Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
※ 引述《rfvtgb (........)》之銘言:
: 前面我已經有大約的論述,我想MVP是第一大獎沒爭議
: 得分王如果這麼重要就會幫助你取得MVP.
: MJ為何無法用得分王x10去輾壓別人,
: 重點是因為他不是10xMVP,若是MJ的得分王都有幫他轉換為MVP,
: 那重點就是10xMVP而不是10x得分王.這道理就和LBJ的亞軍一樣啊,
你這是在詭辯啊
得分王跟MVP是分別獨立的獎項,判斷有各自的標準。
甚麼拿了十個得分王就要10個MVP來證明得分王的重要性
這種也講得出來。
大聯盟打最多全壘打或是打點最多的一定是MVP嗎?
難道判斷MVP的標準只有得分嗎? 當然複雜多了。
得分王是一個相對MVP客觀的項目,沒有經過記者、媒體的好惡評斷。
表示球員在一個以得分高低判斷輸贏職業比賽中,
實打實的在一個賽季中平均得分贏過同聯盟幾百個競爭的球員。
就算大家再討厭哈登要飯,他就是有辦法要飯要到得分王。
更別說有人拿下10次得分王,生涯30分也是史上最高。
今年咖哩拿下再度拿下得分王,國外體育網站NBC也寫了一篇特別報導
Steph Curry joins exclusive list of scoring champ legends
https://reurl.cc/3aW55l
When it comes to NBA scoring kings, this group is royalty.
Many players have led the league in scoring, few have done so more than once,and one has done it 10 times.
The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry,
who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple
scoring titles.
Curry had 46 points against the Grizzlies to finish the season with an
average of 32.0 points per game to win his second scoring title. That was
enough to edge the Washington Wizards’ Bradley Beal, who averaged 31.3
points and missed three of the last four games of the season.
Steph joins an exclusive list that includes names like Michael, Kobe, Wilt
and these other legends….
人家說咖哩加入得分王連兩次的傳奇行列,你說官方沒獎項所以不重要。
NBA沒有正式獎項的很多好嗎...但是重要的也是會記錄。
https://www.usab.com/basketball/players/mens/j/jordan-michael.aspx
Michael Jordan NBA Highlights:
其中一項 Led the NBA in scoring in 10 seasons, a NBA record, and tied Wilt
Chamberlain's record of seven consecutive scoring titles.
得分王是可以不用拿獎,但是是一個球員生涯一項重要的紀錄,
認證這個球員的得分實力。
去看一堆球員的比較,第一個拿出來比的不就是得分平均多少、累積多少?
再來看一下CBS的排名 NBA 史上TOP 15
https://reurl.cc/xG2Eez
1. Michael Jordan
1984-93, 1995-98, 2002-04: 30.1 ppg, 6.2 rpg, 5.3 apg,
214.0 Win Shares, 5-time MVP, 11-time All-NBA, 6-time champion
The name says it all. The statistics do, as well.
Add on:
six-time NBA Finals MVP, 10-time scoring leader,
nine-time All-Defensive teamer. And so on. The GOAT.
2. LeBron James
2003-present: 27.1 ppg, 7.4 rpg, 7.4 apg,
236.1 Win Shares, 4-time MVP, 15-time All-NBA, 4-time champion
James has earned his spot here, and he may not be done. Three more full
seasons at last year's output, a daunting but not impossible task for a
35-year-old all-time athlete in an era of superstars who often defy time,
would see him pass Kareem as the game's all-time leader in points. He alreadyhas the eighth-most assists in league history. He could become the first
player to be a Finals MVP with three different teams. And more rings, of
course, remain within grasp. An all-timer still carving out his place in the
game, with only one spot to go.
看出兩個傳奇球員描述的分別了嗎?
LBJ就沒拿過多次得分王,敘述就不會注重在上面。(原文3冠改為4冠)
喬丹就是有本事拿下10得分王、9防守隊。
同處一個TIER的上下級別,人家有甚麼大獎項、特殊紀錄你沒有,
那就是別人比你高一檔的本錢了。
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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
--
他用靠投票的All-NBA去涵蓋靠實績打下來的得分王
因為不利 所以不能重要
有利的可以加分
兩樣完全不同的東西 可以這樣加權 我真的搖頭
沒有太多次得分王 但生涯場均也是27的高標 且更高
效的命中率
沒有太多次(X) 區區一次(O)
不要閃爍其詞好嗎?
這個27很快就要保不住了,然後多打籃下命中率當然高
沒有得分王 MVP補給他了啊 欸....
你如果單向不是最強 但平均最好 會有MVP啊
沒有太多次得分王我還以為是像KD那樣拿四座的
推 我老詹迷也是科比迷 說的很中肯
看他發文紀錄其實真的蠻愛詭辯,洋洋灑灑回一大篇
討論...根本搞笑
xx王不重要真的是詭辯 而且可以稀釋
籃板 阻攻 助攻 抄截 沒有MVP重要沒錯
但1/40~1/80就太扯了
然後年度防守一陣 1分 年度防守二陣 0.5分
多打籃下命中率高,那你怎不叫MJ多打一點
前鋒比後衛有更多機會打籃下,很難懂嗎
MJ三分還比較少咧,後衛應該比前鋒更多三分機會吧:(
那不就代表MJ沒有辦法像LBJ籃底下更大的威脅啊 想
不想不等於能不能
三分會傷害命中率吧 人家在講命中率欸....
還好啦,再怎麼樣也不會單場八分害掉隊友精彩演出
是啊 籃下威脅性沒有LBJ高 因為老喬的威脅性是全方
位的
又不是說一場只出手幾次 跟西門一樣 都27分了
光比籃下 老喬不如的人可多了
對啊 所以照籃下理論,不投三分也是保護命中率對吧
38度高燒腸胃炎之戰拿38分,還有誰能?
