Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?
※ 引述《LBJnot1to7 (這麼強想必七冠了吧)》之銘言:
: 來源: ClutchPoints
: https://x.com/ClutchPoints/status/1830954806233702481
: https://imgur.com/oYO9rTy.jpg
: LeBron James scoring over 40,000 points in 21 seasons
: Which NBA record is more impressive?
: 喬丹15個賽季拿了10次得分王
: 詹姆斯21個賽季得分超過4萬分
: 你覺得哪個NBA紀錄比較厲害?
: ---
以下只討論4萬分跟得分王 其餘數據盡可能都不討論
4萬分的部分 首先要討論的是先打到3萬分或者接近3萬分
3萬以上的球員目前包含
LBJ(40474) 2003-至今 均分27.1
賈霸(38387) 1969-1989 均分24.6
馬龍(36928) 1985-2004 均分25.0
Kobe(33644) 1996-2015 均分25.1
MJ(32392) 1984-1993 1994-1998 & 2001-2003 均分30.1 (1995復出)
Nowitzki(31560) 1998-2019 均分20.7
張伯倫(31419) 1959-1973 均分30.1
那目前比較靠近這個分數 不管是3萬還是4萬的現役球員
KD:28924 距離3萬只差1076 差4萬多1萬 35歲的他受過大傷 普遍認為很難了
而且他的主戰場可能在另一個地方 :)
剩下就是很多人提到的D77
再來是得分王
得分王指的是平均每場比賽得分最多的球員 不滿58場的話要除以58
Jordan是目前拿過最多的(10次) 也是跟張伯倫唯二7連霸得分王的球員
所以唯一可以在得分王進行比較的是 第二名的球員均分拿多少
先看張伯倫
1959-60 新人年 均分37.6 第二31.2 PS:張伯倫還少打3場...
1960-61 38.4 第二34.8 1961-62 50.4 第二38.3
1962-63 44.8 第二34.0 1963-64 36.9 第二31.4
1964-65 34.7 第二31.0 1965-66 33.5 第二31.3
1966-67 33.5 第二31.3 然後下一年24.1
再來看喬丹
1986-87 37.1 第二29.0 1987-88 35.0 第二30.7
1988-89 32.5 第二29.1 1989-90 33.6 第二31.0
1990-91 31.5 第二29.0 1991-92 30.1 第二28.0
1992-93 32.6 第二29.9
1995-96 30.4 第二26.9 1996-97 29.6 第二27.4
1997-98 28.7 第二28.3
唯一值得一提的是1997-98的第二名是歐尼爾 但是該年他只出賽了60場
然後喵一下近代的得分王 以14-15開始到現在 為啥選14-15沒有理由 要往前選也可以
14~15至今差分極大的賽季有
18-19 鬍子36.1 vs 跑喬28.0
19-20 鬍子34.3 vs 比爾30.5
23-24 D77 33.9 vs 字母哥 30.4
其餘都差在2分上下
數據提供的資訊是 2邊的基本要求不太一樣
幾萬分(3/4 隨便啦)
1.除非是張伯倫等級的武術奇才 否則請至少打滿15年
就算是MJ也是巫師復出才拿到3萬分
幹 張伯倫14年幹了3萬1是什麼東西...
