Re: [情報] 問題循環：50%的PzH 2000固定維修

※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: https://tinyurl.com/2nvnaaqb
: 問題循環：固定有50%的PzH 2000在維修-原因及解決方案
: 很久以前就出現了關於德國自行火砲裝置 PzH 2000 作戰能力的令人不快的信息。截至8: 月，已經有消息稱，德軍砲在實戰條件下遭到密集剝削。
: 但是這段時間，情況並沒有得到質的改善。據《華爾街日報》報導，在所有轉移的
: PzH 2000 中，只有不到 50% 同時在前線。其他都在維護和修理，而且經常是在國外。: 正如該出版物所寫，共有 19 輛 PzH 2000 單位被轉移到武裝部隊，其中 14 輛來自德國: ，還有 5 輛來自荷蘭。
: 也就是說，最多只能有 9 個單元同時工作。
: 維修本身有條件地分為三個階段，在第一階段，烏克蘭戰士試圖獨立修復自行火砲。
: 第二個 - “在線”模式，來自北約的專家提供遠程幫助，他們不僅提供建議，
: 還發送必要的備件。
: 只有在那之後，才決定將 PzH 2000 送往國外維修，這通常發生在需要特殊設備進行維修: 時，也就是我們所說的“工廠維修”。為此，必須發送到立陶宛。
: 為了減輕自行火砲運輸的後勤負擔和所需時間，德國最初嘗試在波蘭開設服務中心。
: 但是，正如該出版物所指出的那樣，華沙要求提供技術信息，
: 以便在其自己的企業中自行進行維修。
: 德國克勞斯瑪菲威格曼公司不同意這些條件，決定在斯洛伐克開設服務中心。
: 但是，儘管德國國防部負責人克里斯蒂娜·蘭布雷希特 (Christine Lambrecht) 表示該: 中心將立即開始工作，正如該報所寫，它應該會在今年年底前開放。
: 當然，PzH 2000 失敗的原因是眾所周知的 -高於平均強度操作。
: 根據標準 - 每天只有 100 發，而德國自行火砲的最大射速為每分鐘 8-12 發。
: 並且根據這個標準，可以計算出諸如組件供應之類的東西，因此不得不暫時支解
: 其中一個PzH 2000。
: 但是這個問題其實是一個巡環。
: 服役的自行火砲數量越少意味著它們的運行率越高。
: 更快的速度意味著更頻繁的維修。
: 令人驚訝的是，在這種情況下，唯一合乎邏輯的解決方案是在武裝部隊的編隊中
: 增加 PzH 2000 的數量，這會讓每門自行火砲的負載減少。
: 但是柏林是否會為此而努力，即使是 15台 PzH 2000 也只佔到 2021 年可用量的 12%，: 這是一個值得商榷的問題。
: https://tinyurl.com/2kpk6jgs
: 為武裝部隊修理 PzH 2000 的絆腳石：不得不拆掉一門自行火砲來修理其他火砲
: 德國國防部未能有效規劃烏克蘭武裝部隊服役的PzH 2000自行火砲的備件訂單，也沒有及: 時訂購備件包用於火砲設施的定期維護保養。Der Spiegel對此進行了報導。
: 因此，由於積極運作，大部分交付的 PzH 2000 自行火砲需要維修 - 並且在 9 月，立陶: 宛同意修理德國自行火砲.
: 因此，烏克蘭將其 PzH 2000 送往立陶宛，10 月 14 日，人們得知修復後的自行火砲正: 在返回武裝部隊。
: 然而，正如他們在明鏡周刊上所說的那樣，維修並非沒有細微差別 -
: 由於缺乏必要的備件，其中一門榴彈砲不得不拆卸並留在立陶宛一段時間。
: https://www.youtube.com/watch?v=xq3vBB7dNws
: 該出版物指出，這種情況實際上並不奇怪——因為在今年夏末，德國聯邦國防軍的採購部: 門試圖解釋採購 PzH 2000 自走砲零件和火星II多管火箭系統的必要性，但沒有成功。: 畢竟，缺乏備件目前正在“癱瘓”德國在斯洛伐克建立，預計12月中旬開始維修的中心。: https://tinyurl.com/2q8pmw3z
: 德國自行火砲 PzH 2000 有什麼問題：不斷發生故障，資源不足或首次實戰
: 在德國媒體上，關於 PzH 2000 自行火砲部隊技術狀況的報導再次浮出水面，德國和荷蘭: 在 6 月初轉讓了 12 輛，並在 7 月底又增加了 3 輛。德國媒體。
: 早在7月29日，就出現了自動控制系統不斷出錯的消息，以及德國希望在波蘭部署服務中心
: 的消息。