更不用說籃板助攻 場均多一個助攻就兩分了
而且籃下打的比喬丹多罰球卻比喬丹少,這樣看來哨子
也保護了喬丹命中率
平均出手距離,喇叭12英尺,喬丹13.5英尺,喬丹出手
更外圍
因為對手給喬丹的犯規太過暴力,一定要吹犯規
如果不看累積數據 那KD怎麼沒有排在馬龍前面
只看雙MVP KD 3 > 2馬龍
又沒人說不看累積數據,只是累積數據該有多重要而已
累積數據蠻能看出耐戰程度 說不重要的應該都只是要
貶低球員成就而已
但是純累積數據看不太出巔峰強度
要不要順便列出8.2>7.9,不要比得分就說場均30>27,
要累計式單季數據才有辦法,例如幾個得分王、年度陣
比罰球就說總數8772<10337
容
8.2>7.9沒問題啊,但那8.2本來就是喬丹應得的
扯甚麼8.2 > 7.9 阿, 是不用看出手數?
對啊,扯什麼30>27 是不用看出手數?
你再給Jordan多3季 再1500顆也沒LBJ多 所以我不知
道你怎麼看的出來他罰球比較多
呃 那位說命中率的 MJ生涯.497 LBJ生涯.504 只差0.
007也就是不到1%而已 然而生涯平均分比LBJ高出足
足三分
其實MVP很吃球隊戰績,你只要是戰績好的球隊,數據
LBJ FTA/FGA = 10337/25604 = 0.4
好的球員就會是MVP。偏偏又在弱區,打東區弱隊4次
數據不看 你不就感覺派的
MJ FTA/FGA = 8772/24537=0.36
球隊戰績相對也會比較好。
詭辯就表示實質贏不過 只好一直偷換概念 這很正常
啊
LBJ 罰球/出手 比率4成 比MJ 36%高, 但我不會說LBJ
1500顆...喬丹單季大概650顆不是問題,你直接500
有這種直接扯後腿的犯規在,喬丹罰球8.2是應該的
活塞這一個惡性犯規比嘴綠的可怕多了
比較金身, 他多打禁區罰球比率比較高是正常的
https://i.imgur.com/WfXBvqW.gif 我跟你講,找這
種圖沒有很困難
LBJ一直是個球商高的優秀球員,但不要捧得太高了
可惜這多打禁區的代價是把Bosh與Love幾乎完全擠出籃
下,造成進攻變單調
沒有在弱區巔峰組團,我相信他還是有這種數據,但..
評價就....可以確定的是他的球隊靠組團還是沒統治力
650?你自己算算看 就知道你講的多可笑
他的問題就在於 組團還打不出統治力 這是最慘的
這大概就像1990喬丹被活賽第七場幹掉後, 季後宣布離隊,找來巴克利,一起跑去尼克跟尤恩組團,結果第一年沒拿冠軍。
前四年熱火那種陣容,先發替補攻守兼備
你那種圖 紅色光頭一大堆
喬丹被惡犯足以剪出三分鐘的影片,甚至這只是第一部
分
然後說他18年打出統治力 真的是問號滿天飛...
八爺+雷槍2000萬+麥米+三王...幹,這甚麼鬼陣容
宇宙勇的替補完全被熱火屌打
其實沒啥好吵面對的防守怎樣 就憑命中率只差0.7%
平均分卻贏3分 還有十次得分王 在得分這塊MJ就不是
LBJ能碰瓷的
喬丹被惡犯 壞孩子系列就看到飽了
然後喬丹從不假摔,喇叭嘛……
80-90年代的惡犯都是一般犯規 都沒在叫了
https://youtu.be/MdW5FYjfG_s 我就跟你說要找沒有
很困難
他要靠超級陣容才能免強拿兩冠,一冠4:3
沒有很難啊 所以你想說啥?
又在弱東區,老實講我是不知道強在哪裡
LBJ比較可憐這樣?
18年的LBJ還沒統治力笑死
如果有人認同得分王比籃板王重要,那他就該認同打點
王比三振王或防禦率王重要,問題是有嗎?
live你貼的圖 以MJ來說是抓癢吧……
18年季後賽的TPA圖 老詹一個人在右上角 沒統治力?
你喬丹多打一點場均也會降啊 在說什麼
誰叫LBJ自己愛演愛假摔又愛抱怨 所以裁判會有刻板印
象你就是假摔就不吹
誰說姆斯比較可憐,扯惡犯 先上圖和影片的也不是我
東區00-20 弱了20年,偏偏90年代是東區比較強
,但真的沒有很難找啦
MJ跑去找老爸猩猩組團那還叫MJ嗎?
可是得分王就是名人堂保證欸,那為什麼拿年度第一
隊不是呀?
18年勇士前三輪都輸過,就是把LBJ給橫掃,你說LBJ有
統治力?
他的場均已經被巫師那兩年拉低過了…
連Anthony Davis帶鵜鶘都能贏勇士一場球了
真的是一直詭辯
LBJ根本從未有統治聯盟過啊
更別說總冠軍賽 兩次被橫掃 兩次1:4
重點是live你找的 跟MJ被犯的 ,真的是小兒科欸 但
這也不是討論重點啦
所以有人可以解釋一下 為什麼得分王是名人堂保證,
但年度對第一隊來說不是嗎
統治力需要有王朝做背書,這是LBJ沒有的。熱火不是
王朝。
連MJ自己突破跌倒都能剪進影片,的確小兒科
比數據他也沒有字母哥猛,誰會覺得字母有統治力?
被人絆倒你沒看見?
我覺得也不用扯別的,6FMVP+5MVP先追上一個 再比好
嗎?看看隔壁Djokovic
然後捧瞻的時候,就一直拿PER出來說,PER能贏球?
