Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 自由時報
: 吳怡農談及，義務役該做什麼，全民該做什麼，其實壯闊台灣每年都會做民調，下個月也會
: 公布民調結果，基本上，全國不分黨派都認為義務役必須改革，甚至男女都應該負起相同的
: 義務，所以除了專業的志願役軍隊外，個人認為還需要成立「國土防衛部隊」，在最前線有
: 國軍，在國土上有防衛部隊，在社區及家庭有做好準備的民眾，有很多民間團體都在推動，
: 希望政府可以進行改革。
: 吳怡農說，在台灣，武裝部隊力量是政府的責任，也是受政府指揮，「國土防衛部隊」並不
: 是民兵的概念，而是由政府部會所指揮、訓練及組織的防衛力量，它與正規軍的不同是，防
: 衛部隊的責任只限於國土安全維護、社區保護、關鍵基礎社區保護，不一定設在國防部 ~~~~~~~~~~~~~~~~很多網友都被記者轉述（但是吳怡農自己也腦袋混亂，不意外）搞混了，什麼內政部警衛部隊、（反正是國防部以外的某部）軍團云云一頓猛猜。我去看了吳怡農+李喜明原文，反正他倆就是這裡揉一點、那裡捏一點來構成所謂國土防衛部隊。
: ，但絕對是由政府主導。
我直接把全貌講給各位。在吳李倆的規劃中：
一、國軍現役（正在服役的義務役與志願役）部隊，絕對歸給國防部指揮。跟現制一樣。
二、國軍退伍的還在役齡可被戰時動員的後備軍人，則交給這兩個人取名的「國土防衛
部隊」（中的一部分單位！）然後被「國土防衛指揮部」指揮，但各位注意！兩人說的這個「國土防衛指揮部」就是「後備指揮部」取個新名字！What the fuck原來是這麼回事！
後備指揮部的上級是？換名稱又沒有換上級。所以還是國防部管啊！哪來的「獨立於國防部以外」譬如讓內政部長指揮的第二武裝部隊？懂了沒某些人！
而吳怡農認為後備部隊就不擺在灘頭前線，主要撒在後方各城鎮維持秩序啦、或應付共軍小股硬是闖過國軍灘頭現役部隊火海，流竄到城鎮中時予以迎敵。
三、不過我知道大家混淆的點：也就是吳李兩人的國土防衛部隊，依其計畫原文，不僅想吃進國防部轄下的後備武裝人力，還吃進（主要是內政部）的廣大民防人員，來執行非武裝的各類工作（詳參民防法規賦予的任務，包含「協助」軍事--不是作戰，是比如說搬運，以及醫護、救災..等等）。另外還把警、消的人力也吃進，成為一個組織龐大（你要說臃腫也行）的機構。
懂了吧！這就是吳怡農講半天、記者也搞不清楚而報得模模糊糊的國土防衛部隊的全貌！一個組織龐大、任務多元（有武裝的人力、有非武裝的人力）的東西。然後搭配這個計畫的還有他建議後備軍人（在不知何時開戰前）從現行教召模式改為「在家進行教召」模式等等，講得口沫橫飛（馮世寬：....）。
所以大家要思考的角度是，吳怡農上述「國土安全防衛架構」，跟我國現行架構：後備軍人在戰時動員以後，不分前線或後方，由國防部指派（不保證一定在前線或後方）；至於警、消、醫、護，仍依既有法制（民防法及相關法規）由內政部主管的屆時編成的民防隊進行。現制將軍事力量與非軍事力量是交給不同部會指揮（怎配合也是讓國安會協調）。
哪一種對戰時防守更有效率？這才是問題點。或者我濃縮重點：「在戰爭體制下」，將國防部的後備軍事人力、跟內政部的警消人力與其餘民防人力，是否該被整個挪動到吳怡農認為的「統一在一個總機關--由後備指揮部改名的國土防衛指揮部--來指揮」更有效率？不過吳怡農這方面完全沒任何說明。而且這涉及組織改造，至少要動到行政院組織法。
如果不動到後備指揮部=國土防衛指揮部（吳怡農自己寫的：兩者就是同一組織）的體系，那麼「就是在國防部內」！沒有所謂「不一定設在國防部」云云。除非，吳怡農「現在」想把這個指揮部看調去哪部。但吳沒有說--我認為原因是他自己也不清楚，他反正先天花亂墜畫個大餅「國土防衛部隊」顯示他好像多有料似的！
--
他可能參考了海巡的組建吧 我是覺得沒必要
到最後又權責不分 不知該聽誰的
現在分工那麼細了不需要又混在一起搞大雜燴
除了讓某些人可以攬權/掌權外沒有任何意義
叫什名子都不是重點,重點是只要有武裝的力量,就必需
受國防法管制,也就是必需國家化,不是OO部XX會都要有
一個武裝力量,結案
至於想弄民間武裝的,如果你願意白狼也能成立私兵,那
就沒問題
這本來就是台灣這種前線國家該做的事情
是政府和軍方長期的消極態度
才導致大家都覺得擺爛很正常
而且戰爭出現私人武裝幾乎是必然的
做好積極民防就是一種預防
不然到時候真打起來
因為前線缺員不得已收編極端組織充軍
會造成什麼後果是不可想像的
