PTT評價

[討論] 以客觀數據判斷GOAT

看板NBA標題[討論] 以客觀數據判斷GOAT作者
epilepcy
(剁起來)
時間推噓推:173 噓:36 →:256

雖然Michael Jordan與LeBron James皆為NBA歷史最偉大的球員之一
但兩者在進攻與防守兩端的生涯成就仍呈現明顯差異
Jordan在防守端擁有壓倒性優勢
他9次入選NBA最佳防守陣容第一隊
1988年更是年度最佳防守球員,並曾3度成為聯盟抄截王
這些都顯示他不僅能得分,更能在防守端主宰比賽
而在進攻方面,Jordan 10次榮獲得分王
顯示其進攻火力之穩定與殺傷力極端高效
反觀LeBron James雖然進攻面數據累積更驚人
擁有史上最多常規賽與季後賽總得分
也15次入選年度前三進攻陣容
但僅6次入選年度防守前三隊(5次一隊,1次二隊)
防守端的表現與紀錄顯著不如Jordan
此外,LeBron 從未拿過得分王超過1次、從未贏得最佳防守球員
也未曾領先聯盟抄截或阻攻
顯示他可能全面,但在「進攻主宰」與「防守威脅」這兩項核心指標上
Jordan的成就更具說服力與統治性


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.96.248 (臺灣)
PTT 網址

CircusWorld 08/28 16:3907-08年 老詹不是有一座得分王嗎@@

slluu2 08/28 16:40一個大家說是GOAT, 一個自己說是GOAT

deanisme 08/28 16:40那個dpoy沒什麼好拿來說嘴的 那年主場數據造假的可

deanisme 08/28 16:40能性非常高 他那年主場的抄截跟阻攻是客場的1.74倍

deanisme 08/28 16:41以上

e8e88 08/28 16:42為什麼要拿這兩個比?

onionandy 08/28 16:46賈霸6冠6MVP 姆斯都追不上了 比什麼MJ

jesuskobe 08/28 16:46你這次跳級比了吧,lbj應該先從 魔術TD Jabbar開始比

deanisme 08/28 16:46那年喬丹主場場均抄截4 客場剩2.3 主場阻攻嚇死人

jesuskobe 08/28 16:46前五都沒很穩去比什麼GOAT

deanisme 08/28 16:46的2 客場剩1.1 他的「阻攻+抄截」主場為客場的1.82

deanisme 08/28 16:46倍 是史上dpoy中差異最扯的

qazws931 08/28 16:48山羌跟有資格放來比較 它連TD賈霸都比不過的

qscxz 08/28 16:48抱團GOAT

qazws931 08/28 16:48山羌哪有資格放來比較 它連TD賈霸都比不過的

Gentile 08/28 16:49一個要打棒球還得去小聯盟 另一個直接在MBA打美足

Gentile 08/28 16:49樂勝

qazws931 08/28 16:49是不是又要蹭MJ然後來坐二望一洗它是第二

STRO 08/28 16:51我會覺得喬丹是山羊,贏老詹的原因很簡單,頂級的三

STRO 08/28 16:51大指標,冠軍/MVP/FMVP攤開來看,全贏,看這些也不

yniori 08/28 16:51LBJ沒拿過得分王??

STRO 08/28 16:51用比數據了

yniori 08/28 16:52喔!超過一次~笑死

thewtf 08/28 16:52https://i.imgur.com/31OXIqP.jpeg

STRO 08/28 16:52反而精神層面的東西可以不用談,重點擺那就變喜好

STRO 08/28 16:52跟信仰了

yniori 08/28 16:52很量身訂作~那LBJ也沒拿過助攻王超過一次

Aether13 08/28 16:52為啥是拿腿詹比 前十隨便挑一個都比較有資格

Kobe5210 08/28 16:53要客觀的從NBA隊數規模跟團隊榮譽冠軍來排的話,LB

Kobe5210 08/28 16:53J應該在15~20名之間。

Kobe5210 08/28 16:53而Jordan是毫無疑問的第一。

Kobe5210 08/28 16:53LBJ跟Jordan的差距,就像慕容復跟喬峰之間的差距

STRO 08/28 16:53喬丹比老詹多兩冠、2FMVP、1MVP,這是什麼概念?三

STRO 08/28 16:53大指標,差了一個KD啊

bbsoso2005 08/28 16:56噓某樓:2.3和1.1綜合起來還是贏山羌吧

noahlin 08/28 16:56姆斯只有累積數據驚人而已 一堆五冠沒轉隊的都不敢

noahlin 08/28 16:56說自己是GOAT 轉三次組大團才四罐到底哪來的臉

ivanxx0633 08/28 16:57別再拿這兩個比了...根本差太多

noahlin 08/28 16:57魔術 TD Kobe 誰自稱山羊 成就都遠高於姆斯

Barbarian12308/28 16:57姆斯還是不用跟MJ放一起比好了 比不過1不代表就是2

bbsoso2005 08/28 16:59LBJ分拆來看最佳兩年:抄截2.2,阻攻1.1

STRO 08/28 16:59不要偷渡前十守門員,贏一冠之外其他頂級榮譽輸欸

Kai877 08/28 17:00客觀數據 6>4 不用爭了

mike200801 08/28 17:01kobe是前十守門員,curry也是,現在LBJ也是。

mike200801 08/28 17:01好奇補LBJ原本前10空缺的是誰

STRO 08/28 17:02喬丹贏的不只冠,兩種MVP也都贏更是關鍵

noahlin 08/28 17:02姆斯熱火那兩罐本身就是作弊啊 組PER124拿兩罐根本

noahlin 08/28 17:02不及格 泡泡罐也是要打星號 真的純的只有2016

Kai877 08/28 17:02為啥這兩個整天拿來比較 明明榮譽差那麼多..