真的是不知道是沒看清楚還是意識形態造成的
然後 近15年來的冠軍戰 只有LBJ被橫掃 還包辦兩次
統治力是指兩年被勇士8:1嗎
隔壁冏口是個人賽,紮紮實實靠自己
絆倒變惡犯等級了?沒這麼嚴重
6:4大概就是喬科16冠然後就說自己大師賽跟h2h贏費
,所以是Goat,這論點一樣可笑
我現在比較能理解大家會說喇叭抱AD大腿的原因了,因
為18年AD面對KD勇還可以有一場大勝,喇叭卻全輸,還
LBJ當年打活塞30分包29分 拉都拉不住 MJ還要被壞小
孩電幾次 大鳥更不用說 惡意犯規LBJ也沒在被少犯的
邏輯大概是,LBJ打合理籃球啦,得分王什麼的根本不
重要
總冠軍的被橫掃王 叫統治?拜託....
平均輸15分,創下總冠軍賽歷史紀錄
詹一直吹的 4FMVP,靠弱區巔峰組團才有機會
等到LBJ真的拿到 6FMVP或5MVP再來比吧……
講一堆 就被橫掃王啊...
07年活塞跟80年代活塞比? 這是在說笑話?
打活塞那個系列賽,也就第五戰能講,不然我記得喇叭
有四戰命中率低於40%
07活塞都還沒有04活塞強呢
在上一次被橫掃的是湖人三連霸時代橫掃籃網
被橫掃還不是問題,但當你成為冠軍隊唯一橫掃的對手
時,你只有面壁思過的份
很少會有巔峰成就都輸別人 單靠累積數據超車的,至
少我是沒看過
今年如果Beal拿 你會覺得要加幾分?
那你知道當年打活塞第六場LBJ11中3 靠Gibson9中7狂
砍31分帶進總決賽嗎XD
Davis可沒有Kevin Love這種場均19分11籃板的明星幫
他忙欸!
累積成就在巔峰成就能加的分真的太少了
籃網再上一個是95年大歐的魔術?
還在吹打活塞XD
大歐生涯季後賽被橫掃也蠻多次的,PTT愛吹的統治力
但AD還是做到能大勝18年KD勇10幾分
不要再回這串引戰釣魚文了好嗎
打活塞可以吹 MJ流感上場打贏不就....
字母哥PER高成那樣,今年第二輪被批得不成人形
姆斯打總冠分數個位數.拉都拉不住,是拉分數拉不住
被橫掃就一直拿隊友來責備....
其實宇宙勇是假象,只是他在FINAL打得太輕鬆
讓人以為勇士很強而已
我在更新一下啦 90年開始 總冠軍只有四次橫掃 歐肥
魔獸一次 籃網Kidd一次 LBJ兩次
是歐肥魔術一次
我不禁想像,如果給AD一個19分11籃板的Love,他贏18
勇士至少兩場多半不是問題
現在知道為什麼橫掃不能扣分了吧
歐肥至少用三連霸證明自己可以成為王朝
講得好像AD隊友0分0籃板一樣,季後賽場均10分12助攻
,23.7/5.7/5.7的假日都當塑膠
10分12助攻的Rondo
這些人就都不是明星啊,人家愛神18年可是入選明星賽
欸
假日甚麼咖? 現在又吹高高了?
AD可以讓隊友數據更好,也是AD的錯?
你的愛神在2018年對於騎士進總決賽最大的貢獻就是東
決最後兩場無法上場
MJ有遇到抱團組隊? 滑翔翼去抱爵士
97 98 MJ是打得過?
為什麼軟豆18年在鵜鶘能10+12,矮湯與玫瑰卻不行?
讓隊友數據更好的好委屈,都是因為有超強隊友
當然矮湯的等級比軟豆高多了。
讓隊友數據更差的,都是一神帶四坑?
姆斯不就自己包團組隊, 遇到甚麼?
KD勇回到90年代 MJ也是旁邊站好嗎
第一,喬丹自己從不抱團
第二,火箭組過三巨頭,但是在第一輪草草出局,喬丹
你確定勇士會比玄冥二老的爵士強?
沒機會打他們
其實被橫掃也不會怎樣吧XD 大歐遇到超多次的
組團無法產生統治力太傷了
另外,喬丹給巔峰歐肥剃過光頭
得分王不重要,姆斯分區冠軍夠多,就是強一截
你確定勇士會比96年西雅圖超音速強
然後垮年代去比 也沒甚麼說服力就是~
喬丹第一輪被橫掃兩次>>總冠被橫掃兩次
為啥打不過阿? PER前4的抱在一起都被打敗了,你又知
關公打呂布 你要怎麼評斷誰比較強 又沒時光機器XD
道MJ打不過?
笑死 姆斯在這版 被講的好像比系隊還不如
不就好在KD自己傷一年,今年傷兩巨頭,不然KD不就
輕鬆四冠四FMVP?
弱區冠軍還要加分哦
勇士是否比當時爵士若 其實也不知道阿XD
第二輪沒有愛神20+11,騎士不可能橫掃暴龍,也就沒
有足夠的體力搶七解決才一個明星的塞隊。
Kevin love東冠後面幾場都沒上也能講QQ多雲
鵝 我要聲明 LBJ是偉大球員 但是有人捧過頭被笑而已
不要誤會
矮湯早就在前一年東決大傷了,之後離開騎士一樣爛,
玫瑰在騎士打一打突然搞失蹤 回來被交易這叫被弱化
?
LBJKO,你的話要對KJ講,不是對我
是弱化啊,你讓玫瑰做等球射手是幹什麼?你不知道他
最厲害的是持球切入嗎?
