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Re: [討論] 為什麼除了中國機沒人在拚快充?

看板MobileComm標題Re: [討論] 為什麼除了中國機沒人在拚快充?作者
wolflsi
(港都狼仔)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:105

(原文啃光)

快充有兩種
一種是通規快充(PD、高通QC、中國UFCS)
一種是自有快充(AFC/FCP/SCP/VFCP/SFCP/VOOC/小米私有PPS及其他高功率快充等)

通規快充使用上最普遍,一開始是高通QC,後來是PD,目前中國也想自推UFCS聯盟
好處是充電器、行動電源及線材最容易取得,不需使用專用配件
缺點是充電功率已經規範好,無法進一步提高

自有快充屬於各家廠商針對自有特定系列手機,制定自有快充協議,
透過高於通規快充的電壓/電流來增加輸入手機的功率,並調整電池及充電電路配置,
使其可以最大化接收充電器功率並輸入電池,縮短充電時間
不過自有快充需要搭配自有品牌充電器/行動電源,甚至是專用線材,才可啟動
若缺少其中一樣,就無法啟動其標榜的極速快充,使用上會有限制

而所謂的快充,主要是拚電池前半段充電階段,盡量把更多的電量送入電池
大功率快充於此階段下才有最高的充電功率,隨著充電電量增加,會逐步調降充電功率
而不會一直維持最高充電功率直到恆壓(CV)區間

因為目前手機電池都不能快速交換,無法換個電池就直接恢復滿血
大功率快充的主要優勢在於對低電量電池(<20%)快速補充電量,換取一定使用及待機時間對於常把電池電量耗盡並需要短時間內補充電量的使用者,較適用大功率快充
而對於較不常把電池電量耗盡且不需要短時間內補充電量的使用者,用通規快充即可
充電速度對於電池壽命的影響小於充電/使用下電池溫度對壽命的影響
因為目前手機都會裝保護殼,對散熱會產生影響,無論在充電或使用都要避免溫度過高
對手機電池的影響可降到最低

以上供參考

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※ PTT 留言評論
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Richun01/15 15:02推個狼大

eatyourshit01/15 15:05

JuiFu61701/15 15:38除非一直有電量焦慮

davidaustin01/15 15:40換電池最快 直接滿血

automaton01/15 15:54中國設計的電池 怕

skyangle060701/15 15:56蘋果的電池也是中國設計的樓上會怕嗎

IMGOODYES01/15 16:19現在去哪裡找非中國設計生產的電池啊?

zhttp01/15 16:21不然韓國的電池會比較好嗎? 爆炸前科 連近年生產的電池一樣

zhttp01/15 16:22有問題 https://reurl.cc/GX3k7G

zhttp01/15 16:22https://youtu.be/OfM0GqsIB6c

Tiamat671601/15 16:23某些人就是完全無視我國法規、NCC以及測試實驗室的存

Tiamat671601/15 16:23在 不是會爆炸便是偷個資 要證據沒證據只能散佈恐慌

zhttp01/15 16:24三星充電速度已經這麼保守了 竟然還有這種事

NX999901/15 16:30推狼大

aegis4321001/15 16:32預防充電溫度過高最簡單方法就是在手機底下墊一塊毛巾

aegis4321001/15 16:32或濕紙巾,進階版是用風扇吹,最好的是用致冷散熱背夾

這也是降溫手段,但有保護殼下效果會打折(熱易累積+不好傳導散熱)

SRNOB01/15 16:55都5w豆腐睡前充就好了 快充用不到

s7851322101/15 16:56真慘,睡前充電也能被某人檢討

dogluckyno101/15 16:57推狼大

Luftwaffe01/15 17:22推狼大

jay021501/15 17:32推狼大

allyourshit01/15 17:48到涓流階段 中國的快充規格也沒差別了 本文實在

allyourshit01/15 17:52所以100W快充並不會比10W慢充快10倍 差距其實還好

前半段加速明顯,但隨著電量逐漸增加,功率下修後領先幅度變小,80%之後差異就更小

Uncontinue01/15 17:56我好像不會用到50%以下 所以我用不到快充的意思?