noahlin 08/28 17:03一輩子待騎士看能不能拿兩罐都有問題

noahlin 08/28 17:04才會被酸搭直升機 不然哪來的PER2/4的隊友

joytravel 08/28 17:07姆斯前10都很勉強 整天拿第1比較 自以為就第2

Aether13 08/28 17:08沒有喔 腿詹守的是15的門 後面排個kd

emilio0209 08/28 17:11我數學不太好 6應該是大於4 沒錯吧

mirac1e 08/28 17:12姆斯還要靠組團抱腿才有拿四冠

mirac1e 08/28 17:13但是公認前十大球星沒有一個冠軍比他少

Niceee 08/28 17:13硬數據就先比冠軍數 再來MVP FMVP 再來其他

mirac1e 08/28 17:13而且沒一個是靠組團抱腿才能拿冠軍的

mirac1e 08/28 17:13如果加上個人表現 姆斯當前10前15守門都還算合理

Kobe5210 08/28 17:16重點一直都不是在於6>4,而是三連霸,還居然2次

Kobe5210 08/28 17:16LBJ完全做不到這種主宰力,歷史排名根本就連Shaq都

Kobe5210 08/28 17:17遠遠比不上

Roger5566 08/28 17:17LBJ強在領導組織球隊的能力 3隊冠軍FMVP也是NBA第一

Roger5566 08/28 17:17雖然這種紀錄不如MJ 但當NO.2也算夠格了

qazws931 08/28 17:17它專業弱化隊友的 哪來組織能力強

qazws931 08/28 17:18抱腿能力強=\=組織能力強

hhjjhhgg 08/28 17:21是要洗LBJ幾篇 他就第二人 沒有人要跟你吵

Roger5566 08/28 17:23是阿 美國人多數都認為LBJ第二人 台灣一堆人否認~

Roger5566 08/28 17:23一直在ptt上否定取暖有啥意思

currit 08/28 17:24一個NO2在生涯 被TD 咖哩統治?

basala5417 08/28 17:25不是第一也不代表喇叭就是第二吧

ccccccccccc 08/28 17:25沒有人要爭?

basala5417 08/28 17:25他還有得排

idk33 08/28 17:25三隊FMVP 都不知道是酸還是真的覺得強

Gentile 08/28 17:26現在是腿而求其次只要第二名就好喔

ccccccccccc 08/28 17:26[情報] LBJ:2016決賽後我意識到自己成為了GOAT

ccccccccccc 08/28 17:26姆斯哪有姆咪懂姆斯

PTTerzy 08/28 17:26累了 你們換個人物對比吧

x7479635 08/28 17:28先贏過TD賈霸吧

ChrisWine 08/28 17:28哪來美國人都認為喇叭第二? 媒體洗很勤

qazws931 08/28 17:29姆咪認為美國人都富保羅吧 不看看外面嘴成怎樣以為

qazws931 08/28 17:29只有PTT是不是在井內看不到外面的世界啊\

yukimura042008/28 17:30不是皆為 只有MJ

meatmm 08/28 17:31GOAT從來不是只看數據啊 不然前人數據更扯誰GOAT了

meatmm 08/28 17:32唯一能確定的是 GOAT是被喊的 不是自稱的也沒人自稱

coox 08/28 17:32你姆斯最多就坐Curry那桌 為何每次都去MJ那桌找位子

mjkblbjboth 08/28 17:35翹蛋有助攻王嗎 壓榨隊友數據成就自己

mhkt 08/28 17:35只拿MJ比喔... LBJ應該去跟其他人比才對 賈霸 TD

mhkt 08/28 17:35KB Curry比才是

qazws931 08/28 17:36看來很多美國人要被姆咪開除美國籍了

teruhyde12 08/28 17:3710屆得分王這含金量高到爆炸,姆斯跟他比得分好意

teruhyde12 08/28 17:37思?

CaoAMan 08/28 17:38賈霸6冠6MVP擺在那邊,姆斯先贏他再說吧

bengowa 08/28 17:38姆咪都專門挑自己有利的數據解讀 怎樣都贏

ARodGodlike 08/28 17:38累計數據就是靠刷啊 體能球跟臉皮要夠厚

NBAMLB 08/28 17:38已經開始洗沒有前十了 真有趣

benny199061508/28 17:39全世界都是LBJ和MJ二選一,只有PTT把LBJ貶得一文不

ARodGodlike 08/28 17:39姆斯是TD跟Curry手下敗將 排名當然在他們後面才對

benny199061508/28 17:39值,好好笑

Barbarian12308/28 17:40生涯跟TD kobe curry重疊也沒王朝壓倒 排第二?

benny199061508/28 17:41坐二望一的拿沒有前十的Curry比什麼東東

teruhyde12 08/28 17:41領導球隊領導到直接跑路投敵,叛徒式領導?

york159 08/28 17:42這是 ai 嗎?