不能說他跟不上MJ車尾燈 就說他系隊 我不能認同
AD讓隊友更好真的不是蓋的,直接讓西區0輪姆斯變總
冠軍,今年AD一受傷又校正回歸變成一輪遊散步哥,
說聯盟第一人的統治力都不知道要回溯到哪個賽季
我記得當年我湖,KB 大歐 Rice最終也被馬刺橫掃
CLYDE抱爵士,MJ打不打得贏,你自己去跟他說
謝謝你提出Love第二輪勇猛這一點,建議順便搭配第一
輪和東決的數據觀看,說一句順風錦上添花 逆風無法
雪中送炭不過分。
KD去90年代不會抱團 因為不會有個組團始祖LBJ先抱團
給他看 讓他學
對啊,他總冠軍賽想要送炭給LBJ,只是LBJ自己把握不
住
嗯?重點是勇士爬出西區的過程也是跌跌撞撞啊XD
我只是覺得雙方都有些部分講的很牽強就是XD
就打你騎士最輕鬆
統治力其實跟被橫掃並不一定畫上等號XD
誰讓玫瑰當等球射手了,在騎士場均1.5次三分出手的
射手?
KD抱團是來教訓LBJ的 在90他沒膽組
走了喬丹公牛還差點打進東冠 這麼爽的團 要去抱誰
每次都扯MJ打不過KD勇,也不先看看是誰先做榜樣組團
LBJKO是說99年 場均19.9分的巨頭KOBE被橫掃嗎?
然後拿AD對比當年其是被橫掃也是蠻怪的
這系列文一直看跳針瞎扯也是蠻傷眼的,LBJ就妥妥前三
,跟賈霸爭第二,主流媒體就是這樣認為的,到底要吵
什麼。
每輪球隊狀態都不一樣 也不是評斷絕對方式
不要再吹統治力就好 這種東西LBJ沒有
不知道 有些人就想把LBJ吵成第一
統治力跟被橫掃不劃上等號,又是一個新笑點
你覺得是笑話就笑話吧~
你要講統治力 怎麼在最重要的比賽連還手能力都沒有.
..
18年西強東弱,理論上騎士應該可以趁著勇士在西區脱
三層皮的時候,多拿幾勝,結果想不到竟然是被血洗創
下負分新紀錄……
那系列大歐其實也是23.8 KB21.3 RICE18
要論統治力我想先能打出一個王朝再說吧
要欺負他根本不難啊
一個很有統治力的網球員,結果大滿貫決賽都被直落三
LBJ 4個FMVP已經認證統治力了
也不是說很弱 就臨場跟關鍵打輸罷了
kd自己說mj來現代也是最強的喔
KD組團東冠都沒有 然後連八年東冠都能被說沒統治力
再來說現代西強東弱 笑死
然後被橫掃那系列 其實G1是不難看啦XD
大歐被橫掃時,就想證明KB很強了?
不是阿MJ又沒組團 然後扯什麼沒打過抱團隊伍,MJ去
跟歐拉組團 早就十連霸了啦
認真了,坦白也期待詹變第一,但就是還沒有,也沒
什麼好爭的。
應該說 沒有稱霸的時代
大歐三連霸時,又拼命把大歐講的無人能敵XD
王朝又不是一個人打出來的 聯盟捧 球隊也要硬啊 說
打就打喔
tco抱歉喔 我一直觀點都是雙星相輔相成
MJ找歐拉組團 NBA在90年就沒那麼有故事性了
不會去吹是一個人功勞無敵喔~
八年東冠是很強阿, 8年東冠是靠組團不是?
啊不然嘞 沒奪冠算什麼統治力
要講雙星去說服自己那邊的詹迷才是啊....
我對於組合就是彼此cover 這是我湖歷史建隊奪冠的
然後東冠等於統治力是怎麼來的? 統治不是等於冠軍?
方程式喔~
我沒事喔,你捧你的詹,是你的自由,我沒差
然後我沒有去挺它們那些發言喔~
統治力 goat 超越MJ 都是誰說的...
MJ對我而言 是不需要爭論的TOP 1~
所以你搞錯 我可沒有想要捧喔~
18那年我沒看過哪個隊友會在關鍵場次犯下沒看過的失
誤-忘記看時間
心態爆炸的程度大概很難想像。
沒有說LBJ一定是GOAT 但已經是坐二望一 還要被說組
隊沒統治力 不過分嗎
你應該去「勸導」他們不要過度吹捧比較有效啦
我所認知的統治力是N連冠軍啦, 8連東冠有拿幾冠?
坐2望1是你自己在講啊
好奇一輩子就打進總冠6次的人是多有統治力啊
然後連KD抱團都要扯到LBJ身上 黑成這樣你覺得很舒服
齁?
我所認知的統治力是要有王朝
拜託 JR是搶到進攻籃板欸 又不是致勝球放槍....
KD抱團就是來教訓抱團前輩LBJ的 要抱大家來抱
我蠻期待明年湖人又要組天團了
有一個說法是JR搶到進攻籃板是避免勇士直接取得正規
賽絕殺機會
柯瑞第一冠FMVP被小AI搶走 就是詹太有統治力
LBJ去到哪,拼命組團,12年來始終如一
一輩子就打進6次總冠的人6次都奪冠6次FMVP沒打第7場
坐二望一 用吹的就好 一直講只會一直被拿來反駁
JR再怎麼樣也是確保騎士能打延長賽,但騎士自己延長
賽完全搞砸
tco天團喔 你可能要看一下薪資空間啦xd
MJ的統治力是強到同時代的冠軍幾乎被公牛壟斷,LBJ
一旦調皮要組團馬上就會出現另一組人馬教他做人不
能這樣取巧,根本沒強到打不贏的地步也在吹
JR沒搶到被勇士拿到 確實勇士就有絕殺機會啊
8連東冠拿了幾次冠軍幾次FMVP被橫掃幾次打幾次第7場
一個後衛搶到進攻籃板被罵成這樣 真的超扯
湖人每個咖都想要啊,沒在管薪資空間的
還一直罵一神帶四坑 真的蠻超過的
重點不是他統治是公牛隊統治了 沒有喬丹的公牛依然
有東冠的水準
笑死 我湖每個咖都想要 XD
記者寫的臆測跟RUMOR也都算我們身上的XD
PTT最愛的冠軍跟FMVP,KD輕鬆就有了
我怎麼記得以前我湖FA市場不都這樣嗎
KB在時期也差不多~
18勇士有三個外圍砲手可以絕殺……
我認同JR在找LBJ
所以4.7秒搶到進攻籃板=好讚=可以直接散步到終場附
近等時間結束 我了解你的意思
新聞流量大 市場大 有甚麼好意外的嗎 XD
你怎麼自己已經代表湖人了?"我們" 跟LBJ一樣ㄟ
反駁的人也是在胡言亂語的話倒也沒人會理會 噗
Sorry,93vs94年的公牛拉掉MJ還有其他隊友不同
我們跟LBJ依樣是甚麼東西啊?