: 隨後，聯邦議院議員 Markus Faber 報告說， 15 門 PzH 2000 自行火砲中只有
: 5 門可以使用。接下來，德國商業內幕試圖理解這個話題.
: 根據該出版物，情況並沒有那麼災難性，但大多數 PzH 2000 仍然存在問題。
: 在柏林本身，他們無法說出確切的原因，他們指出缺乏彈藥而使用美國和法國的彈藥，: 高運作率，當然，他們說，榴彈砲是如此高科技，創紀錄的 40 天的培訓
: 不足以完全掌握它。
: 反過來，Defense Express 決定用新一批可能的答案做一些研究：PzH 2000 有什麼問題: 。
: 關於密集使用，一切都非常清楚。
: 此前有報導稱，自行火砲的標準使用模式規定每天最多可射擊100發，高於此則為密集作業。
: PzH 2000 的射速為每分鐘 8 發（最大射速可達 12 發），每天只能有12.5分鐘的持續射速。
: 同時，PzH 2000 從未用於 7-11模式的的戰爭(原文是27/7，應該是指全天不休息)。
: 也就是說，德國人根本沒有任何在設備能力極限下運行的實踐經驗。
: 同樣很清楚的是，即便是每天100發，前2.5個月12門火砲也射擊了7500發。
: 對於任何火砲系統，這至少需要一次例行維修，包括更換砲管和修理整個火砲單元，
: 對於 PzH 2000，還包括維護裝載機構。
: 他們在柏林知道這件事嗎——他們當然知道。
: 因此，問題可能只是德國人根本沒有為這樣的使用率做好準備，
: 因此缺乏為和平時期條件的備件。
: 這已經回到了眾所周知的問題，即歐洲原則上根本沒有準備好進行任何戰爭，
: 除了有限的遠征行動。
: 關於砲彈的問題，對“錯誤彈藥”的點非常有趣，這仍然是北約，根據德國對武器標準
: 化的承諾，應該適合 PzH 2000。
: 而且，當然，這與口徑無關，但它會影響諸如砲彈本身加工質量等因素，
: 這會導致砲管快速磨損。
: 但無論如何，不知為何，無論是法國的CAESAR，還是波蘭的Krab，還是其他西方的自行火: 砲，都沒有這個問題。
: 訓練也是如此，因為掌握其他西方體系的時間都短很多倍。
: 同樣，它們的運行速度幾乎不低於德國 PzH 2000。
: 也不應排除僅在實戰操作期間 PzH 2000 才“悄悄出現”的問題，德國人自己還沒有做好: 準備，因為他們沒有以這樣的速度使用它。
: 鑑於這種自行火砲確實仍然被認為是革命性的，儘管它是在 90 年代末採用的，
: 但很可能會出現一些“兒童疾病”。
: 因為在測試期間，甚至在目前在阿富汗進行遠程射擊和有限使用的多年操作中，
: 它們都無法充分發揮作用。
: 另一個有趣的方面是 Krauss-Maffei Wegmann 和 Rheinmetall 的開發人員將如何擺脫這: 種局面。
: 因為承認 PzH 2000 的“原始”就是承認自己的錯誤，這些錯誤幾十年來一直保持沉默。: 這就是為什麼很可能會有關於“錯誤的砲彈”、“高速操作”等故事的原因。
: 與此同時，德國聯邦國防軍自己也必須自己敲響所有的警鐘，因為如果它唯一的火砲系統: 不適合實戰，那麼柏林的情況看起來非常糟糕。
: 但這不會發生，至少在公共領域不會。
: 為什麼德國聯邦國防軍尚未公開開始檢查和額外測試的問題的答案非常簡單
: - 問題將出現在克羅地亞、希臘、匈牙利、意大利、立陶宛、荷蘭和卡塔爾的軍隊中，: 其中 PzH 2000是主要的火砲系統。
: 世界上沒有人願意接待一大堆不滿意的顧客。
: PS此外，正如評論中恰當指出的那樣，這個問題與烏克蘭的關係比 15 台機器的操作更重: 要，這些機器佔所有轉移的西方火砲系統的一小部分。
: 事實是，根據德國大眾媒體尚未證實的消息，德國政府同意以17 億歐元的價格
: 向烏克蘭出售 100 門 PzH 2000 自行火砲。
: 這一信息最早出現在 7 月 27 日，但此後沒有關於合約簽訂的細節被報導。
: 無論如何，憑藉手頭的實際操作經驗，烏克蘭國防部很可能會就武器的性能製定
: 具體要求。
: 綜合幾個結論
: 1.PzH 2000設計時沒想到要開7-11模式，因為大家都是打卡上下班，有限操作
: 2.過太爽，沒有備用零件，搞到立陶宛要殺肉
: 3.牽拖用美國法國彈藥導致砲管磨損
: 4.牽拖訓練時間太短，烏克蘭兵不會好好用
: 5.其實他們知道，但是講出來其他顧客會不爽，反正其他國家一輩子可能也沒打過幾砲: 他們並不會像烏克蘭人一樣每天瘋狂打砲
: 6.其他國家的砲沒這麼多毛病