Aether13 08/28 17:42腿詹就跟KD坐一桌 最多就再扒一下九尾的腿 連咖哩TD

Aether13 08/28 17:42老大歐肥在哪桌都看不到

tco 08/28 17:44說全世界的,你有先看過FIBA全球投票嗎/

tco 08/28 17:45姆斯值不值得,你有看過世界各地的評論嗎?

tco 08/28 17:45自己眼界小,哪來的全世界 XD

mjkblbjboth 08/28 17:45褲里跟鬼禿帕克一桌的還想沾邊

CaoAMan 08/28 17:45他連對賈霸都沒有穩贏,不足以跟MJ論劍

tco 08/28 17:46冠軍次數少,捷徑走得比任何人多,榮譽也不夠

tco 08/28 17:46影響力也不夠,重點是同時期有多少球員認同他?

tco 08/28 17:48美國人多數認為姆斯第二? 說這話的人有甚麼證據嗎?

tco 08/28 17:48是多數美國人不認為他是GOAT吧?

tco 08/28 17:48詹寶邏輯真的不行耶,跟姆斯一樣,以為不是第一,

tco 08/28 17:49所以就是第二了? 真的很會洗記憶跟造謠

Aether13 08/28 17:49母隊0冠的投機咖 越來越後面囉 小丑sga鐵疼都能爬到

Aether13 08/28 17:49腿詹的頭上撒野

KerLae 08/28 17:50為什麼都有人要偷渡勇士打敗姆斯變成咖哩打敗姆斯

KerLae 08/28 17:51真要說也是小AI和KD打敗姆斯,咖哩是附加賽、季後

KerLae 08/28 17:51賽被淘汰那個

NBAMLB 08/28 17:51推文越來越有趣了

Aether13 08/28 17:51因為有你這種輸不起的咖才會這樣認為

KerLae 08/28 17:52說勇士打敗姆斯,叫輸不起 XDD

CaoAMan 08/28 17:52 https://i.imgur.com/1ICxeYC.jpeg

CaoAMan 08/28 17:52講全世界的話,YT六千萬次的投票,姆斯只夠跟kobe

CaoAMan 08/28 17:53五五開而已唷!

Aether13 08/28 17:54場均26 27分你說不算虐姆 你盧總信嗎 笑死

Aether13 08/28 17:54照你邏輯16年腿詹贏的也只是北卡小雞 贏勇士的是ki

KerLae 08/28 17:56好的,三次打敗姆斯結果都不是FMVP,厲害了我的咖

gangrel 08/28 17:57姆斯現在連歷史第一假摔仔都不穩了,哪有優勢可言

stillmark 08/28 17:58放過姆斯吧 你們這樣姆迷怎麼活

Aether13 08/28 17:58https://i.imgur.com/N37wTQj.jpeg 輸家的哀嚎

Lenyog 08/28 18:02當兩人都擁有最強團隊的時候 一個雙三連有統治力

Lenyog 08/28 18:03一個單三連都沒有不就定案了

waterspinach08/28 18:05問就是北喬丹 南姆容

Lenyog 08/28 18:09這兩人比其他的都有得嘴 比帶最強團隊的連霸統治力

Lenyog 08/28 18:09最客觀吧 結案

KerLae 08/28 18:10一個跌倒照片也可以爽,真的很純喔

leo615210 08/28 18:11說小AI打敗姆斯的是認真的嗎?還是在反串黑老詹=‧

leo615210 08/28 18:11=

Lenyog 08/28 18:11姆斯11年慘案早就終結這議題 就比最強團隊了很公平

Lenyog 08/28 18:12人馬還是姆斯自己選的 應該沒什麼意見吧

jdvurenic 08/28 18:12是不是看媒體拿LBJ跟MJ討論GOAT,輸的就自動變第二

ks96021019 08/28 18:12腦酸每天都要在同溫層高潮不膩嗎

Lenyog 08/28 18:13讓人嘴山羊帶最強團隊還被別人幹掉也不太好看啊

BeTheFree 08/28 18:13別說欺負LBJ轉隊沒有連連霸,如果真那麼有統治力,

BeTheFree 08/28 18:13如果每次轉隊第一年就奪冠,絕對也會被當成另類的連

BeTheFree 08/28 18:13霸,可惜LBJ就是沒有。熱火第一年那種陣容還翻車,

Lenyog 08/28 18:13當個老二不就沒這麼毛病 MJ巔峰總冠沒輸過沒得嘴嘍

BeTheFree 08/28 18:13想想如果是MJ會可能發生嗎?

cylu 08/28 18:14一個帶隊友變強 一個去找強的球員抱腿

Aether13 08/28 18:15姆咪的思維就不是正常看籃球的人 寧願說腿詹被小ai

Aether13 08/28 18:15打爆也不願意承認被傳奇咖哩踩在地上虐三次

alsh 08/28 18:16前15外的不要碰瓷第一好嗎?

truejoker 08/28 18:18一個是公認GOAT,另一個是自稱&小眾球盲的丟臉垢

otsuka123 08/28 18:19詹算互有勝負吧 其他是真的看不到車尾燈

Aether13 08/28 18:20只有負吧 真的遇到喬丹本人的時候像第一次看到男人

Aether13 08/28 18:21的小男孩一樣 笑死

Lenyog 08/28 18:21一個球隊再怎麼完美也會被研透找漏洞 能夠帶不完全

otsuka123 08/28 18:21詹有411跟擊敗73勝

Lenyog 08/28 18:21相同的兩組人馬兩次連三年都不會輸 有多難? 也就

Lenyog 08/28 18:22那個契丹戰神同姓的辦得到

otsuka123 08/28 18:23守門員kobe榮譽就完全被喬包住

KevinJohnson08/28 18:25厲害了這叫客觀

Inori0912 08/28 18:26詹酸最會的先射箭再畫靶又來了

KuRaZuHa 08/28 18:26不要再幫LBJ去碰瓷MJ了 不是一直輸第一你就是第二

a516013 08/28 18:26哪裡客觀了?