KB時期的湖人,有甚麼咖都想要?
你要步要去看看KB時期我湖怎麼被嘲諷的
要比單獨少MJ和有MJ的差別,請看94-95年
沒有喬丹的公牛在第二輪就輸了,東冠水準?
還有甚麼咖都想要?? 你這幾天看到每個都想要嗎XD
當然你是以貶低LBJ的出發點來論述 無視球迷看到那球
的激動跟不甘我也是能體會
二輪7戰才輸 東冠過份嗎
PTT的自嗨排行我覺得隨便啦
這東西還沒進階數據來的好勒
其實95公牛差點跌出季後賽,MJ回歸才拉回來,沒特
別喜歡MJ但他能力真的沒話說
問題是95年就只有五成勝率徘徊,好歹連年第二輪出局
再來講接近東冠吧
KO 這幾天我看到龜龜 前暴龍雙雄Bullock Cp3 小李
丹尼綠 Mario Chalmers(這誰)的新聞
你湖是不是除了雙星以外全都要丟了XD
你若了解我湖薪資 你就會知道..恩 要怎麼都想要啦XD
剛去看一下是34W31L,歸隊打一波13W4L,其實差很多
我們還得續約AC THT也XD
皮朋在那幾年都是以MVP前三水準帶隊 球隊組成不同難
道是補了很多巨頭嗎XD
還有總冠軍戰27分還一直被惡意攻擊的KI 根本也是大
功臣 結果一直被惡意貶低也很不好
然後前暴龍雙雄RUMOR也對加入我湖有興趣= 變成說
我湖想要(廢話 人家有意願 我們當然想 但沒錢啊XD)
pip以超水準帶隊跟93-94年不是單獨少MJ有衝突嗎?
DDR一個就要搞到湖人薪資崩潰了
KB時代有巨頭本來要來啦 結果被basketball reason
弄爆了
要單獨抽掉MJ來比有他和沒有他的區別就只能看95年阿
什麼KD抱團就要扯LBJ 阿KD就真的說過LBJ示範怎麼組
團啊 自己看
看一下94的MVP票選皮朋3跟4歐瘦很接近,95皮朋才7
KD組團本來就源自於抄襲LBJ 這還用辯論嗎
吹LBJ的要不要先校正一下分數 現在動不動就120分的
比賽一堆人得分都爆炸了
欸欸請問一下KI27分是你飛回2017嗎?
https://reurl.cc/1YE2KQ 文章順便貼給你 讀一讀欸
LBJ該反省,為什麼好好的球星到他手上威力不如預期
KD說LBJ為superteam「鋪好了道路」 然後LBJ後來說
他從未加入過superteam...還賣乖欸
?
喬丹強的是「連續」七季得分王
還校正分數,MJ自己也在120分的80年代打一堆時間
喬神也是打到40,哪裡不耐戰?
PIP雖沒拿過MVP也是一哥等級 抽掉薪資王得分王 還
能進二輪真的強
不好意思,喬丹得分王集中在90年代,謝謝!
2016勇士系列啊...
80年代至少有暴力籃球,現代一堆空氣犯規
對抱腿王不利的就不能算 懂?
有沒有人能告訴我,為何好端端的球星遇到喇叭就容易
綁手綁腳,發揮一陣一陣不如預期~
而且姆斯自己得分最高的時期也集中在05-10年
27/4/4 結果被追殺成這樣 唉
但05~10年喇叭才一次得分王
但喬丹得分最高的時期卻都是在80年代
沒差啊,90年代掃蕩七次得分王
認真講,KI顏射咖喱的三分球有不可取代性,因為騎士
當時的球員就他外線單打最強
2016是擊敗73勇那年?
最後KI那球關鍵時刻的三分誰不知道 ..
17還看到有人罵過啦 16.?
一個27/4/4的被貶成路人 有夠不厚道的
17變成29分啦
每一個球隊每一球 每一個球員都很重要啊
罵JR就算了 罵KI簡直扯
我是認為The Block與KI三分都有不可替代性,The Blo
ck只有喇叭能做到,KI的三分換作其他騎士球員來很大
可能會不進。KI他手感太好了。
另外文章我看完了 壓根沒想到KD說過這話 失敬
每次都說LBJ沒回騎士前 KI帶隊摸不到季後賽 同樣道
理 AD沒來湖人前 LBJ帶隊摸得到季後賽嗎?
重點是ki在騎士打過完整的賽季 也沒進啊 Lebron 在
湖人第一個賽季就一堆傷兵 怎麼看出來
MJ籃板、助攻差LBJ多少?
樂邦<<<<<<<<<<MJ
你這個是假議題 上面不是也有人說MJ沒有皮朋也摸不
到季後賽嗎?