其實若一整天用下來用不完一次電量循環,快速補充電量的需求就減小許多

segio01/15 18:14快充是給你多一種選擇.嘴巴講沒用.用到的時候就有用了

ehai072501/15 18:25等到起床發現忘記充電但是還有半小時的時候30w以上快充

ehai072501/15 18:25的實用性就來了

如果常常這樣,那快速充電需求就會存在

s9640406201/15 18:31現在大陸手機 續航長,充電又一下子...真的沒甚麼好挑

s9640406201/15 18:31剔的。遲早其他國家會跟進

roc07401/15 18:41跟進個頭,基本上大家都在等誰敢開PD用在手機上100W。

zhttp01/15 18:41我覺得有點難 畢竟三星有陰影 三星不做的話 蘋果也沒啥競爭

zhttp01/15 18:42壓力 蘋果一向走自己的路 就算三星跟進快充 蘋果也不一定做

zhttp01/15 18:42更何況三星沒做

roc07401/15 18:42華碩自己早就有做5000mAh搭配高瓦數充電,只是他們選擇

roc07401/15 18:426000mAh搭PD 65w而已

roc07401/15 18:43不是其他廠商不做,只是除了中國沒人會自己搞一個PD外特規

roc07401/15 18:43中國自己就玩自己的聯盟

目前中國想把國內各品牌整合使用UFCS

zhttp01/15 18:44現在蘋果想推無孔化 光是以後magsafe能跑到20幾W就不錯了

zhttp01/15 18:45總不可能現在推到100W 以後變無孔 一下縮水到15W

roc07401/15 18:47紅魔8 pro的6000mAh搭配80W,6000mAh搭配165W,看這個規格

roc07401/15 18:47就知道華碩大概能做到哪邊。

qss0501/15 18:4865就一個甜蜜點啊,大部分人都適用的程度,再往上就是比較

qss0501/15 18:48極端的,問題是現在大廠都還壓在30上下…有些做的跟20沒兩

qss0501/15 18:48

aegis4321001/15 18:50使用高通soc,現在都有最基礎的27w快充

roc07401/15 18:50華碩其實應該要讓ZF系列也要跟上快充就是了,大小眼不好

towe7701/15 18:51幫補充 大功率快充是在低電壓段(大CC) ,隨著充電電量上升

towe7701/15 18:51電量↑ 電壓不斷上升,這時候考驗的就是各廠充電策略使用

是的,主要加速區間在於50%以下的充電階段

s9640406201/15 18:52但是中國的閃充,至今也沒發生過類似三星的狀況吧...6

s9640406201/15 18:526w以上不是也好多年了

roc07401/15 18:53三星那個應該是自己電池包的問題

那時主要是電池內部隔膜問題造成內部短路

zhttp01/15 18:53紅魔8 Pro+ 165W是配5000mah 我也覺得65W不錯 輕薄筆電也

towe7701/15 18:54比較簡單的說法,就低電壓大CC模式與轉較小CC的充電策略

zhttp01/15 18:54大部份都配65W 用同一個充電器就好

roc07401/15 18:54大家只聽過ROG死雞,可是幾乎沒聽過ROG爆炸。

towe7701/15 18:54到充電尾段,才改回CV模式,以涓流方式慢充

roc07401/15 18:54就代表三星不知道什麼緣故變得異常保守

不過後期AFC開始導入Type-C後也是有把功率拉起來

roc07401/15 18:55抱歉,紅魔8 pro+的規格打錯,感謝zhttp糾正XD

roc07401/15 18:57不是非中國廠商不研發,而是大家都在想,我有PD了為什麼要

roc07401/15 18:57再去搞一些「特規」的充電,中國廠則是認為被限制住不好。

roc07401/15 18:58所以又開始各種魔改。

其實有點像是廠間競賽,一個技術指標

s80052501/15 19:01樓上,不是因為中國機內捲嚴重要搞差異化才搞這些周邊嗎

s80052501/15 19:01

s80052501/15 19:01SOC、系統能動的有限,只好往這些地方拚

zhttp01/15 19:04現在中國華米OV在推 UFCS融合快充協議 1.0 40W 2.0 65W

zhttp01/15 19:04https://reurl.cc/bGORo3

