Re: [新聞] 誰不敢提?范雲喊女性也要當兵 允諾提
我還是覺得根本不用強迫這麼多人啦
女性當兵、社會服務幹嘛這麼麻煩找事
性別不同管理起來就是麻煩,軍隊就夠複雜了,還要再讓他更複雜下去幹嘛,更別說徵召的女兵沒意願也沒實際戰力
烏克蘭再怎麼打也沒徵召女兵,二戰蘇聯、芬蘭波蘭甚至到後期日本,女兵也極為稀少
接下來是個人意見
打仗這種事就我們男人去不就好了,讓女人打仗沒有太大戰力也沒意義,另外私心是我可不想我妹還要被徵召到軍隊
台灣又不是男人不夠,2000萬人可以拉出百萬男丁吧
如果覺得不公平
啊大家基本上都當完兵了,根本沒差
沒當過,就認命吧,自古以來都是這樣
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不是要男女平權?
實務上根本不可能,如果真的要男女平權就不會有的工作男女比差這麼多了
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:12:58是她自己不耐酸,一聽到人家說她吃女權自助餐就暴
走
不當兵就去當替代役吧
沒意義啊,本來替代役在的消防、警察不會那麼快被徵召,多女生當替代役根本沒解決國軍的任何問題,還要多加預算
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:15:44流血的事還是男人來吧
不知道怎麼管理--蹷ㄜn管理,這邏輯我喜歡
其實女性徵兵,跟同婚一樣,是進步國家的象徵。
徵兵制國家很少好不好,主要是沒實際威脅不需要這麼多的軍人
※ 編輯: ya01234 (114.137.189.100 臺灣), 12/31/2022 20:21:07代表女性敢於承擔艱難的衛國義務。
挪威跟瑞典就是如此
所以酸這個就很好笑
女生適度的參與服役對於國家勞動力整合並不是壞事
你妹不做那就是你要幫他多做一份 可以嗎?
反正都要上灘頭填線,我又沒差
台灣的女人,整天上還是較弱的性別,無法承擔重要
任務
無法跳脫第二性的次等性別。
歐美先進國家的女性,如果男性不讓他們承擔相同義
務,會認為歧視她們的能力。
但台灣國軍也沒有拒絕志願女兵,想當也能當,沒意願的逼他也沒用
這就是台女與先進國家女性的本質差距。
不是女性不行,是被寵壞的台女不行,看看基層的外
籍工作人員就知道了。
志願役統一標準 公開招考 高薪任用就可以
你真的覺得歐美女生都這樣想嗎?那美軍男女比怎麼沒
到五十五十
十三樓
考試內容 體能行軍格鬥射擊四科 取名次不分男女
這問題短期無解,除非對下一代的兩性教育,能夠教育
女性要勇於承擔與權利相匹配的義務,不然台女還是會
是實質的第二性。
四科分數加總後從高往下取 錄取後薪水比志願役多兩
不是每個女生都會接受這樣的平權的,責任義務代表著
更多的工作與風險
萬 不分男女都會勇於爭取入伍
那女性要不要加稅?既然不用上戰場的話
用性別加稅,要避稅太容易了
這種考選入伍每年限額五百人 考不上仍想入伍可以報
一般志願役 成績最高的前多少名保送三軍大學受訓
之前女生不用服役 一堆人開大絕辱罵台女特權、憑什
麼,爭取權利或性平議題都是丟一句「先當兵再來講
」,酸人只要權利不要義務,現在提案要服役了又在
「製造麻煩」、「公主很多」、「我不是刻板印象,
只是女生都xxoo」,沒當也酸要當也酸,到底想要女
生怎樣?一整串討論有建設性的留言也只有一點,大
部分都是情緒性的留言==
我支持服義務役,而且年紀也還能當,希望軟硬體跟
配套措施可以完善,但看看這種風氣就知道大概路還
很長(笑)
當替代役可以吧,一堆醫院、學校的替代役,換成妹子
看了心情也好
沒意願也沒戰力
笑死
講的好像男生有意願一樣~~
用性別逃兵,要逃兵太容易了
講的好像徵召的男兵就有意願
然後現在是石器時代嗎? 多一把槍沒意義?