2.目標
如果是3萬 最低標準是司機的得分+生涯(20年)
如果是4萬 最低標準不好說 可能要均分25*20年
得分王
1.均場次至少要58場
2.遇到的對手強度
2個說實話都很難
先講萬分王的部分 得分3萬史上只有7個 接下來的KD(現役)/大歐/甜瓜都是在2萬8
再來2萬7上下的球員分別是馬龍/海斯(NBA超強鐵人)/歐拉(26946)
直接算現役 第20是鬍子(25885) 第24是龜(25211)
前20的球員只有張伯倫跟The Big O得羅伯森2人沒有打滿15年 後者打14,總分26710
如果目標放低在3萬分 基本上沒有15年維持高效率的演出是很難的
司機是這裡面均分最低的都還有20.7
得分王難在規則 除了至少58場要打好 因為規則要求,沒滿58場會很虧
而且規則上得分王不只一次發生得分最多 但均分算完是輸
然後要跟對手競爭,而競爭對手後半沒辦法競爭是否有優勢也不一定
以1997-98為例 該年喬丹vs俠客 俠客只打60場 所以最後是2357/82 vs 1699/60
如果MJ在22場打的總分少45 可能就不會有現在的10次得分王
而2011-12 該年KD vs kobe 場次是66vs58 最終均分為28.0 vs 27.9
最後是kobe選擇休息沒去競爭
最後是 有沒有發生過刷分的狀況 有 1993-94的上將vs大歐
當然這也是規則上允許的沒錯
題外話 史上得分王最近的是1977-78賽季 George Gervin vs David Thompson
分別是2232/82 vs 2172/80
萬分王主要是跟自己比 外部因素是有沒有跟上環境
得分王主要是跟對手比 內部因素是有沒有保持最強水準
註:對手包含規則
就看各位覺得 跟對手比 比較困難 還是跟自己比 比較困難
我自己覺得 跟自己比較 輸了我比較沒太多藉口
--
娶10個正妹,跟幹過10000個女性,誰厲害
這兩紀錄最可能破的人是斑馬 只要他投籃練起來就行
斑馬先打個5季再來吹有沒有可能破 才打一年就吹上
天
老史的助攻紀錄最難破
說斑馬是在搞笑嗎…
大帥:我跟2萬個女生發生關係的紀錄比較難破!!
硬講斑馬反而顯得很弱
推這篇
MJ的生涯也是14季啊
MJ更難的是他在比張伯倫更對抗的年代,然後他還是三
次退休三次復出,尤其最後一次復出已經年近40
Doncic看起來會是老了以後傷病多的類性
看了之後 更覺得姆斯是個超高效的刷子 老喬這十年
除了是得分王也是防守陣容 不是插手擺腰的防守球員
老喬把防守的力氣拿去刷數據不就更誇張
基本上愛說LBJ插腰的主觀立場人,沒參考價值
老喬跟科比萬年其實不防守的情形也很嚴重
最後幾次防守隊真的靠牌子比較多
斑馬得分超過一定程度就會DNP-too tall
14個球季 兩個三連霸 我不知道還有甚麼好比
個人數據再好 還是得贏了比賽才有意義
哪來的三次退休三次復出
MJ除了拿得分王還有雙一陣是真的很扯
兩次三連霸 都還是得分王 到底要比什麼?
張伯倫有澄清說兩萬個女人是假消息啦(≧▽≦)
只是在問難度,一直跳針3連霸是啥鬼...
為什麼萬分是跟自己比? 跟不上聯盟強度也是被淘汰
,又要怎麼繼續累積分數?
得分王是82場內有數個競爭者 4萬分是坐等別人落隊
MJ是當代最強球員也統治他的時代 LBJ也是當代最強
球員 但從未統治他的時代
現在的連續獲得得分王頭銜肯定比MJ那時更難
現在是得分大灌水時代
姆斯就是很會刷,又一直抱團還讓隊伍以他為核心,
省力又可以刷,11年總冠不就看到他配合團隊的走向
,場均不到20分
MJ的10個得分王 還同時 包含7季全勤 3抄截王 9一防
MJ是15季= =
1F 有夠屌...... 神類比
姆斯成就都是在聯盟最強的腿堆出來的
目前新規則是沒滿58場就直接失格了 更困難
其實弄個五分球就很容易了
為什麼一直提兩次三連霸?因為MJ是為了贏球而得分
,而不是為了得分而得分…
張大帥刷出七次得分王0冠軍 不刷才開始奪冠
MJ最扯的是10次得分王外 外加防一陣9次 抄截王3次
DPOY一次 而且也是在15年內達成 更不用說8年內帶隊
2次三連霸這種近乎不可能達到的成就
實際上防守偷懶就是看得出來的
馬龍5次第二名QQ
爆