https://tinyurl.com/2jvtkt7f

目前有多少烏克蘭武裝部隊的西方火砲正在維修中，一些 155 毫米砲彈有什麼驚喜

大眾媒體透露了一些關於一個重要方向的細節——修理西方砲兵系統，這是在烏克蘭武裝
部隊的手中
烏克蘭武裝部隊每天用西方盟國作為軍事援助的一部分提供的武器向佔領者發射數千發砲彈 - 由於武器的密集使用，目前有數十個單位需要維修，紐約時報報導。

因此，正如美國國防部的代表所聲稱的那樣，特別是在武裝部隊手中的約 350 套西方製造的火砲系統中，有三分之一故障。

如果一些維修工作可以直接在烏克蘭進行，那麼，例如，更換砲管“超出了戰場上軍隊的能力”，目前是五角大樓歐洲司令部的主要任務之一，建立了在波蘭的維修工廠完成這
些任務。

如前所述，美國軍方正在密切監視武裝部隊中西方武器的狀況，並且最近幾個月一直在積極開展工作以在波蘭組織維修工作。據丹尼爾·戴中校稱，美國正在努力確保烏克蘭擁有“正確的維修包”。

與此同時，據烏克蘭消息人士稱，有必要“將這些維修設施靠近前線，以便盡快將武器送回前線。

該材料還指出了一個有趣的事實 - 一些移交給烏克蘭武裝部隊的 155 毫米砲彈沒有經過某些榴砲的使用測試，直接在戰鬥射擊中發現這種彈藥會使槍管“疲勞”更快速。
(我懷疑是在說德國人靠北烏克蘭人拿PzH2000去發射北約砲彈)

然而，榴彈砲的計算往往是遠距離射擊，讓俄軍的日子越過越難，這也給榴彈砲
帶來了額外的壓力。

https://tinyurl.com/2l3yk83u

武裝部隊用來自意大利的 155 毫米砲彈擊敗了俄羅斯人，該砲彈於 90 年代退役，但您可以忽略年齡

波蘭自行火砲 Krab 用意大利 155 毫米彈藥擊中了俄羅斯人
烏克蘭砲手使用 Krab 自行火砲發射 155 毫米砲彈，意大利榴彈砲曾在 1990 年代退役。Ukraine Weapons Tracker 推特賬戶講述了這樣一個“令人困惑”的故事。

因此，網上出現了一張波蘭火砲的照片，該火砲配備155毫米M107砲彈，是專門
為意大利軍隊生產的“美國共同防禦援助計劃”的一部分。

最有趣的是，照片中的“亮點”-砲彈是在 60 年代中期製造的——它們主要用於意大利
M114 榴彈砲，該榴彈砲於 1942 年至 1945 年連續生產，並於1990年代初期退役

M107 彈藥可能與榴彈砲一起退役，但沒有被處置，最終由意大利作為防禦援助的一部分轉移給了烏克蘭武裝部隊。

另外，值得注意的是，儘管“可觀”的年齡，彈丸有新的雷管和裝藥，這大大降低了
彈藥失效的可能性。

與此同時，如果我們今天總體上談論 155 毫米射彈，正如烏克蘭國防部長 Oleksiy
Reznikov 指出的那樣，烏克蘭武裝部隊仍然擁有足夠的“北約”彈藥來摧毀俄羅斯軍隊
。