只會戰更大
還不如繼續講組團
KI沒姆斯7年最高二輪遊 KI跟姆斯3年隨便進總決賽
控球前鋒跟後衛比助攻籃板zzzz 不分位置比較請比
Lbj生涯前場籃板才1.2個 比MJ1.6個還少 靠後場籃板
刷刷數字也敢吹籃板 呵
我說的是 這種批評KI摸不到季後賽的人 非常糟糕
真要講XX沒有XX就沒有……..的話,也可以講喇叭沒有
老大就只有兩面奧運銅牌
進階數據 PER, BPM, WS/48 你姆斯各是排名多少?
我是覺得大家都是說事實啦
但只是證明所謂單核帶隊不存在
總要有幫手 籃球5V5欸
姆斯沒AD西區10。AD沒姆斯 有季後賽
生涯沒有一季前場籃板超過2
我是知道MJ每項都是第一啦, 不論常規賽季後賽
問別人排多少 前幾天不就有表格 不會自己查 per排第
一啊
當初就一直要拉高LBJ成就 就貶低KI的巨星表現啊
身為曾經的詹迷,KI很給力了,那冠絕對是感謝他,
冠軍賽場均27分沒幾個二哥能辦到,打掉勇士爽啊,
不過先不講KI多能帶隊,那幾年騎士陣容很爛阿是要
帶個鳥,他又不是老詹那種全能型的,能力有限下,
陣容爛是肯定帶不起來,沒什麼好嘴
AD贏過18勇一場球,這點喇叭做不到
KOBE自己沒姆斯也沒金牌 搞笑喔....
沒誰沒誰的討論真的不用持續下去,根本無聊口水戰
那個 沒誰就沒什麼的這個…不是正常嗎XD
有些論點為了證明LBJ在騎士不是團 就乾脆貶低KI
PER排第一是你自己算的? 請去BR找啦
喬丹沒有皮本 一輪遊 有三巨頭 三個防守第一隊
不就相輔相成1+1>2…
MJ來帶帶看18騎士 看會不會遛馬就倒
沒誰就沒什麼的 最早要從KB跟歐肥開始XD
姆斯西區統治力極限就是一輪遊 AD傷退就只能上場散
步等宣傳怪物奇兵了
這樣更會戰了唷
不重要在平行世界了 MJ帶18騎士..
因為ad12-19年只進了兩次季後賽…
LBJ在騎士1.0進了幾次呢?
所以才會覺得好笑是兩邊都用這種論點在酸XD
根本同路人XD
又是幻想帶入法, 用假設的怎麼吹都行,我說可以怎樣?
所以不要貶低KI 人家就不會反唇相譏了 厚道點
當然講來氣死對方球迷很有用啦 從歐肥老大開始
不太懂組不只一隊超級球隊還沒有三連霸過的球員要
談什麼統治力?統治詹粉而已吧呵呵
這種就是同理可證而已
我湖迷時期都經歷過 大歐kb kb Pau 再來LBj Ad
結果都有同樣言論XD
就同樣模式在酸雙人組合
喬丹來帶18騎士會怎樣?我來論證
是KI自己愛貶低姆斯吧,總決賽期間嘴姆斯 噴他剛好
近期就KI囉 不願承認他的貢獻 乾脆用LBJ來之前的帶
隊成績直接抹殺
1. 愛神不用長時間站外線,犧牲內線攻擊,然後喬丹
要噴他可呀 那就不要接受人家反噴
防守拼命能感染全隊,因此騎士防守會由聯盟墊底層級
不要再詭辯了 討論KD勇打公牛根本沒意義
因為這件事永遠不可能發生
你覺得打的過我覺得打不過 這種幻想有意義嗎
但是姆斯被KD勇打到懷疑人生 這大家都知道
你那叫論證喔 幻想吧 拿得出事實才叫論證懂嗎
你可以組大團 人家可以組一團更大團的回敬
團團相抱何時了
LBJ就是爛 詹酸觀點領先全球
他防守拼命誰要幫他組織 把皮朋也帶去騎士是不是
還感染全隊 佐敦是不是身上有什麼病毒
看到KD說他抄襲姆斯 是不是該認了?
都知道拿不出事實,某人就別假設甚麼MJ帶18騎
KD就是來教訓LBJ的 要組團 誰不會
問我一定是說MJ可以奪冠, 就假設嘛,怎麼吹都可
MJ帶騎士 也能連霸啦 反正說書嘛XD
當拿不出事實沒人會用論證這個詞 別太自以為
所以問我18騎給MJ帶我一定說MJ能贏
MJ帶騎士?首先愛神不用常態性站外線,可以多打籃下
MJ前期帶隊最準啊 被一輪橫掃兩次 不用說書
進攻靈活度增加,同時MJ防守的拼勁可以感染全隊
於是騎士防守保底前五,例行賽60勝,只輸火箭
MJ前期帶隊是在弱東區嗎? 是有Love這種前明星嗎
前三輪輕鬆解決沒什麼球星壓陣的IND TOR BOS
總冠軍賽有主場優勢之下,4:2艱苦險勝勇士
MJ帶隊一輪是建立在菜鳥帶倒數球隊 還有一年是斷腿
沒誰就沒誰的,我只知道PTT說大歐配誰都可以連霸
可能的勇士王朝被扼殺。我說的都還合理吧?