什麼都有 感覺很像警備總司令部
政府軍方不改,民間不能做,就放給它爛了
我倒覺得不錯，反正新的概念才能有新的衝擊，李喜
明也説自己提出的ODC概念不一定是最好的，也歡迎有
人來辯論改善，就好像孫文一開始提出驅逐韃擄，最
後變成五族共和
如果吳説的國土部概念沒有融入後指部，那是不是又
有人跳出來説，不跟國防部結合，你就自己去玩沙好
了
維持秩序的不是警察的任務嗎？
曹興誠的射手營不就這樣，跟軍方合作有人講話，不
合作也有人講話
重點是，人家提出國土部1.0是bug很多，但有誰有辦
法可以提出國土部2.0？
不然也只是站著說話而已，不喜歡現在的制度要大破
大立就從1.0試試看啊
還是有人更期待黃埔2.0？
拿私人武裝最後的下場就是自相殘殺
這讓我想起當年遇到的某縣市的文化局長
空中樓閣把意象圖丟給我們~說怎呈現可以討論這還不
要緊~講到錢說要外單位出....
吳怡農的構想也是~畫了一堆餅~卻不告訴我們錢從哪來
疊床架屋倒也不會 現在的民防法除了軍警醫護跟里長
組織外幾乎都是空的 只是看到底重建和修法哪個更有
效益
所以就更需要錢，不是嗎?
現有的預算連民防法都不能落實，更何況這啥鳥衛隊的
目標講得很遠大，不考慮成本都是假的
所以如果只是錢跟整合的問題，那國土部概念就不是
方案本身有問題了，對吧？
天馬行空不可行，跟可以實現但需要很大的努力，是
兩個不同概念
下面員工方案提出來，沒太大問題，上面領導採納了
，就是上面要去解決錢跟整合了，怎麼會是下面要去
想錢呢？很奇怪的邏輯
經歷過寫企劃案的都知道過程，先創意發想、勾勒藍
圖概念、寫出方案，最後才是解決整合跟錢
很明顯國土部大概還在第二階段的藍圖構想而已，大
家都想太遠了
7
這點要反駁一下，今年3月烏克蘭的狀況從表面上來看，好像是情勢升高臨時組建 接著這些臨時組建的國民防衛隊(不管怎麼稱呼)，發揮了重大效用 但實際情況並不是這樣，在當時烏克蘭境內已經因為烏東獨立問題打翻天了，大家 也應該記得有大媽自己採購槍械準備保衛自己，也就是它實質上已經是在一個準戰 爭狀態下去籌建的，有點類似淞滬會戰當時的大學生救難隊還甚麼的![Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛](https://i.imgur.com/lxtTPeeb.jpg "Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛")
12
深 : 台灣各地。壯闊台灣聯盟發起人吳怡農今日前往鄭南榕紀念館，以行動力挺募資計畫， 並 : 對國防議題與基金會展開交流。吳怡農強調，中國已建立武力犯台能力，政府必須加快 改![Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛](https://i.imgur.com/UXqUiKPb.jpg "Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛")
7
早八百年前就分開了,你看過民防法嗎? 農農想要作的東西,全部都有規劃了 不信? 第 2 條 民防工作範圍如下：![Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛](https://i.imgur.com/04d7zR7b.jpg "Re: [新聞] 吳怡農訪鄭南榕紀念館 籲成立「國土防衛")
爆
[爆卦] 金防部發威啦111/09/01 陸軍司令部發布新聞稿，說明「 金門地區發現民用無人機」乙情。 陸軍金門防衛指揮部新聞稿 時間：111年9月1日1340時 陸軍金門防衛指揮部表示，今（1）日中午12時3分，發現不明民用空拍機1架進入獅![[爆卦] 金防部發威啦](https://i.imgur.com/7oC06DBb.jpg "[爆卦] 金防部發威啦")
爆
[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)那個把食物投放到台灣的中國無人機玩家放上全記錄 國防部說謊被拆穿,明天會怎麼發新聞稿呢? 陣地的無人機干擾裝備被人拍的一清二楚,結果沒什麼用 人家完整飛回去了![[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)](https://i.imgur.com/kdMpwnbb.jpg "[爆卦] 中國無人機丟榨菜滷蛋記錄(國防部說謊??)")