首Po來源: ClutchPoints Michael Jordan winning 10 scoring titles in 15 seasons LeBron James scoring over 40,000 points in 21 seasons31
這樣的討論一定會有的,兩者都是很出色的球員,但真的…很難直接比較。以下提出個人的想法,純粹討論沒有要戰的意思。 關於MJ跟LBJ誰是GOAT,個人認為太多因素不同,其實沒辦法直接比,很多東西本來就會隨時代變遷跟著改變:規則、打法、甚至醫療、科技的進步等等,還有一些是兩人的條件不同也無法直接比較:比如前面有很多人提到的MJ中離去打棒球、整體隊友陣容的比較….等等(甚至還聽過有人拿品牌光環的影響力來比XD,當然純粹是要探討球場上能力的話就比較不適合)。 其實我個人會忍不住想,如果MJ生在這個醫療技術、訓練方式/器材、營養科學都比過去進步、資源更豐富的年代,是否會跟LBJ一樣打造恢復艙來保養?是否身體狀況也可能讓他打這麼多個球季?那又會是幾次得分王?總得分會累積到多少?是否我們有機會看到不只四萬分? 當然這是不會發生的事,既然兩者身處不同年代、很多條件並不相同,張飛打岳飛似乎就變成支持者各說各話,但我們有沒有可能試著從兩位頂尖球員在各自的年代所展現的統治力來解讀看看? 兩位球員放在各自的年代、放眼當下相同條件/環境的聯盟對手中,誰在你心中是更有份量、更有宰制力的?57
下面已經戰成誰強誰弱感覺失焦了, 單純討論「哪個紀錄比較難」這件事情, 倒是覺得可以用統計數字來呈現一下。 先看一下目前有可能破4萬分跟10個得分王的人選:16
先不說哪個榮耀比較厲害 但如果是比較難 四萬分比較難 得分王競爭的是當年其他隊的得分手 且又要是球隊一哥有無限開火權 只要你擁有這個條件69
先說結論 10次得分王比較難 其實 就只是MJ不想拼4萬分吧 不然目前算起來 MJ要拿4萬分也不是很難的事啊 LBJ 目前總得分40474分 比賽場數 1492場 MJ 生涯總得分 32392 分 比賽場數 1072場3
先不要吵什麼想不想的問題 什麼山羌想要也可以、MJ不想而已 不用通靈幫別人發聲 單純紀錄的難度來看就是10次得分王比較難 4萬分爆
你只要夠強,牌子夠大, 球隊是可以給你無限開火權, 讓你刷個兩三年得分王爽一下, 但是如果球隊戰績始終不怎麼樣, 季賽拿得分王,季後賽一直吃鱉被守得很慘,3
MJ進總冠軍賽就是冠軍 LBJ在那一隊都能拿冠軍 看文字好像LBJ比較猛 但差別是MJ六冠,LBJ四冠 所以我選MJ,為何不選kobe53
你這篇上面描述的,替換成LBJ也完全成立,要打得夠強還要時間長!想刷也不是人人能刷的! 總冠軍6》4是沒錯,兩個三連霸史詩成就! LBJ就差這兩冠,綜合其他項目我同意MJ目前還是略勝,差距很小了。 因為如果只比總冠軍的話,絕對比爾羅素爺的「11冠」屌打,不能只比數量。年代不同對手不同,羅素爺年代不熟。喬丹時代有Payton ,Kemp ,Barkley等名將,最著名者就是老史+郵差馬龍。 LBJ時代:Kobe、Duncan 、Nowitzki、GAP三巨、雷霆三少(特別是KD)等等名將輩出,以及最大的史詩強敵勇士,浪花兄弟及其隊友們,巔峰勇士號稱跑死歐肥射死喬丹,尤其是無敵KD勇時代,就是LBJ挑戰冠軍的高牆,實在是不可能的任務,你放喬丹去騎士或熱火,我想都打不贏KD勇。 不要再放任或附和詹黑刻意貶低老詹了,說什麼4萬只是刷子,6》4,別忘了老詹的對手也是史上最強隊伍!!
爆
[討論] 現役除LBJ 誰有機會生涯4萬分?去年打破賈霸高懸近40年的得分紀錄後 4萬分應該也能在這季達成 不少人在討論,我自己也很好奇 現役有人能達到4萬分這個里程碑嗎? 有機會的基本就兩種球員爆
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行你這是在詭辯啊 得分王跟MVP是分別獨立的獎項,判斷有各自的標準。 甚麼拿了十個得分王就要10個MVP來證明得分王的重要性 這種也講得出來。 大聯盟打最多全壘打或是打點最多的一定是MVP嗎?爆
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