先認清男女天生差異再來講平權 讓女性在後勤才能發
揮其優勢
有強國當敵國的國家也很少
槍枝確實拉近兩性差異 但在瞬息萬變的戰場體能依舊
是最佳保障
瞬息萬變? 講難聽的話多一個靶子就可以多耗別人的彈
藥 戰場上你的死活並不重要
你能從1000萬裡抽100萬的話那從2000萬抽至少150萬就
是更多的數字
戰場不是太適合講進步理念的地方 就算要講 也是需要
基層工作一堆外籍女性 難道她們是男的嗎? 怕
請先認清統計平均跟個體狀況是兩回事
是讓體能好的男女去需要體能的單位
體能不好的男女去不需要體能的單位才對吧
時間 那范雲其實可以在兩年前就提出
怎麼會覺得平均上男比女好,每個男就都比每個女好
而且其實就算兩年前提出 我也不覺得區區兩年夠寬裕
你這是父權思想
其實現在打仗也未必都要靠體力,女性的細心和細膩在
高科技戰場也很有幫助
其實我記得之前有個研究是女性因為抗壓力較好
如果是持久戰鬥女性反而表現比較好...
女性從軍的問題還是現在沒那時間弄好配套
軍隊一定有女生能做的事,管理難是現在女軍人還不多
,全民服兵役就沒問題了,還是很難就看以色列怎麼
做
以社會學觀點,親善性歧視沒比敵意性歧視好,其核心
思想一樣是「女性較男性劣等」,臺灣女性已在各方面
證明自身並未不如男性,讓其承擔服役責任才是尊重。
看前文 2.6萬人其實不少
我也是有妹妹的哥哥,我很希望她能在我被動員時能夠
持槍保護其他老弱婦孺,但在現行制度下無法實現。
講半天男女平權的大道理 最後就是被現實一拳撂倒
所以男性沒意願就可以用逼的==?
范雲 民進黨不分區立委,役期才剛延長為一年,馬上
要提案修法女性徵兵,她應該自許為 澤倫斯基 吧!
就算排除范婦那個跟風仔的意見 女性服役本來就意見
分歧 不然哪來這麼大串討論
我就講我國三 男性就全部受得了 台灣女性 不太期待
我是獨子 還有兩個年紀差距大的姐姐 退伍一個禮拜
我去一家德商公司工作 我才做一個禮拜 業務經理就幫
我加薪了 她直接說 我薪水太便宜了 我有說我大學同
學大概有一半都和我差不多阿 只是打字沒我快而已 我
會背舊注音的選字表 當兵的關係 加我手指本來就特別
快 樂器的關係 不過她說她不信 我說至少有1/3 她聽
了沒講話 去沒多久女同事知道我是獨子後 覺得我一定
被從小寵愛 錯了 我向來有口難言 但那次坐旁邊的襄
理 突然轉頭說 哪有 這從小一定被當雜工用 我第一次
聽到有女人了解 好感動
我那導師扶地挺身有在看 真不行了他就走開 反正我八
成拜六要做120下 真不行他會看 就走開 自己撐完 我
們運動會根本一堆人是鐵腿狀態下比的
我兩個姐姐 除了乖乖唸書就啥都不會 有次我舊傷復發
要去做復健我大姐還笑我 我直接和她說妳又都不運動
哪會有傷
很快經理發現有女同事找我幫忙 先一個大姐先發現 有
和女同事說他在幫妳做妳的事欸 再來經理直接禁止她
們不準找我幫忙 當我說的大學同學和我一樣 包含女同
學 物理系 更扯的是 一個統計資料 半年沒做了 總經
理老朝著要看 經理我剛去一個禮拜 叫我看看 問我能
不能做 我看一下 說可以 然後過兩個多鐘頭就生完半
年份了 這的確包含我大學女同學約1/3也行 大二第一
次要用電腦算時 我叫我室友教我一下而已 他就喜歡寫
程式用電腦算 excel 那太簡單 太基本
那老師相信我們 自己會硬撐完 他完全了解每個人 這
份信任 是我們都會撐過去的原因 他像個大哥哥ㄧ樣
教我們 我們年輕中二屁孩會幹的事他不理 但那同學偷
看女老師內褲他真的抓狂 可是被扁他也知道自己錯 不
怨 至少我們沒聽過 這種給了我們 榮譽的義義是甚麼
要盡全力 硬撐也要撐過去 真不行 那就算了 他會看
他也會看每個學生長處短處 我感激這輩子能碰到他 所
