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Re: [新聞] 「新一代輕型巡防艦」22日公告招標文件武

看板Military標題Re: [新聞] 「新一代輕型巡防艦」22日公告招標文件武作者
ArthurJack
(Weston)
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不過海軍的造艦計畫,記得向來不是都由海軍方面先發包完成設計圖

在讓造船廠按設計圖建造嗎? 那這次這樣要求船廠來完成設計

萬一來投標的構型海軍都不滿意不就麻煩了?



而且尺寸上有個"含以上",所以如果船廠可以在預算內做到

規格要求的航速跟航程跟裝載量等等指標,海軍其實不在意船的尺寸?


然後有點好奇,請問一個外行問題

對船廠來說,設計兩種款式跟設計一種款式可以同時符合兩種要求

那一種對船廠來說比較有利(從設計費用~建造費用等等)?

感覺就設計面設計一種更簡單,但是建造方面兩格構型分開不知道能不能省錢?

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reich3 12/24 01:47鴨子划水 鴨子划水

chyx741021 12/24 02:55連「合約設計」的階段都要一併完成

chyx741021 12/24 02:55所以海軍信心滿滿是因為手上已經有一份完整的設計

chyx741021 12/24 02:55圖、「合約設計」流程只是過過水?

chyx741021 12/24 02:55還是根本就搞不清楚狀況、自信心爆棚呢?

Aksky 12/24 03:18看去年梅復興發的文 海軍應該有放風聲讓船廠偷跑

Aksky 12/24 03:20不然照這行程 半年內要生出細部設計開工根本不可能

rommel1 12/24 05:40含以上 噸位可以直接上修嗎?

rommel1 12/24 05:42美國以前搞過,堤康.史普魯恩斯跟紀德級...

Pegasus170 12/24 05:58最後紀德級四艘來台灣。

Pegasus170 12/24 05:59成為台灣的「真」驅逐艦。

nanozako 12/24 08:41過往多是海發中心設計大致,然後發包船廠細部設計

nanozako 12/24 08:41海軍可能已經用震海備案之名偷跑了一階段的設計

nanozako 12/24 08:41所以才敢直接發包給船廠

nanozako 12/24 08:41當然也有可能是用了不曉得多久以前的舊設計就是了

SIL 12/24 08:49不管就設計或建造都是一種構型比較單純省錢啊,兩

SIL 12/24 08:49種構型光一些模具/工治具就要開兩套花兩筆錢,更不

SIL 12/24 08:49要說生產規模較小造成單價上升。

nanozako 12/24 08:58當然也有可能海軍考量到垂發首次上艦有機率失敗

nanozako 12/24 08:58弄了斜射的反潛版當備案,若想快速成軍可以先造

nanozako 12/24 08:58而且要是輕巡反潛版的垂發空間能夠保留起來

nanozako 12/24 08:58可能有機會在防空版垂發確定成熟後回頭裝上去?