ariadne01/15 19:24爆炸證據去問某物流跟投保的保險公司呀 物流商代為儲存

ariadne01/15 19:24回收的那批爆炸電池型號手機 然後真的爆了 同倉庫其他廠

ariadne01/15 19:24商的貨也一起燒掉遭求償六七十億倒了 後來被承保的保險

ariadne01/15 19:24公司接手物流人員 就是你看到現在踏入物流業保險公司的

ariadne01/15 19:24契機 官司打到現在該手機廠還不承認是他家問題 還不肯認

ariadne01/15 19:24賠呢

那時回收還要使用防火包裝XDD

Annex01/15 19:29我只服狼大,其他都是打打嘴砲而已

ar10998201/15 19:31既然溫度對電池影響占更大因素,想請問狼大會因此反推

ar10998201/15 19:31三星製程的或是容易過熱CPU 之手機嗎,如pixel 等

ar10998201/15 19:33像我手上的pixel若拿去無線充電都蠻燙的,那這樣是不是

ar10998201/15 19:33也反推某些機種使用無線充電呢?

1.除非CPU熱源會影響到 2.無線充電最好使用具備散熱機制的充電盤,確認充電線圈位置對正降低傳輸損失及發熱

Jimmysep01/15 19:40快充用得到時真的方便 尤其現在電池容量很大 充一下就

Jimmysep01/15 19:40可以出門 只是特規太多 下支手機能不能用是個問題

這也是目前各家自有快充會遇到的問題,未使用專用配件及跨廠牌後就無法使用

griffiths01/15 19:42感覺很客觀專業 推~

ppit1234501/15 20:11應該說,各種技術的發展一定附帶背後有不利的背景,如

ppit1234501/15 20:11果當年ANDROID電池耐久跟使用時間比IPHONE好,為何當年

ppit1234501/15 20:11高通等廠商也在研發快充?而中國之所以比三星高通更上

ppit1234501/15 20:11一層樓,就在於當時三大電信訊號不好導致耗電快速,OPP

ppit1234501/15 20:11O的充電五分電話一時就是這軍備競賽的起頭,而歐美不要

對於電池容量大的平板及行動電源,透過快充也可以縮短充電時間

lavender71701/15 20:11敢用中國特規快充的應該想想為什麼其他大廠,尤其市

ppit1234501/15 20:11說手機訊號了,一堆地方手機跟磚頭沒兩樣,那快充的意

lavender71701/15 20:11占極高的蘋果或三星為什麼還沒做?該不會以為這兩家

其實蘋果自己的快充就是走PD,而三星AFC後期也加入PD+PPS的協議

ppit1234501/15 20:11義是要打給誰?

lavender71701/15 20:11技術不如中國品牌廠?!大廠考量的問題絕對比中國特

lavender71701/15 20:11規還嚴謹

ppit1234501/15 20:12QC比VOOC還早喔,不是沒做,而是做了連加分項都不算,

ppit1234501/15 20:12還是扣分項。

QC 2.0早期採5V/9V/12V/20V4段電壓檔(但大部分只用到5V/9V/12V),輸出功率15W 後來導入電壓調整較細的QC 3.0,降低手機電壓轉換損失,輸出功率提高至18W 整合PD+PPS後開始走QC 4/QC 4+/QC 5,除讓電壓調整幅度更細外,也進一步提高功率 QC 4/QC 4+輸出18W/27W及更高、QC 5輸出45W及更高,且可相容於以前的QC 3.0/2.0

ppit1234501/15 20:16引領科技的不是你有沒有高科技,而是你的消費市場有沒

ppit1234501/15 20:16有足夠的需求讓科技得以商用,所以快充是必然的,只是

ppit1234501/15 20:16只是反應歐美市場需求低,所以廠商商用的想法就很低。

ppit1234501/15 20:20因為歐美廠商有個邏輯,商用新技術的必要條件:要加錢。

ppit1234501/15 20:20如果只有打電話需求,那這就是妥妥的扣分項。

paul4080701/15 20:37問題是OPPO在世界銷量這麼好 也沒看VOOC有大規模災情過

paul4080701/15 20:37 反觀三星N7到現在還會被提 中國廠的快充真的有比較危

paul4080701/15 20:37險?