mirac1e 08/28 18:27到底哪來的美國媒體姆斯坐二望一

mirac1e 08/28 18:27是姆斯自營體還是美國的姆咪群組

DEGON 08/28 18:27數據都沒查好就不要亂發文

mirac1e 08/28 18:27那何止坐二望一 根本宇宙無敵好嗎 笑死

iamnotme 08/28 18:28光頭給人那種絕望感太強了 雖然這不客觀就是了

alsh 08/28 18:29一枚real ring都沒有的人還是去和horry比吧

Kranz 08/28 18:32歷史上第一永遠都不會是LBJ,但是以現役來講LBJ當

Kranz 08/28 18:32之無愧吧

alsh 08/28 18:34 一個生涯都被統治 沒有統治力的人談什麼最好?

truejoker 08/28 18:34反正那些小眾槓精再怎麼哭喊,主子一輩子只能被踩

truejoker 08/28 18:34在腳底當山羌

lovemost 08/28 18:36你拿冠軍來比就算了,拿這些數據來比根本笑話

truejoker 08/28 18:36怪誰呢,誰叫自己要迷這種軟弱的三姓家奴

CaoAMan 08/28 18:37蛤?十次得分王+DPOY會很笑話嗎?

graphict 08/28 18:37連數據造假都出來了…可憐啊

graphict 08/28 18:38在PTT造謠,反正美國人不會上PTT

Lenyog 08/28 18:40一個得分後衛在頂尖中鋒橫行的時代拿下十次得分王

Lenyog 08/28 18:41重點不是十次 而是MJ不是中鋒是得衛

shawncarter 08/28 18:43連前三都沒有的球員整天蹭第一的

Noren 08/28 18:45這個暑假要幾篇啊,當班馬77是塑膠喔

LucAngel 08/28 18:46問就是貴古賤金

CaoAMan 08/28 18:47一個後衛在長人年代拿下十次得分王跟DPOY,在姆咪

CaoAMan 08/28 18:47眼中竟然是笑話,你說姆咪是看籃球還是拜信仰?

RamenOwl 08/28 18:49雖然我也支持MJ,但覺得連霸不算主要重點,因為薪

RamenOwl 08/28 18:49資條款只會越改越難維持爭冠隊伍,不然指環王8連霸

RamenOwl 08/28 18:49不就超級無敵goat

deathtrap 08/28 18:49能兩度3連霸的…現在的球員有誰?

Lenyog 08/28 18:51問題是姆斯的熱火三王是已經降薪過的 當比拚兩人

Lenyog 08/28 18:51的最佳條件 並沒有這種影響吧

silence5566 08/28 18:55現役第一也要確耶 王朝沒建 冠軍沒比較多

silence5566 08/28 18:55確定現役第一?

Lemming 08/28 18:57不是碰瓷第一就會升級變第二 這招難看死了

parkblack 08/28 18:57三連霸次數0

mirac1e 08/28 19:03最大笑話不就某族群 把一個不靠組團抱腿生涯0冠

mirac1e 08/28 19:03組團還到處被別人統治的刷子當成goat在拜 笑死

goury 08/28 19:04很多人都失憶忘了這句「統治媒體投票界的GOAT」

JUNGTE 08/28 19:04贈冠之姆 詹亞君,光這名號就站不上巔峰

dritcritx 08/28 19:07一個球星封的一個自己封的 有啥好討論

taro0116lo 08/28 19:07詹詹躲弱東區的數據,就已經失真了

goury 08/28 19:07如果沒有失憶的話,姆斯實際上是不是史2當然有爭議

goury 08/28 19:07,但是忘了北美媒體是怎麼把LBJ用各種投票民調吹成

goury 08/28 19:07GOAT票選第二唯一能跟MJ競爭的這件事,就很好笑了XD

tptx6 08/28 19:08阻攻跟抄截怎麼造假? 這比助攻還難吧

goury 08/28 19:09所以說,在ptt上姆咪跟詹酸只是立場向左的同類罷了

paul5566 08/28 19:09不敢想像山羌退休之後,會怎麼吹自己

iandol 08/28 19:10實際上能跟喇棒爭第二的應該只有賈霸

balakuo 08/28 19:10戒指數量唯一標準 少移動標準了

iandol 08/28 19:11TD明顯是輸了 沒有複數隊奪冠 累積得分也大輸

alsh 08/28 19:11三連霸太難 所以聯盟放寬王朝定義 但沒有王朝的...

iandol 08/28 19:11奪FMVP率也大輸喇棒 所以真的只有賈霸可以討論

iandol 08/28 19:12照喇棒本人的說法 三冠時就能討論Goat了 四冠更是穩

iandol 08/28 19:12坐第二了吧

jamescle23 08/28 19:13@LukaDoncic77是我的Goat,請各位多多支持

Barbarian12308/28 19:19三冠就自稱山羊 臉皮厚排第一倒是沒問題

freezeraven 08/28 19:23當個rmbj迷有怎麼樣嗎?為什麼老是要裝中壢人出來

freezeraven 08/28 19:24幫他洗地,直接說自己粉rmbj不好嗎?

jason0132 08/28 19:27不是 …..這種板上釘釘的事,到底為何還要討論

f77928 08/28 19:28好客觀喔 完全不考慮喬丹面對的對手平均實力有多爛

mmchen 08/28 19:29姆斯連歐肥都贏不了還要上打MJ?