以有人真累了偷懶作弊他會暴氣 其中一個就是我 他相
信我們 是我不對 被他拉正我無怨 他沒打我 我更難過
他知道我是會反省的人 只罵我 我就作背桌子蛙跳真
第一次好累 在他看不到的地方偷懶走了幾步 被別班老
師看到和他講 但他沒扁我只拉正我我更難過
因爲我他了解每個學生 連我只要一回家就根本不會唸
書他都知道 有陣子教育部抓得緊 那晚上改志願留 我
聽了才正開心 他馬少講小p你晚上自己乖乖留下來唸書
我一聽 跑不了 還好有個交情好的同學陪我留 但我們
唸一下書就開始玩了 第一天就發現全校就我們倆 那不
玩幹麻 兩人直接站教室前後 拿粉筆互砸 我們一開始
玩 隔天早上打掃時間同學們就在幹 怎麼滿地粉筆 阿
奇怪 他們怎麼就沒想到是我們幹的 反正唸一唸書就開
始玩了 學校就我們兩個 怎麼玩都可以
他把我們操得一堆人精力過剩阿
自助餐的就是不要臉啦
因材施教 他做到了 我是他期待的學生 他無聊就在丟
大一普物的題目給我玩看看了 他知道那我興趣 從沒老
師發現 以前老師都覺得我超混 我小一就在看百科全書
了 和牛頓雜誌和科學眼 從沒老師發現 直到他 以前老
師嚴重的就覺得我超混 不嚴重就覺得我老不認真 從小
我最好的朋友是圖書館 我沒興趣學校的課本 直到大學
喔是喔 你沒爽到 就希望年輕人跟你一樣喔?
希望各位真心提倡性別平權的各位男性,在你們的女
性同事因為懷孕要請假而被主管酸或者其它歧視性言
論跟處置發生時,能夠站出來為女性發聲喔,還有關
心一下生理用品全面免稅跟弱勢取得生理用品的議題
後來想想我的言論確實偏頗 現在醫學發達 女性打個類
固醇表現就與男性無異了 不該用體能衡量
也能藉由服用類固醇來停經 生理期問題也解決了
這實際上跟平權無關,女性不用當是因為多了懷孕這
個能力更有價值,所以連男性也覺得她們不用當
把女性也打掉,不管戰爭輸贏都會影響生育率乃至於
影響國力啊
至於台灣沒打戰就少子化,就另外一回事
影響生育率?你是當女生是生孩子的機器嗎
就說平時的女權一定打爆你這種論述
家裡沒姐妹的人想法或許就不一樣了
免役就多繳國防税啦
沒當兵的一律納免兵稅,因身體因素無工作能力及女
性有生育者得免稅,就這麼簡單
不論哪個時代女權都是男性賦予的,戰鬥能力就是不同
總統的權力至高無上,也是因為國軍願意撐腰
丟去阿替的長照役、教育役啊,喂飯翻身洗澡倒尿壺
帶小朋友顧學校能做到吧,掰惹位我兩個妹妹我覺得
該幹嘛幹嘛不用有私心
不生又不用當兵的女性 所得稅累進應該全部往上一個
級距 然後最高加一個60%級距 不然爽都給她們爽就好
了
不生又沒有結婚的女性,後半生要照顧家裡長輩機率高
長照到沒辦法出門工作的情況,再加級距也徵不到什麼
錢。因為沒有一定額度收入是沒有所得稅的。
以為女性都在爽是見識太少。多數人家裡長輩仍然是
他家族的女性成員在照顧。尤其是沒成家的女性。
只是女性比較不會在網路上叫這個哀這個長照責任,
一長照十年八年起跳,但是有男人完全看不到是怎的?
男性讓背負長照責任的女性過不下去的話,等著發生更
多社會問題吧,就為了自以為女性很輕鬆的偏見。
你們知道她沒顧小孩但是他家裡的長輩老了誰在顧?
真是幸好國家政策不是這些年輕沒見識的男子在決定的
幾乎都完整見過人生週期的中老年人在決策。才不會太
同一個家族的話,沒成家的的確會被有成家的請求擔
任較重的照顧長輩義務,但同樣都是沒成家,要說女
性照顧者遠大於男性,要有確切的調查數據才能這樣
說欸,就算真的是這樣好了,再過10年,70年次尾就
會有照顧長輩的壓力,我可不想信78年級的女性會乖
乖鼻子摸一摸放男性去爽勒
多以為女性過得很輕鬆硬要製造無謂負擔的無知想法。
geminitea這個有人說看過研究報告,長照責任多為女
性擔,但我不清楚他的報告是去哪看來的,衛服部?