事實是,KB沒有大歐也差點三連霸
所以甚麼KB靠大歐,可以停止了
跟大歐同隊,還弱化了不少KB的數據呢
LBJ菜鳥帶隊連兩年季後賽都進不了 更爛好嗎
首先愛神不用常態性站外線多打籃下 之前也沒人阻止
他打籃下啊 啊lbj走了 他現在多打籃下怎麼長這樣QQ
說love打籃下是認真的嗎...?一個連背框都不太會的
身高也不到特別高是要跟人打什麼籃下 說bosh還比較
合理
姆斯離開後Love的三分出手數直接連續兩年創新高
光是想到喬丹神準的中長距離與愛神的低位玩
因此換成MJ愛神也沒辦法多打籃下
Inside-Out,那畫面就好美
這才叫論證 懂嗎
對手完全不敢對喬丹放投, 一步都不敢
Lebron 18歲 生涯第四季總冠軍賽 弱區強區是有差在
第一輪被橫掃兩次喔
Kevin Love本身是很能傳球的大前鋒,看灰狼時期就知
Rose組織能力也不差的
George Hill組織不錯,騎士不是沒人能組織
Love的低位又是什麼東西 西門的三分那種嗎
進去總冠那場被隊友救, 總冠打得這麼鳥不就他在弱區
強弱區當然有差,不然為何07馬刺前三輪都有輸過
就是橫掃騎士呢?
不就是東區太軟,以至於東區出線太簡單
我來論證喬丹帶騎士會發生什麼,因為喬丹生涯沒皮朋
的時候最好首輪被橫掃,次好沒進季後賽 因此喬丹帶
然後MJ前期打季後賽是有誰救過他和Love級隊友請告知
Love在灰狼時期是個能裡能外的長人,來騎士後三分
騎士會在季後賽邊緣
出手頻率暴增,這一定是有什麼原因
出線太簡單但還是出線了 啊沒出線 說一句 東區太強
有什麼說服力 那時候東區才11隊 隊上陣容也沒說差到
哪
蛤 用後兩年的表現來說前一年會怎樣 這叫什麼論證
啊 是不是誤會了什麼
絕口不提07年東冠G6 靠一個替補CARRY
有差吧,橫掃對手是67勝大鳥當年總冠軍..59勝大鳥
當年總冠軍,公牛那時候平均35勝,隊伍認真來講比
1.0騎還爛很多,對手平均多24勝...這樣橫掃意外嗎
...不過MJ是繳出場均37跟場均43,43還是賽季打2場
受傷關機季末才回歸
絕口不提13年總冠,G6 的致命三分
絕口不提 16年總冠 G7的致命三分
Larry Hughes在05年交出一個緊咬93年皮本的成績
你說橫掃的對手陣容不強...有點搞笑
以後喬丹一個人打比賽好了 都不需要救
姆迷觀點搞笑 MJ兩次一輪就是菜鳥兩季 其中還有斷腿
但為何06年來騎士以後就水土不服?
能外就算了 在灰狼時期只有一季2P%超過5成 這跟我
說是能打裡的內線?
59是總亞軍才對,更正
什麼都沒講只有一張嘴又是什麼論證 笑死
姆斯菜鳥兩季聯季後賽都進不了 帶隊能力更慘
LBJ很敢講人家被隊友CARRY,嚷嚷自己沒有超級球隊
MJ在強東區的說服力就在這裡 #1SdNmjK4
問題都在Hughes身上嗎?
你姆斯在弱東區就誰都知道的
MJ首輪被橫掃還有LBJ總冠軍被橫掃 充其量就是差在
他們何時遇到冠軍隊伍而已XD 所以你的MJ帶騎士是季
後賽邊緣論證 根本不成立
附帶說明,喇叭第二年是有明星隊友大Z的
所以我沒有隨便講一堆屁話說自己在論證啊 笑死
結果依然打不進季後賽
MJ在季後賽是沒打過像姆斯那種鳥表現沒錯啊
你還不是只有一張嘴 講我嘞= =
18歲菜鳥 一堆都蹲板凳 要不要看戰績Lebron 前兩年
騎士戰績放在當年只有11隊的東區 進季後遊刃有餘 誰
比較慘哈哈哈哈
沒辦法 MJ菜鳥年36勝都能第七進季後賽 次年打18場都
喇叭的好兄弟甜瓜能從07馬刺手上取勝
能30勝進季後賽 姆斯前兩年確實不如
喇叭卻不行?
MJ菜鳥年36勝可以排東區第七主要是因為聯盟前四
進季後游刃有餘但是奪冠能力不足,所以需要一直組隊
取勝是贏季後賽了沒
有三隊伍在東區,東區前段班隊伍太凶悍
LBJ被馬刺橫掃的時候 場均22分 MJ被大鳥橫掃 場均4
3 最高單場得分63
反觀姆斯35勝 42勝卻只能東區第九
所以到底吵啥,比指標成就就好啊,FMVP MVP就好 哪
來那麼多臆測
東強西弱之下,以至於MJ比較容易提早遇見強隊
打nba就是要組隊啊 不然要一個人打球喔 喬丹差別就
是別人幫他組好了而已
可以反駁一下哪個運動 指標性的獎項都輸人 結果是G
oat嗎? 籃球這兩個算是最指標了吧
sorry, 請正名場均22分命中率.356, WinShare是負的
喇叭42勝是因為東區前段班不太行,給他較鬆的機會
等LBJ退休把合作過所有明星列出來讓人笑 比帶隊XD
關門戰 3-11 絕口不提呢
換在西區被DAL SAS PHX HOU夾攻,不往下扣個10勝
是是是 打18場能進季後賽比較行 俗稱場下帶隊能力
*才怪
一個在總冠被橫掃 一個在首輪被橫掃 有什麼好比
西強東弱是西區從上到下都比東區強
重複加分是看不懂哪個字?
要拿FMVP,也要先打入總冠啊,靠巔峰組團的
根本沒打過你就要幫他扣XD
一個是需要王朝橫掃沒明星的自己
一個是組團還是被非王朝球隊橫掃
87年的時候,塞隊已是王朝
07馬刺與18勇士都是奪冠以後才成為王朝
列出來給人家笑 可以啊 的確有蠻多又老又傷的啦
首輪被橫掃也是被冠軍隊伍橫掃啊
一個一直組團被橫少, 一個沒組團被橫掃怎麼比?
