分錢用在刀口 只有共產黨能做到
但它是把提出分配問題的人解決掉
因為21世紀的人民並沒比較聰明, 媒體有報就當通例,
所有國家都有體制性浪費 只是控制在可接受範圍
沒報的就當不存在, 政策本來就取決於社會風氣
講效率嘛 醫療系統的社福化也是因為利大於弊
今年公祭，明日忘記
像早期疫情 西方怕浪費資源的申請轉診制
反而導致延誤就醫頻傳...整個破功
健保本來就是「量能」收費，你的收入高，健保費就會
比較高，你有業外收入，就額外繳補充保費；然而65
歲以上多數都領有退休金跟國民年金，有的甚至收租、
股利股息收入都高於上班族，但就是他65歲，所以政
府幫他代繳健保費，這是我們要的社會？警察跟消防人
員除了要花自己錢買適合自己的裝備、買職位需要但政
府沒有撥給或來不及撥給的裝備，每個月收入還是要
繳納健保保費，然後說不這麼做就沒有選票，只能說，
要有高素質的政治人物，首先還是需要有高素質的社會
與選民，否則就是空談
樓上那張圖是騙不懂的，因為兩筆錢用途一樣
某s88，乖乖進桶
不是shad
什麼依賴高素質人民也是烏托邦幻想
如果我們不追求能更進一步的社會，我們為何投票、
為何受教育？
現實政府能力有限 抓大放小 讓體系能運作就好
追求理想是很好的理想
少打一個“不”
因為你說的我們, 和實際社會風氣不見得有重疊, 左傾
但不排富的政策，如65歲以上健保費一律由政府代繳，
這不是抓大放小，這是政策買票
右傾這種價值判斷就取決於社會風氣, 東亞風氣講白了
道理是對的，但嚴重影響選票所以不好改，首先要找
到願意推動的民代。
就是反正老人比較偉大
別說政府，任何團體組織，規模變大就一定存在行政低
落，這是無可避免的，只能改善，但改善本身也是種消
耗
政府是依循社會觀念去運作 不是老大哥
社會看法是這樣 就不要強求政府逆風
你可以身作則 不要享受認為浪費的福利
然後排不排富哪個對就價值判斷, 歐洲推無條件基本收
入也是沒在排富, 不過左派就很愛
要求長輩捐回補貼 看看社會風氣是否與自身看法相符
左傾？大法官有沒有講過健保量能收費，有，釋676，
大法官有沒有講過度優惠不合平等原則，有，釋字485
。台灣是不是社會國，是，憲法第137以下。左傾，呵
呵
被罵的話 就承認社會文化還不能接受
政府是依法行政，社會觀念勒
法也是依循民情誕生的
但是違反法律原則的社會風俗，也不會是成為成文法
跟習慣法
戰板友沒意思，你要不要出來選立委，我會支持你，
有理想有能力的人不出來做事，任由歪瓜劣棗尸位素
餐，這難道是你要的？
我不出來選是因為一沒能力二沒財源，但我很支持有
能力的人出來選
嘻嘻，某些人很急喔
戰？有沒有這麼脆弱，預算排擠本來就是軍警消遇到
問題，預算用途是否合理，這本來就可以批評，難道
我說林志玲勞工不體貼，你就要說我既然比較厲害，
我就要去當她老公？
警消的專長不是抓第五縱隊，交給黑熊比較適合
去google徐國堯怎麼被搞掉的 就能推敲地方政府態度
所以啦，高素質社會要有高素質選民
拿林志玲跟政策來比，這也太滑坡了
有了高素質選民，沒有高素質代議士，還不是一樣沒
用？
高素質的代議士跟高素質的選民，缺一不可，不是只
有選民就好
偏偏台灣兩個都沒有
說得頭頭是道，真的希望你們去做的時候，每個人又
縮得比誰都快，難道台灣只能繼續這樣下去嗎？批評
沒問題，但批完以後呢？問題還是存在啊
滑坡？
滑不滑不是重點，重點在於，有看到問題，要怎麼解
決？能怎麼解決？
選擇相近理念的候選人，然後把想法向其他人傳播討
論，這就是民主社會。預算是否足夠聘用足夠員額的
警消，警消裝備是否充足，如果預算無法完全支應，
應該要怎麼編列預算，這都是我們應該討論的
而且民防團演練跟裝備設備取得，這也需要預算
綠營兵不堪用開始搞鄉勇湘軍了
看下來沒人能回答問題 台灣警消持續缺人、過勞頻傳 然後某些人說政府重視民防所以要搞平民防衛 平民防衛是很好啦，但這跟警消不合理過勞根本兩回事 連承平時期的警消業務都勉勉強強 你跟我說很重視民防 呵
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/17/2022 14:29:23健保把股利當成額外收入一堆人不爽欸（包括我），