nanozako 12/24 08:58不過依照USN的經驗 FFBNW回頭裝上很貴就是了

kira925 12/24 09:13不太可能 我是懷疑海軍想要拿沱江那一套裝反潛型

kira925 12/24 09:13之後拆了裝VLS整個重心都跑了 可能性不高

scotch 12/24 09:20除非今天是講5000噸的船,今天是講2000噸的船,飛彈

scotch 12/24 09:20重量差很多

scotch 12/24 09:21裝備一定比船殼貴很多

Rinehot 12/24 09:47其實就把防空型的反艦砍掉一些只裝八發雄三,空下

Rinehot 12/24 09:47來的空間塞反潛設備,取代濟陽級這樣不就結了。

Rinehot 12/24 09:50造個十艘,然後再搞一個大一點的5000以上的扛四面

Rinehot 12/24 09:50盾,取代成功級跟派里級,高低配就好了。

Rinehot 12/24 09:59輕巡目標就是取代濟陽,數量可以多一點,新的巡防

Rinehot 12/24 09:59艦就是取代成功,這樣就好了。

Zuiho 12/24 10:01是利用濟陽的人力操作新船以及降低運轉費用 海軍很

Zuiho 12/24 10:01可能根本不想在功能上取代濟陽

scotch 12/24 10:04戰時短一點3個月預警也不一定足夠把所有FFBNW裝上。

scotch 12/24 10:04把防空型的32枚砍成16枚,反艦也微砍,全部統一有都

scotch 12/24 10:04有反潛在戰時也會比要臨時改有用。戰時有一堆海巡要

scotch 12/24 10:04改,然後也要把可以緊急維修的船全部丟上前線,沒那

scotch 12/24 10:04麼多閒情逸致

Rinehot 12/24 10:07那個32枚劍二應該是一組八坑的MK41,砍成16枚好像

Rinehot 12/24 10:07怪怪的。

nanozako 12/24 10:11戰時海巡沱江要改的已經列在之前的特別預算裡面了

nanozako 12/24 10:11內容大概是把相關配線和飛彈控制台裝進去這樣

nanozako 12/24 10:11也還好有列在特別預算,中科院才承認其產能不夠

nanozako 12/24 10:11沒辦法短時間改裝海巡沱江,要分幾年才能完成

nanozako 12/24 10:11所以之後海巡沱江戰時改裝理論上只要飛彈箱裝上即可

nanozako 12/24 10:11不過這也顯示出FFBNW耗時程度不是戰時改裝可以包辦

nanozako 12/24 10:11大概只有平時維修升級時候找時間做才行

scotch 12/24 10:1216枚滿街都是,F110、最上級

scotch 12/24 10:13船小就是砍武裝

asmp 12/24 10:55以往海軍造艦是由自己的海發中心完成初步設計,再開

asmp 12/24 10:55設計標由財團法人船舶中心完成合約設計,最後再開建

asmp 12/24 10:55造標,由得標造船廠完成細部設計並且開工建造,現在

asmp 12/24 10:55輕巡的問題是海軍將合約設計、細部設計和建造全部交

asmp 12/24 10:55由造船廠執行,無視於以往合約設計需要耗時8個月至1

asmp 12/24 10:55年4個月的期程,要求造船廠在明年5月開工,只能說海

asmp 12/24 10:55軍惡搞真的沒有下限。

yenjtr 12/24 11:00偷跑的可能性比較大

kira925 12/24 11:01應該不是裝Mk41 而是自家設計的與拉法葉之後共用

kira925 12/24 11:01船廠之前有新聞抱怨海軍你們圖先給我們研究

kira925 12/24 11:01海軍不給 所以不確定海軍是不是有圖了

rommel1 12/24 11:03造艦風險全部轉嫁到造船廠,又這麼趕,同時造兩艘

rommel1 12/24 11:03不同版本的船,最後不知道會不會流標?

rommel1 12/24 11:04不給圖,你叫廠商怎麼估價?

yenjtr 12/24 11:07反潛型也不是插花而已 連水下通訊設備都在清單裡

yenjtr 12/24 11:07 接下來就是看VDS裝什麼

yenjtr 12/24 11:09防空型都放出來說要裝垂發這種裝備了 我會比較相信

yenjtr 12/24 11:09是有圖啦

yenjtr 12/24 11:16就像輪機我覺得應該整套都有找好人來包了 搞不好MT-

yenjtr 12/24 11:1630許可證都喬好了

kira925 12/24 11:16只是說不確定啦 我猜是很多以前研究案的圖 但細部

kira925 12/24 11:16設計可能沒有完成

kira925 12/24 11:16所以船廠跟海軍要海軍給不出來 但不是完全沒有

yenjtr 12/24 11:16說好的LM2500一統ROCN呢....

kira925 12/24 11:17船這種東西沒那麼量產 有一定數量就可以開特殊包啦

kira925 12/24 11:18不要搞到一艘一型 這後勤還算划得來

mbtvsbmp 12/24 11:29我有點懷疑後續量產,可能船體要修改設計變大一點,

mbtvsbmp 12/24 11:30按這種規格,要塞的東西不少耶,

mbtvsbmp 12/24 11:30船體太小,餘裕不足,

mbtvsbmp 12/24 11:30一不小心會發生太多前陣子泰國海軍那艘的狀況。

rommel1 12/24 11:34沒圖,無法估價,賠錢機率很高,給台船造好了

rommel1 12/24 11:47這種規格,噸位應該要3000-4000噸才夠

kira925 12/24 12:05中國民國海軍慣例過度武裝...甚至應該罵是火力廚了

IECSWCF 12/24 15:33https://i.imgur.com/IewtB1P.jpg

metalfinally12/24 19:02中華民國海軍其實一直夢想著歐洲那種團隊競標的方式

metalfinally12/24 19:03而不是單純造船廠來競標製造權

rommel1 12/24 19:07現在不是中科院找法國 中信找洛馬?