Tommy92C 08/28 19:30熱火三王的實力正常要比11小牛跟14馬刺強,輸掉?

Tommy92C 08/28 19:31我是想不到11小牛跟14馬刺平均實力能贏熱火

Tommy92C 08/28 19:32自己吹能not7的隊硬打成not1,還吹第二?

kevin955032 08/28 19:42拜託不要再拿姆斯跟喬神比,整天碰瓷真自以為自己

kevin955032 08/28 19:42坐二望一?

lt5114 08/28 19:43要酸lbj我是沒意見啦 但為什麼要一直嘴人家賺人民

lt5114 08/28 19:43幣 人家賺什麼錢礙到你了嗎

Gentile 08/28 19:44又來了 有意見起手要說沒意見

baychi999 08/28 19:47你都說看客觀數據了 各種榜單拿出來比答案就是姆斯

KobeGeorge 08/28 19:48笑死 又來了 腿詹輸是因為對手太強 MJ贏是因為對手

KobeGeorge 08/28 19:48太弱

baychi999 08/28 19:48就是因為不只有看客觀數據才有人會不認同姆斯是山羊

baychi999 08/28 19:49好嗎 你是不是搞錯什麼重點了

KobeGeorge 08/28 19:50客觀數據腿詹也不是都第一欸 你不能拿著累積數據說

KobeGeorge 08/28 19:50其他數據都不算 只有累積數據才算客觀數據欸

qazws931 08/28 19:52累積的第一可以叫GOAT那John Stockton排名比山羌還

yochiya 08/28 19:52三姓家奴腿詹這種自稱垢的就別談了

KobeGeorge 08/28 19:52場均數據也是客觀數據總決賽正負值也是客觀數據

qazws931 08/28 19:52高 John Stockton助攻抄截兩項累積第一 2>1 山羌也

qazws931 08/28 19:53沒資格出來比 但人家兩個累積第一的GOAT是MJ

symeng 08/28 19:54LBJ很強大也很偉大,但就是比MJ弱

balakan 08/28 19:54腿詹唯一可以說嘴的就是職業生涯比較常 數據刷出來

balakan 08/28 19:55打得比MJ多好幾年 結果冠軍更少

gangrel 08/28 19:56姆斯歷史第二已經從世紀騙局變成世紀笑話了

f77928 08/28 19:58喬丹就是沒證明過自己在不同球風的世代下都能奪冠

f77928 08/28 19:58老詹可是經歷過球風轉變 運科進化的考驗

baychi999 08/28 19:58誰的球鞋貴誰就是GOAT 要說客觀我只服這個XD

f77928 08/28 20:00在國小籃筐霸場就敢跟市民大道籃球場的叫囂 笑死

CaoAMan 08/28 20:00對,姆斯有證明自己在不同的球風不同的ERA都不是當

CaoAMan 08/28 20:00代最強的,一直送幸福

CaoAMan 08/28 20:01連自己的ERA都統治不了。要統治歷史,別為難姆斯了

Ashand 08/28 20:03老詹證明可以躲在孱弱的東區抱腿奪冠

queen1983 08/28 20:04抱腿延長打球壽命的刷子根本不值得一提

ediward 08/28 20:04你這篇廢文發出來意義在哪?

Niceee 08/28 20:05LBJ:我擊敗73勇我是GOAT 所以原本勇士是GOAT嗎

ediward 08/28 20:05整篇講客觀數據結果一堆形容詞……求婚咪反串?

tacotuesday 08/28 20:1016決賽之後就是GOAT了 本人說的

atking 08/28 20:19把史15的lbj提出來比 完全中他媒體吹爽計

digimongo 08/28 20:29姆斯第二是因為有現役優勢 過10 20年大概就頂多前

digimongo 08/28 20:2910

hyde318 08/28 20:29媽幼稚園看球喔 得分王去投籃機找冠軍啦

CoachKuester08/28 20:29詹迷真的很敢耶

hyde318 08/28 20:30LBJ的確是現役優勢 因為籃球不斷在進步 包含MJ以後

hyde318 08/28 20:30也會被超越

RicFlair 08/28 20:31跟小姆咪講啦 你詹唯一證明過的就是跨世代被虐啦

RicFlair 08/28 20:31TD虐完路人虐 路人虐完阿肥虐 整整虐姆三個世代

RicFlair 08/28 20:324-0 4-1 你詹真行

fatal5566 08/28 20:34跟風仔 講到爛的東西

ringtweety 08/28 20:37說很多次了 喬丹是自己強到把對手打得看起來很弱

ringtweety 08/28 20:37不然有幾次要是沒把握住 可能就變成前有活塞三連霸

penolove556608/28 20:38Goat就是給球迷聊天用的名詞,開心就好

ringtweety 08/28 20:39後有強權二連霸爵士 變成只有3冠 那還會有人覺得他

ringtweety 08/28 20:41是毫無疑問的第一嗎? 而LBJ對手則是馬刺勇士王朝

ringtweety 08/28 20:42歸根究柢 不就是他自己沒有媒體粉絲塑造的那麼強嗎?