照你這樣說,好阿,男性服兵役責任是入法的,那把
女性長照責任法明文化,你會支持嗎?權利義務訂定
明確是好事吧
我是六年級次的,去醫院轉一圈過看到的多為女性在
顧那些失能長者,不過那只是我的身邊現象。詳細還是
要去看正式統計。但一以親屬身分長照,是不會收到薪
我只能說現在在照顧長者的,我絕對相信有男女失衡
的狀況,因為56年級生那時平權觀念還很低落,他們
也正是現在負擔照顧長者義務的人
水的,還要付出自己之前的累積,男女八成都這樣。
沒有薪水 調什麼級距? 搶無薪窮人剩餘的去補什麼?
我才顧完一個,還有另一個要顧。我不會怪兄弟,畢竟
他們有自己的家要養。但無知的網路男子不要隨意丟
難以負擔的負荷過來好嗎? 我都沒薪水了也無法工作了
沒薪水本來就不會被課到阿,就讓課免役國防稅也不
會課沒薪水的人薪水,就算有薪水也能比照現在收入
低於多少免課稅,況且,女性也能在年輕時選擇當兵
一年爭取免稅阿,彈性很大的
又不是課免役國防稅就代表無工作者也要課稅,還有
,也沒有說要課一輩子阿
沒薪水不會課到也好,不過那就不是因為女性很爽,
所以要更增加她們負擔的人腦袋會去想的。
我工作的時候還有跟我講因為男性要養家所以給妳的薪
水比較少。現在是不知道能不能去跟老闆吵這個啦,
阿... 所以妳現在是認為女生過得很辛苦所以不應該
再負擔國防義務嗎? 我是認為男生女生都該負國防義
務,但受限於身體差異,女性可以用其他方式負擔,
這樣的觀念才正確吧?
但當時我如果選擇吵我就又會失業一陣子。
女性需要負擔國防義務啊,我很認真的上護理課也有
6年級生的您受到這樣的對待真的辛苦了,以前平權低
落,女性真的不容易
去靶場開槍呢。我希望能有再去靶場練的機會,但是
一般並沒有開放給普通平民這種課程的樣子。
我只是要表達,如果女性在職場、社會上已經漸漸跟
男性同等地位,那麼原本不用負擔的國防義務,應該
也要開始負擔
像您以前受到不平等的性別對待,會希望國防義務由
男性負擔,我是完全能理解的
把女性全部用義務役的型態納入國防體系太慢,而且
就是之前可能有人發現什麼實際上辦不到的難處,不然
為什麼軍人當家很想打回中國的那時不廣徵女性?
開放給民間人士的國防課程,護理課程什麼都好,才
是比較能做的。抽女性去做男性一樣的兵,以前那些拉
夫拉慣的軍頭都不想做,真的就是不適合吧??
以前軍人當家不會廣徵女性,講個暴力一點的原因,
就是他們把女性視為生產、顧孩機器,還有以前沒那
麼多科技輔助工具,因為體能差異沒辦法提供有效率
的戰力,但這兩個原因在現代都已經漸漸沒有說服力
我同意女性要負擔國防任務,其實當兵也是可以,但
我認為來不及。還有只是以為女性人生輕鬆的想法,
對國家無益處。畢竟他們不知道如果把女性弄去當不適
合的兵,是不是要減少更多國家稅收或社會財富等代價
所以阿,我覺得課免兵國防稅很實在阿,改成募兵制
,未當兵男女一律課國防稅,志願服役一年者、生育
者得免稅,稅收就拿來提高職業軍人薪水
要再強調者,免兵國防稅依然是有級距的,也有弱勢
條款、低收條款
雖然課國防稅若有排除低收無收或殘障等條款看起來
比較可行。但真要實行也是很困難的大工程就是了,
錢其實沒那麼好從每人口袋掏。
附在類似股票交易那種,想成交一定要繳會比較收得到
廢物政府為了票絕對什麼都不會改,既得利益者太多
過很爽可不是我提出來的 現在女性不婚不生的主流意
見中 有一派認為自己收入充足 結婚只會降低生活品
質 因此不婚不生 這些人裡不乏年薪數百萬的 我實際
上認識的人裡確實也有這類人 這些人享盡一切權利卻
沒有任何義務 你覺得這公平?
leftless你又可能想過數十萬失智症照護女性親屬所
受待遇是否公平? 不算失智症把其他種類失能疾病計入
,那個人數是更多。只為了自以為的你看到的爽女人,
連帶使其他女性過不下去的話,這就是公平?