租金收入一直漏報也抓不到幾個，
啊你的額外收入多繳的公平性在哪？
配息算三小額外收入？
搞東搞西還不如男女皆兵，由軍隊統一訓練，退伍後定
期教招或是回訓。
老實說我的論調一直都是教召改革 跟加強替代役回訓品質這兩項 政府只要這兩項做好其實根本不用什麼民間民防組織 上述都是體制內的東西，而且是政府實際掌控的制度 台灣連這都搞不好了，什麼戰時民防強化就有點好高騖遠了
※ 編輯: a40494 (42.79.250.62 臺灣), 11/17/2022 14:37:46不用替這個政府辯護，純粹就是想不想拿錢出來的問題
發這種錢然後跟我說政府沒錢？
講難聽一點 搞民防只是給不當兵的人一種贖罪劵，我
有參加民防組織，大家記得要抗中保台喔 啾咪
大家都知道警消有做事，但是比起發錢到自己口袋
大家都當作沒看見
地方不出錢 多出來的都中央放保一四五養
其實說到底就是大家對其他工作比較有興趣
平常想賭命出入火場，壓制嫌犯的人可能沒那麼多
或者可以幹這工作的人他卻找到比這工作更高的pay
當然打仗了這些工作機會消失，人力就釋出來了
阿，那你沒事幹來幫忙管理秩序，被飛彈炸了幫滅火
所以不是平常不加人，是戰時人力滿出來了沒地方倒掉
你又不能叫他抱一顆155榴去海灘挖個洞當人肉地雷
加減用啦
該長大了，政府帶頭壓榨消防員，預算亂編亂花就是
事實，別國做一休一，我國做一休二甚至更爛的勤務
制度，這還有人能護航真的開了眼界
政府去依循社會觀念運作(X) 政黨是依循社會觀念去
買票(O)
難怪台灣交通永遠那麼亂，政府順從民意嘛，那就永
遠不要抓永遠不要改變，鄉愿成這樣
警消社工基層醫護 呵呵
屁啦 警消的薪水哪有一年一百萬
這麼好賺怎麼沒有人去搶著做
某位親戚是消防員，幾年前問他薪資，他說一個月七
萬，我沒問獎金，光月薪就嚇死我了，震驚之餘忘了
問細節，可能有什麼特殊加給吧，現在不知道有沒有
更高，有機會遇到他再問問
月薪確實是7萬左右，遠低於歐美日韓水準，更不用說
超級爛的勤務制度
以消防員的工作內容跟風險我覺得七萬實在不算高
剛聽的時候覺得爆幹多，但聽他說出勤時遇到的事情
，就覺得七萬有點少了
說個笑話：政府沒錢
警察跟消防的人力編的方法不太一樣，前者看中央後者
看地方政府
警察消防弄工會來幫自己人爭取權益阿 但是他們不肯
那就繼續被壓榨阿
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各位查我先前寫的文章，已說過（沈伯洋主導、獲得曹興誠贊助的）黑熊學院是搞民防救 災（加上心理認知層面的教育）的民間自願協助民防輔助組織。不是台灣民政府搞的黑熊 部隊，所以黑熊學院跟民兵扯不上關係。先前黑熊學院說想洽詢國防部看若有機會想讓學 員練練槍（那是指萬一有需要在某些恰巧的我國法律不禁止的狀態--情況不一，不贅述-- 時，取槍射擊可射得準些）--各位就想成協調是否安排高中女學生去靶場射擊類似，不意1X
如果可以 應該把錢拿去研發 無人機 無人艦艇 無人潛水艇 無人昆蟲炸彈什麼的 這樣對戰爭比較有幫助 --3X
推 gametv : 黑熊學院的課程哪一個是教抓捕第五縱隊了?? 還私刑 11/17 11:51 阿人家就主推這個啊... 好啦.. 幫你解套啦... 是防範，不是抓![Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，](https://i.imgur.com/AkDY2OMb.jpg "Re: [新聞] 「沒訓練民兵！」揭密曹興誠的黑熊學院，")
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?????????????????? : 私刑什麼的，多半是附贈的啦 ?????????????????????????? 這是「你」的想法，不是「沈伯洋」的想法。你為什麼要把你的想法栽贓到沈伯洋頭上？ 防範沒錯啊。現在來訓練你的邏輯：好，去黑熊學院上過課，知道要「防範」第五縱隊的
爆