SophisJr 08/28 20:59不好意思LBJ打球太醜了...

iandol 08/28 21:00歷史第二強難道還不夠強...標準好高

jesuskobe 08/28 21:01不要一直偷渡什麼歷史第二.差地遠了

jesuskobe 08/28 21:02他只是還現役優勢,退役後沒媒體聲量排名會越來越低

OnePiecePR 08/28 21:03個人覺得 Curry >> Leflop

yukimura042008/28 21:04他就不是歷史第二 姆咪少整天瞎吹

K0RVER 08/28 21:06屌虐山羌

jesuskobe 08/28 21:06jabbar霸佔得分榜第一的時間還比姆斯久的多

jesuskobe 08/28 21:06以前也不會有人覺得他是GOAT

ringtweety 08/28 21:09講到得分就很好笑 LBJ得分還沒超越前 一些媒體排名

ringtweety 08/28 21:09就已經超越賈霸了 那代表那些媒體覺得得分第一不是

olp123 08/28 21:10老實說,沒組團他榮譽會少很多

ringtweety 08/28 21:11比GOAT時最關鍵的因素 那怎麼當姆斯超越賈霸時 媒體

ringtweety 08/28 21:12又用累積得分這點來說他成為GOAT了?

Fifteam 08/28 21:13說實話我詹迷,但MJ真的是唯一Goat

Fifteam 08/28 21:14老詹TD老大賈霸歐拉這些只能算一個層級

Fifteam 08/28 21:14MJ 這種統治力,除非老詹拿個8冠不然根本沒得比

KobeGeorge 08/28 21:23還不同球風世代叻 喬丹硬生生把長人聯盟統治到球隊

KobeGeorge 08/28 21:24開始願意以搖擺人為核心來建隊

e8e88 08/28 21:24TD賈霸歐拉也別蹭 拜託拜託

KobeGeorge 08/28 21:25喬丹直接改變籃球比賽的核心概念 腿詹改變了什麼?

KobeGeorge 08/28 21:26大概就是球員開始喜歡等防守籃板衝數據 傳球喜歡齁

KobeGeorge 08/28 21:26到最後才傳來累積助攻 不喜歡投節末到點的高難度球

KobeGeorge 08/28 21:26怕降低命中率

wewaJamesla 08/28 21:43不好意思姆斯長的太醜了…

Leo4891 08/28 21:50最客觀就是看冠軍 姆斯拿到7冠才有得討論

gdjean 08/28 21:56姆斯連打球姿勢都醜 不知道有沒有羌迷敢學他姿勢的

H122859603 08/28 21:57喬丹面對的對手一堆50大的也被嫌爛 姆咪的強大對手

H122859603 08/28 21:57可能只有ddr或pg之流

theonegi 08/28 22:03真的不要鬧了啦 還什麼前十都有問題 麻煩你去你的

theonegi 08/28 22:03平行時空慢慢夢齁 你不重要

e8e88 08/28 22:05前十可以爭啦 前五真的沒太大機會

mirac1e 08/28 22:06姆斯其實很有自知之明

mirac1e 08/28 22:06知道組PER124超大團 至少也要拿7冠才能追上MJ

mirac1e 08/28 22:06可惜自己實力太差 拿兩冠看沒戲了又烙跑

mirac1e 08/28 22:06其實光這樣就知道MJ跟姆斯的差距了

kevmo 08/28 22:09暑假快結束了,要吵的最後上車機會

Erishcross 08/28 22:20不是 到底什麼垢 會一直被紳士橫掃

jimpon 08/28 22:20現在除了詹迷哪還會有人把LBJ排在Goat討論

jimpon 08/28 22:21頂多就是10~15左右的名次

Erishcross 08/28 22:21累積被車過去的數據比冠軍多了去

Kobe5210 08/28 22:23其實只要LBJ自己承認歷史排名大概只有15名,詹酸會

Kobe5210 08/28 22:23減少90%,世界就和平了

UrFather 08/28 22:25碰瓷小丑☺

cancerho 08/28 22:28姆獅很強 但不偉大

ChrisWine 08/28 22:28暴腿還沒有王朝的咖先從15名開始排起

Tasarinan 08/28 22:31MJ退休幾次還能有這成就真的猛

Nuey 08/28 22:35LBJ先和KOBE比吧 好歹KOBE也是號稱前十守門員捏

Enatsu 08/28 22:38ㄧ個以棒球提升自己,另一個以抱團提升自己

e8e88 08/28 22:48老詹跟第二梯隊比是真的有差啦 但前十還是有點機會

dcdc 08/28 22:58助攻籃板不用看? 未來有人能411嗎?

benny199061508/28 23:04公認的歷史第二,鄉民就不用還想凹了啦,快笑死

axi 08/28 23:07人家只會記得第一

OGCOGCOGCOGC08/28 23:08客觀數據就是42k>>>>>>>>>>>32k 簡單的數學

alsh 08/28 23:09沒有王朝還在幻想歷史第二 夢裡什麼都有快去睡

LoveTzuyuTT 08/28 23:13就算達到60K-15k-15K老人沒有死光的那天這邊也不會

LoveTzuyuTT 08/28 23:13覺得詹是GOAT嘻嘻

CaoAMan 08/28 23:21拿長度來湊就是知道自己高度不夠了,別為難姆斯了

CaoAMan 08/28 23:21

phf5566 08/28 23:25客觀數據是冠軍6>4 FMVP 6>4 MVP 5>4 場均得分30.1>

phf5566 08/28 23:2527 PER 27.9>27

fish7333 08/28 23:37放過盜帳迷吧

SlamKai 08/28 23:41三連霸*2 > 4、巔峰期無懈可擊 簡單粗暴

e8e88 08/28 23:50又在公認 公認個鬼啊 整天偷渡

RicFlair 08/28 23:51小姆咪戰不過就只會丟一句"不管啦我詹就是歷史第二"