s9640406201/15 20:50可能有專利問題吧,不想被中方主導。我也很想知道閃充

s9640406201/15 20:50的弊害,因為我用PD快充溫熱程度不輸閃充

其實充電功率一高,再經手機轉換後多少會有損失發熱 所以越後期會導入可細部調整的電壓及電流範圍,針對充電階段調整,降低轉換損失

chichi818101/15 22:36原來有人不知道三星N7爆炸的電池也是中國製的

battlewind01/15 23:20一樣中國製 三星就特別會爆...

chichi818101/15 23:23樓上講爆炸的話 蘋果應該沒比三星少 遺忘的人倒不少

chichi818101/15 23:23而且現在就算會爆 三星用凝膠電池也蘋果好很多

Daihao01/15 23:27爆到被全球航空公司禁止也只有三星,這方面蘋果自愧不如

Daihao01/15 23:27

當年N7事件的確是燒得很大

chichi818101/15 23:29蘋果也被航空禁止啊 美國官方認證的

chichi818101/15 23:32https://i.imgur.com/lFkOncc.jpg

chichi818101/15 23:33所以我說遺忘的人特別多 選擇性遺忘? 我也沒辦法

Daihao01/15 23:38實際上也沒有實際爆炸案例,跟note 7在飛機上直接起火讓

Daihao01/15 23:38各大航空公司命令禁止還是差太多段位,三星在軍火這方面

Daihao01/15 23:38必須稱一聲大哥

chichi818101/15 23:39沒有爆炸案例? 你說笑吧 光是台灣macbook爆炸案例就

chichi818101/15 23:39不少了 google很好用你不會用嗎?

chichi818101/15 23:41https://i.imgur.com/28z42HZ.jpg

Daihao01/15 23:43台灣爆炸的又不是被禁止帶上飛機,那也只能叫個案,跟三

Daihao01/15 23:43星note 7全球範圍共同爆炸,各大航空公司明文禁止還是差

Daihao01/15 23:43太多段位了

Daihao01/15 23:45你找來找去也只能找到幾起,而MacBook 已經發布數十年了

Daihao01/15 23:45,跟note 7短短幾個月爆炸數百起資訊,如果數學還可以應

Daihao01/15 23:45該知道雙方的數量級差距有多巨大

Daihao01/15 23:45在軍火這方面,必須稱三星大哥

chichi818101/15 23:46你是不是不會谷歌啊? 蘋果這個事件也是全球爆 不然

chichi818101/15 23:46蘋果幹嘛全球召回 也不會連美國官方都發聲 所以可見

chichi818101/15 23:46蘋果很會經營品牌

chichi818101/15 23:48三星確實要跟蘋果學學 嘻嘻

Daihao01/15 23:49就是谷歌過才知道案例有多稀少,代表蘋果對於風險設定的

Daihao01/15 23:49閾值比三星低太多了,稍有危險就全部召回,三星有蘋果的

Daihao01/15 23:49品控,也不至於讓N7上市搞到到處爆炸

goldie01/15 23:50推狼大

chichi818101/15 23:51是是是 蘋果最棒了 蘋果好香

s7851322101/15 23:53樓上不要講不過人就這樣欸

chichi818101/15 23:54嗯 你說的都對 關注我的粉絲

s7851322101/15 23:54事情剛發生幾小時天蘋果就宣布召回了

s7851322101/15 23:55三星N7調查了一個月,且每個地方的召回方案都不同

※ 編輯: wolflsi (114.40.150.200 臺灣), 01/16/2023 00:59:46

ppit1234501/16 08:48當年第一批炸掉的N7電池供應商也是三星自己子公司的SDI

ppit1234501/16 08:48,後來才扯到第三批貨的ATL(因為連三星都承認第二批用

ppit1234501/16 08:48的ATL沒問題)。另外,ATL還是fold的供應商,覺得ATL不

ppit1234501/16 08:48安全的趕快放棄三星吧

zhttp01/16 09:21三星在中國幾乎市佔歸零的原因 很大的因素就是起因於當初

zhttp01/16 09:21note7 中國版沒有在第一時間召回 被認為是差別待遇

kuma66022401/16 11:11那也是本來就刷仇恨才會在乎那些

kuma66022401/16 11:13其他國家沒有這麼多毛

ppit1234501/16 15:39其它國家炸一週就在排回收的事,也難怪三星自己黑掉。