爆
[問卦] 台灣網軍是幹嘛用的？看到新聞報導我們國家一堆政府單位被癱瘓 竟然有國防部和外交部這些重要的網站 看維基百科寫台灣有成立正式的網軍 好像叫甚麼國防部資通電軍指揮部 2017年7月1日，資電作戰指揮部升格「資通電軍指揮部」，直屬國防部參謀本部。![[問卦] 台灣網軍是幹嘛用的？](https://i.imgur.com/YLtOjrBb.jpg "[問卦] 台灣網軍是幹嘛用的？")
50
[提問] 為什麼國防部不廣設靶場?相信當過一年以上義務役的阿兵哥 很多人從入伍到退伍 一定連一個彈匣都沒有清空過 為啥國防部就是不開放靶場? 可以培養國人尚武風氣 提高全體國人防衛信心 讓後備軍人或者普通身分的人民![[提問] 為什麼國防部不廣設靶場?](https://img.youtube.com/vi/oDyw8wvpBtU/mqdefault.jpg "[提問] 為什麼國防部不廣設靶場?")
46
Re: [情報] 烏克蘭武裝力量完成動員錯太多了，建議如果不會看專書，英文wiki也很詳細。 1. 2014年版本的國土防衛營早就不存在了。 2. 亞速營是2014年版本的國土防衛營，後來改編進入國民衛隊，32
Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官？很多人在前面那篇部長下一堆推文的 先說中國,他們軍政軍令沒有一元化，中國國防部本身不指揮部隊 國防部負責的是軍政,軍令是在軍委 為了給國防部長有管理軍隊的權力,所以部長也是在中央軍委中有位子但不是常委 以前中華民國還有中國國民黨中央軍事委員會時,誰指揮軍隊?18
[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了？先上新聞： 這篇新聞小弟之前有貼在別篇文章下面過。 也有版友貼文但炸掉不能回了XD 因為影片結尾很奇怪，![[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了？](https://s.newtalk.tw/album/news/757/6284b90906c52.jpg "[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了？")
8
[問卦] 後備軍人指揮部網站掛了?欸 今天收到什麼111年預定教召單 但是剛好前一陣子驗出來有僵直性脊椎炎 想說要去網站看看能不能免招 結果網站好像掛了
![[分享] 台灣C-130H有這麼猛？](https://img.youtube.com/vi/_sM0pyttUYA/mqdefault.jpg "[分享] 台灣C-130H有這麼猛？")
![Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2018/11/28/20181128-021356_U4040_M478928_7acf.jpg?itok=ZDtxX7WB "Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻")
![[分享] 烏克蘭發動大規模無人機打擊](https://i.imgur.com/mHznvtGb.jpeg "[分享] 烏克蘭發動大規模無人機打擊")
![[情報] IDF尋獲3名人質遺體](https://i.imgur.com/rBJSHVvb.jpg "[情報] IDF尋獲3名人質遺體")
![Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻](https://img.youtube.com/vi/DCA1WqQfN9I/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 小英8年／沒當兵的三軍統帥 照顧軍人卻")