此外，目前已知烏克蘭設法建立了 122 毫米和 152 毫米火砲彈藥以及 120 毫米迫擊砲地雷的生產 - 它們已經過測試並正在戰場上工作。

在一天的戰鬥中，一個砲兵部隊從 155 毫米榴彈砲 M777 發射了多少砲彈

https://tinyurl.com/2ogtx8re

美國榴彈砲有效摧毀戰場上的敵人
在接受 ArmiyaInform 採訪時，烏克蘭武裝部隊其中一支砲兵部隊的指揮官維塔利
(Vitaly )談到了使用美國 155 毫米榴彈砲 M777 的特殊性。

首先，Vitaliy 談到了這種榴彈砲的優勢，指出了射擊的準確性及其在對付 BM-21“Grad”RSZV 或“Pion”自走砲等敵方火砲時的反砲擊戰效果.

從 M777 榴彈砲發射的高爆彈丸到達敵人最遠 22 公里的距離，主動反應 - 最遠 30 公里。此外，最近在烏克蘭曝光了 M777A2 版本，它允許您在最遠 40 公里的距離內發射
導引砲彈。

“獸人害怕我們的新砲。我們正在盡可能高效地研究它們。我們會一直這樣做，直到我們把敵人趕出我們的土地，”瓦列裡說。

他指出，他所在部隊的砲手一天執行多達 8 到 10 架次戰鬥射擊，同時向敵人陣地發射 40 到 80 枚高精度砲彈。

“為了讓這門榴彈砲投入戰鬥，我們只花了一分半鐘。射擊準備，尤其是彈藥准備，最多需要 10 分鐘，”砲手說。

我們會提醒您，美國早些時候公佈了轉移到烏克蘭的武器清單——武裝部隊收到的 M777
榴彈砲數量為 126 輛。此外，加拿大和澳大利亞也將這些榴彈砲轉讓給了烏克蘭。

烏克蘭的西方砲1/3的狀態是失效待修理
所以PzH2000的失效率是真的高了一點

一個砲兵單位，一天戰鬥射擊十次八次也是很正常的
而且是天天射擊，所以砲兵操砲是每一國的砲都在操
沒什麼只有操你砲的不操他的砲

特別是砲管還會挑彈藥，這就有點OOXX了

人家波蘭打義大利砲都嚇嚇叫了
打的還是老砲，老砲兒

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烏克蘭國防部長現在很自豪他們砲兵的能力 認為他們砲兵是目前世界一流的 各種火炮都會用

當然是一回事啊 不操到極限，怎知道潛力 況且烏克蘭應該是砲最雜的國家 能掌握最多種的砲兵 前面寫的M777一天也打80發 我相信打一百發也是可能的 而且他們砲兵對手數量是十倍

當然是多多益善阿 PzH2000七月時烏克蘭有談要再多買 不過現在到12月就沒消息了 之前上面不就說了 如果真要再買PzH2000 烏克蘭方面可能會有一些具體條件上的需求

我覺得不是這方面的問題 因為操砲大家都操 但是PzH會被烏克蘭人特別拿出來鞭 就不太全然是這個問題 如果太操，烏克蘭人也會知道自己玩過頭了 烏克蘭人從不批評外國武器的 就算同樣是德國貨 烏克蘭人就很稱讚IRIS-T

所以一定有什麼問題 加上文章特別說到七月有再談買PzH2000 到12月就沒消息了 也許就是烏克蘭可能有些基於操作經驗的需求 但是跟德國人沒談好

好用但是會烙賽也沒用阿 DSG跑起來很爽 修起來你就知道了 所以文章裡才說: "無論如何，憑藉手頭的實際操作經驗，烏克蘭國防部很可能會就武器的性能製定具體要求" 光這段話就可以說明一些事了

德國其中之一的一個理由就是: 烏克蘭用北約彈藥(非德國彈藥) 因為不是德國彈藥 裡面火藥會對PzH2000砲管產生影響 損害砲管壽命

所以烏克蘭人傻眼是有原因的

所以我懷疑這段話就是在偷偷臭德國

可是波蘭砲連砲管都操斷了 似乎沒聽波蘭人說要用波蘭彈藥?

文章裡有1/3的砲都被操掛了 PzH2000是1/2 按照這比例 烏克蘭人理論上應該用0.6倍的力道去批評其他國家的砲 可是也沒有 是怎麼回事?

你對我說這個幹嘛? 你去對烏克蘭人說阿 文章是烏克蘭人寫的 又不是我寫的 說PzH2000用北約彈藥會損壞砲管壽命的 是德國人又不是我 你要怪就去怪德國人阿

這叫人性