有錢的人有很多逃漏稅的方式,只看性別抽又何嘗不是
在兵役以外製造不平等? 只是這次有利男性而已。
不婚不生更多的情況是無力支撐起一個新的家庭,如我
不要把成家立業當成國民義務好嗎? 那是有能力的人才
辦得到的事。而且你傻了,沒有繼承人的單身女性,最
後所有財產沒人繼承的話應該就歸給國家,只是生前
提早被國家徵稅去,還是死後國家直接拿走而已。
要女性服役反而問題還沒那麼大,強迫無力負擔的人成
家只會造成更多社會問題。例如過度年輕未婚懷孕的
少女,生下來未必對社會好,他們的後代也常常因為
環境過於弱勢,被虐待致死或成為犯罪預備軍的。
你要的公平只會造成更多社會問題時,就是現在政策沒
有往你要的方向走的原因。國家好不好可不是傻傻去
提高生育率就好了,生出來只要一下下,後面照顧養育
到社會上的合格公民可不是只會當兵的人想的那麼簡單
而且因為金字塔結構的關係,你們檯面上看得到的可以
炫耀而且顯眼的富有女人,人數絕對沒有苦哈哈的正在
照顧失能親屬的女人還多,因為她們沒空也沒有精力來
和只有經歷過當兵階段的年輕小子多說些什麼。
除非你們也正好有親戚朋友正在長照階段,才會知道她
們那些背後默默支援家人醫療的一群是怎樣的存在。
eftless要是你知道的什麼單身富婆真有那麼富,她最
後其實還有老娘我台灣不想待了移民國外的選項,這樣
她也不用繳稅也不用當兵,台灣也不再有機會對她抽
什麼稅要她擔什麼義務。因為眼紅要去削有錢女人的
一些想法,最後大概也只會落到普通的或更困窘的女性
上。公平不公平這個,實際上也沒有想的這麼好搞定。
我學生時代就接觸過老娘我台灣不想待了的人喔,
而且其實沒有很富,只是能力比較中上。財產也比我多
你們也沒想過,要是政策對女性不好,有能力的女性
直接走人,人才外流。這對台灣小島不是什麼好事。
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[討論] 如果徵召40歲未生育女性服役 賛成嗎?現代社會男女平權 男性有服役的義務 同理女性應該也要盡到女性的義務 因為現在兵源短缺 長照人力也短缺 如果政府提出要徵召40歲未生育女性服役10
Re: [閒聊] 台灣女性憑什麼不用當兵 ?女生當兵幹嘛 雖然我沒女朋友沒老婆 但我有正在讀大學的妹妹,平常她到處去玩什麼都還要擔心她騎車安不安全幹嘛的 更別說會死人的戰場上,強迫她當兵有意義嗎? 不要說什麼男女平權啦,看到女生要上戰場絞肉,我自己可沒法接受,戰場這種骯髒殘酷的地獄,男人過去就好了,沒必要強迫女人去受苦10
[問卦] 打仗還要上班嗎?今天又是一個沉悶的上班日啊 小弟突然想到,現在烏克蘭跟俄羅斯開戰,烏克蘭是被打的那個, 所以他們全國人民現在應該還在抵抗跟逃難 應該不可能上班賺錢了。 但是俄羅斯的人民呢?雖然他們的軍隊去打仗,3
[問卦] 台灣被打,政府強制徵召,不能抗命吧小弟役期一年半退伍,我也是曾經的不願意,完全沒人想入伍當兵 但沒辦法,身為男人,欠國家的役期,又是憲法規定的,還是要還一還啊。 當初連當兵都沒辦法賴皮了。 小弟突然想到,那如果台灣真的像烏克蘭一樣,那天被入侵了 我大政府下達全國動員令,強制台灣所有成年男性都要從軍作戰的話2
Re: [討論]兵役延一年民進黨不用選了套句雙標綠共黨最愛講的,"時空背景氣氛不同" 我們用烏克蘭來看就好,以前烏克蘭親俄政權的時候 需要養一堆兵或武器嗎?跟俄國你儂我儂的,更別說 烏克蘭的經濟根本養不起蘇聯時期留下的武器,所以 烏克蘭平時軍隊量少得很,也不會有問題