RicFlair 08/28 23:51整天這樣裝可愛沒有意義 到底有沒有別招啊

ssdd740419 08/28 23:53火牛G4 羌整場遊走

babyMclaren 08/29 00:30先贏TD 歐拉 jabbar都有難度

littlewhite 08/29 00:46要不是喬丹去抱白襪隊大腿 哪來兩次三連霸

littlewhite 08/29 00:47只會剩一次7連霸 not 6 but 7

haworz 08/29 00:5375大球星,根本沒人看的出來姆斯是什麼第二吧。

swatch44 08/29 00:568連霸吧 比肩上古超賽

borriss 08/29 01:00 加長版卡車馬龍

jimmyloveya 08/29 01:00老詹放下身段 去輔佐咖哩 拚兩冠 歷史定位互有助益

Vinccc 08/29 01:06不知道為什麼能比 明明差很多 LBJ除了數據好 完全沒

Vinccc 08/29 01:06有統治任何一個時代

jingle87052408/29 01:06好客觀

leo19841010 08/29 01:46本來在場上歐肥的統治力就大於姆斯了,姆咪整天在

leo19841010 08/29 01:47想方設法偷鍍

alex0936 08/29 01:51TD KOBE CURRY 在我心中才是第二的人選 第一是喬丹

alex0936 08/29 01:51沒啥爭議 這幾位王朝擺在那邊

alex0936 08/29 01:54就算只論影響力 KB跟咖哩高太多 甚至AI都感覺比LBJ

alex0936 08/29 01:54還高

alex0936 08/29 01:58我不討厭LBJ 但看起來歷史排名他大概落在5-7差不多

alex0936 08/29 01:58順帶一提 羅素爺我個人是覺得已經時空差太多應該要

alex0936 08/29 01:58跌出前十

e2167471 08/29 02:15別再幫LBJ碰瓷MJ了 LBJ從來就沒到這個高度

e2167471 08/29 02:16LBJ談GOAT 就跟小李的我與咖哩意思差不多

KuRaZuHa 08/29 02:22LBJ改變了組團的概念 以前有這恥力的頂級球星不多

Drifter3 08/29 02:34姆咪:不是喔,不是生涯榮譽多就算贏喔!

isaac42 08/29 02:36你可以覺得J防守強,但防守一陣不是客觀數據

nimaj 08/29 02:54NBA GOAT是MJ 然後歷史第二是賈霸 之後5冠的排一排

nimaj 08/29 02:55LBJ還離很遠 不要老想跟第一碰瓷

aegis80728 08/29 02:55MJ生涯才打不到15年 榮譽還是海放打了22年的姆斯

aegis80728 08/29 02:55更何況姆斯的四冠還是機關算盡 火耕得來的

nimaj 08/29 02:55然後美國現在酸LBJ的也是遠大於捧LBJ

nimaj 08/29 02:56不要以為只有PTT酸LBJ, PTT甚至還是對LBJ溫和的了

aegis80728 08/29 02:56姆斯連賈霸這關都過不了 賈霸6冠6MVP就壓死你

aegis80728 08/29 02:58而且姆斯最近發現沒辦法當山羊了 開始洗記憶說冠軍

aegis80728 08/29 02:58沒那麼重要之類的言論 最大詹黑真的是他自己

nimaj 08/29 02:58為什麼好像酸LBJ的變多了?沒為什麼 看破手腳而已

iandol 08/29 02:58你去辦一個投票讓球迷選喇棒是歷史第一還是歷史第

iandol 08/29 02:59二,答案就很明顯了,這樣還不算公認歷史第二?

nimaj 08/29 02:59現役有現役福利 這東西要等退役後才準

ifyoutry 08/29 03:09你辦一個投票選喇叭是第一還是第二那不就保底前二,

ifyoutry 08/29 03:09穩贏的不是?

k798976869 08/29 03:30前10都排不進去 沒啥好比的

hayabusa24 08/29 05:55Diddy 的gOat

Gief 08/29 06:424冠4MVP4FMVP 二十多次年度隊和明星賽 怎麼可能排不

Gief 08/29 06:42進前十 也黑的太離譜

alsh 08/29 07:40沒有統治力卻一堆榮譽 作實靠公關吹出來的假巨星

crazyED 08/29 07:50所言甚是

n924127 08/29 07:55台肯

innocent867508/29 07:58季後賽得分少有一部分也是MJ中途不務正業

chinringo 08/29 08:08問你自己,不論場外就只看籃球,你想當那位籃球員

chinringo 08/29 08:08

pllaayer 08/29 08:10詹是一球在手 加上球星環繞 讓他數據可以漂亮 但不

pllaayer 08/29 08:11是全面性的碾壓 自然不會是山羊

Vincent233 08/29 08:11是不是又是母迷在反串碰瓷啊? 最好能跟MJ比 之前

Vincent233 08/29 08:12比TD都比不過了

ChrisWine 08/29 08:15有王朝嗎?還是都以單核奪冠?