[問卦] 警消人力不補，卻成立數位發展部？如題啦 台灣消防員 大多數都是勤二休一的爆血汗制度 美日韓新加坡都是勤一休二 原因就是因為人不夠![[問卦] 警消人力不補，卻成立數位發展部？](https://i.imgur.com/vgHaTlib.jpg "[問卦] 警消人力不補，卻成立數位發展部？")
54
[討論] 台海戰爭第一波動員人員安安 我是36歲還在教召的後憲士官 今年七月教召時有跟現役討論過 加上以前曾在司令部跟指揮部作簡報 與人力管制的遙遠記憶（2010年 由目前有持續被教召人員為第一批動員部隊![[討論] 台海戰爭第一波動員人員](https://i.imgur.com/LJvPLAnb.jpg "[討論] 台海戰爭第一波動員人員")
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Re: [討論] 師法全民皆兵的烏克蘭？淺談台灣的民兵再談到民兵以前 承平時期也可以注重一下民防體系 民防體系在戰時的幫助不會輸給戰鬥的民兵 我在德國十幾年的期間 雖然他們的軍事很令人詬病 但我一直很佩服他們的民防11
Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛~~~~~~~~~~~~~~~~ 很多網友都被記者轉述（但是吳怡農自己也腦袋混亂，不意外）搞混了，什麼內政部警衛 部隊、（反正是國防部以外的某部）軍團云云一頓猛猜。我去看了吳怡農+李喜明原文， 反正他倆就是這裡揉一點、那裡捏一點來構成所謂國土防衛部隊。 : ，但絕對是由政府主導。
![[情報] 俄羅斯對烏克蘭發起大規模空襲 2024/6/1](https://i.imgur.com/YDQsoL6b.png "[情報] 俄羅斯對烏克蘭發起大規模空襲 2024/6/1")
![[分享] 五角大廈正在做什麼來武裝台灣](https://i.imgur.com/GLjgKllb.png "[分享] 五角大廈正在做什麼來武裝台灣")
![[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/1)](https://scontent.fmaa10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/445798552_803626061950474_3674792873475338609_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=9kFkClm0uQ0Q7kNvgE1KqIf&_nc_ht=scontent.fmaa10-1.fna&oh=00_AYBgxeX_jqkzx3ERRW9BuFzLDGnNyKzB3_CMf96kyNZM6A&oe=66608E88 "[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/6/1)")
![[情報] IDF撤出98師 補充](https://i.imgur.com/FmW4uPob.jpg "[情報] IDF撤出98師 補充")
![[情報] 美國製低成本鋼殼步槍彈藥上市](https://img.youtube.com/vi/WQFTW4248oQ/mqdefault.jpg "[情報] 美國製低成本鋼殼步槍彈藥上市")
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![[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240601）](https://i.imgur.com/D1OnUsGb.png "[情報] 烏俄戰爭-國際情報（20240601）")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240531）](https://i.imgur.com/0ctGomTb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240531）")