csy0922 08/29 08:16分身迷又開始胡言亂語了 LBJ跟你們主子哭狸的差距

csy0922 08/29 08:17遠大於MJ和LBJ的差距

Vincent233 08/29 08:18384F完美演繹碰瓷最高境界 包贏的

csy0922 08/29 08:215冠的排一排哭狸憑什麼碰瓷Kobe 張伯倫是不是不如

csy0922 08/29 08:21哭狸? 尬黑仔走火入魔了

edieedie 08/29 08:28

abop65913 08/29 08:29Bad…這種比對很沒有統計精神

a0987761110 08/29 08:46其實GOAT一直都是個主觀排名 客觀很多時候也是挑自

lampar5566 08/29 08:48這麼早就要戰 現在版上是不是太無聊沒其他內容可以

lampar5566 08/29 08:48

a0987761110 08/29 08:49自己認同的數據講罷了 但現在風向就這樣看到爆文點

a0987761110 08/29 08:49進來都知道內容是啥

japandan 08/29 09:11簡單來說 後Jordan時期到退休後 都在討論誰是接班人

japandan 08/29 09:12但後LBJ時期 沒有人會討論誰是接班人

moyamoya 08/29 09:21LBJ跟MJ完全沒意義 他比較對象是3-4冠那層級的

fivetobacco 08/29 09:25LBJ就是持久強 累積數據無敵,MJ 就是GOAT

moyamoya 08/29 09:28LBJ跟大鳥 誰是歷史最佳小前鋒都還搞不定

gs1 08/29 09:39LBJ根本就不是跟MJ比 確實 自抬身價而已

jstar100 08/29 09:39除了球衣號碼,lbj沒什麼能跟mj比的

Kobe5210 08/29 09:44LBJ跟大鳥 誰是歷史最佳小前鋒都還搞不定,+1

ApAzusa126 08/29 10:01老話一句,如果累積數據能當GOAT,現在的GOAT就是

ApAzusa126 08/29 10:01老史

ApAzusa126 08/29 10:03LBJ要跟大鳥比之前先解釋一下跟KD抱團互打怎麼打出

ApAzusa126 08/29 10:03大分2:0小分8:1*的碾壓局吧

ApAzusa126 08/29 10:04人KD也是小前鋒欸

Roger5566 08/29 10:08KD報團也只在勇士奪冠 還是73勝勇之後的勇士隊

alsh 08/29 10:10大鳥完勝啊 1年60勝2年奪冠 刷子2年還在東區墊底呢

moyamoya 08/29 10:27KD的得分能力可能是MJ後最優秀的 但抱團拿冠難看

moyamoya 08/29 10:29大鳥那種王者心態 看到LBJ KD抱團奪冠應該很不屑

gtq 08/29 10:30不是說要說我父母7X他們只知道喬丹不知道LBJ

gtq 08/29 10:30就像足球知道梅西跟C羅一樣影響力太大了

allen5743 08/29 10:45以最近大家的分析來看,LBJ排在10-15差不多

JarvanII 08/29 11:03提到梅西C羅 我聽說足球那邊球迷互相稱呼對方為足

JarvanII 08/29 11:04壇詹姆斯是真的嗎

snobbish 08/29 11:26有沒有王朝啊?沒有就刷掉啊

snobbish 08/29 11:31王朝不就是統治一個期間的指標?

simple721 08/29 11:43Duncan都比LBJ歷史地位高吧

orange7986 08/29 11:44勸你們放尊重喔,姆斯幫馬刺和勇士拿了好幾冠

dictionary3508/29 11:45最偉大沒有之一肯定是喬幫主

QVQ9487 08/29 12:48沒有 邊都沾不到 結案 勿再幻想

talentbear 08/29 12:56光有條件卻不敢參加灌籃大賽,就知道他不可能是GOAT

iandol 08/29 12:59老史還是別碰瓷喇棒,復出拿幾個冠順便拿幾個MVP再

iandol 08/29 12:59來比吧

jesuskobe 08/29 13:16沒錯 mvp 冠軍 勝率老史無法跟lbj比

jesuskobe 08/29 13:17就像lbj也無法跟前五那幾位比一樣

NetsFan 08/29 14:32故意碰瓷第一 然後說至少史第二 拜託 很多球星還是

NetsFan 08/29 14:32可以在他前面的

Zeromatthew 08/29 14:49LBJ 就不防守保持體力在東區刷好刷滿

shepherdd35 08/29 16:08不要把山羊跟山羌放一起討論

jueihsinlin 08/29 17:19腿詹也沒第二好嘛,少在那偷渡概念

vans24 08/29 17:35同2樓 誰是GOAT根本不需要討論 完全浪費時間

SYUAN0301 08/29 18:46客觀主觀都是MJ所以LBJ才被大家臭啊==

thatear 08/29 19:44抱團goat

ryankuo6666 08/30 02:28根本不用比 是可以當數據goat

gostt 08/30 04:232項指標沾黃贏:不會退休 累計數據 其他都輸

abc12812 08/30 05:10說慕容復也太瞧得起LBJ了 他頂多丁春秋等級

abc12812 08/30 05:10整天自吹自擂GOAT

yugowolf 08/30 07:05關鍵球不敢投 軟骨頭抱團 光這兩點就不配上榜

lab214b 08/30 13:09拿雞腿比XX

bursty 08/30 13:18沒人會說馬拉松冠軍是世界上跑的最快的人…

theowing 08/30 13:59數據是客觀 問題是數據的選擇是主觀

IBIZA 08/31 05:37說助攻也就算了, 抄截跟阻攻要怎麼作假?