喬丹打得贏巔峰的歷史前十,喇叭做不到
91年魔術MVP票選第二,這是巔峰
13年鄧肯MVP票選第七,不能說是巔峰,好歹前五吧
更別講91年魔術32歲,遠小於13年鄧肯37歲
不管被誰橫掃 就是一輪橫掃 自己在11隊東區還拿第八
種子 輸誰都是一輪
*好歹前五再說是巔峰吧
菜鳥年加入倒數球隊一輪也能當論點 有夠搞笑
不管被誰橫掃, 就是有人組團被橫掃 輸誰都算組團
照你這樣說Lebron 每次加的隊伍前一年也都倒數啊 所
以不能當論點你認證的喔XD
2021了 還有這種硬要lbj 是goat 的喔?
蛤 這什麼精神勝利法邏輯 啊就都遇到總冠軍隊伍啊
態度 精神 霸氣 通通差一截 是要比什麼成績
都遇到總冠軍隊伍才是精神勝利法吧 種子順位提升就
不會遇到了啊
算了懶得講 你把MJ要求太高 剛進NBA就要無敵 哈哈
對呀,所以自己強一點就很容易贏冠軍,而不是喊著我
輸都是因為對手太強
菜鳥年對比姆斯組團 你比較基準差異好大
哈哈哈哈哈 你在總冠軍賽才被橫掃 只是單純總冠軍
跟你不同區而已 瞎吹呢
為什麼喇叭會一直遇到王朝?因為他打輸人家,讓對手
成為王朝
喬丹運氣很不好,他被迫要打掉人家的王朝才能開啟自
己的王朝
姆斯不是也才遇到一個勇士王朝嗎...為何會是一直遇
到...
18年馬刺一輪醍醐二輪火箭西絕回家 不是因為他們比
18騎士爛耶 是因為勇士跟他們同區
91年湖人如果奪冠,Showtime Lakers的王朝會補劃到9
1年,而不是停在88年
馬刺算不算王朝看你的標準要不要放鬆
有一個說法是馬刺算王朝
我個人是覺得沒連霸很難說王朝,又不是像大鳥的綠衫
軍常年60+勝聯盟第一那樣
喔我忘了 07年那次算啦
重點就是沒打過啊 在季後賽制下打過了就是打過了 沒
打過套一句 說書誰都會 今年東區沒打過太陽的球隊
都是實質分區冠軍 因為跟公鹿同區有夠好笑
太陽又沒被剃光頭
笑死 要跟公鹿同區而且跟公鹿交手過才算啊 在亂滑
坡什麼啊
太陽拿下公鹿兩場 東區只有籃網能贏三場 還什麼實
質分區冠軍XD
拿一場也輸 拿兩場也輸 就是幾輪遊 以後nba排名以對
戰總冠勝場數判斷好了啦 籃網說不定會被太陽橫掃啊
看不懂好幾個ID一直貶低LBJ的成就的意義
連客觀存在的事實都可以一堆詭辯
黑詹的意義到底是啥?有人能說明嗎
媒體球員球評有哪個把LBJ評論成這樣嗎?
這就當年NBA名宿們惋惜 即便LBJ拿多冠也難以服人
他抱團前也帶過破隊伍打總冠啊,這事實吧
天賦高到有機會挑戰MJ成就 The decision毀了一切
LBJ絕對是天選之人 批他的沒人說他真的弱
騎士1.0那種廢到笑的陣容,跟他之後抱團都是客觀事
實,一直無限貶低他各項客觀數據,何況他是歷史前三
坐二望一幾乎是篤定的事情,他很廢的話,那排他後
面是?
而是他要比較的是MJ 組團對那個層級的神獸們 太傷了
上面有幾個ID推文看起來就是覺得他只是個普通明星球
員只是打得久了點而已
連什麼弱東區、弱化隊友這種反智的言論也一提再提,
拜託,東區弱怎麼沒人去東區刷?
比不贏MJ的又不是只有他 比不贏不就鞏固MJ的強嗎??
LBJ當然不廢 問題是跟他比較是MJ 賈霸 TD這群神獸
有甚麼好戰的 組團的比重在排名來說就是沒那麼大..
不然排第二三是排假的?? 就算要講現役紅利也等他退
是啊,LBJ的各項成就不就是MJ強度好陪襯嗎?把他說
的很廢對MJ地位有什麼幫助嗎?
拜託 事情本來就有不同見解 跟黑不黑他有何相干
LBJ很重大的問題就是他真的沒有統治過聯盟 也沒有
讓人覺得他是無可擊敗的存在 他很偉大 但是錯在有
人拿他來跟MJ比較 讓他顯得微不足道而已
休後再來定論好嗎???
不要再說坐二望一底定了 這只是詹迷一廂情願的期待
而已
統治這種東西每個人不同看法
各大媒體都這樣評還在一廂情願喔,你怎麼不去開節
目
你跟KD 西河 比沒人會嘴你啦 但跟MJ比 甚至賈霸比
就很難看了
la你應該講這是各媒體網站一廂情願的期待比較精準?
本來就是一廂情願啊 Jabbar在這邊 就在坐二 座誰二
啊
2000年後多少球員也都發言過老詹統治啊,你怎麼不去
開節目這些球員跟球評?
這只是詹迷的一廂情願而已
跟賈霸比很正常吧... 而且退休後大概穩贏賈霸
統治了什麼啊
比起大多數看法 有些人比較像一廂情願啦
二度被橫掃的統治力?
大多數XDD
MJ就一定比不過的,跟賈霸比贏讓你推文推整晚也不會
原文那種「大多數」嗎?呵呵
詹黑的一廂情願
改變什麼啊... 事實就是目前各大媒體就排在賈霸前面
整個業界跟評論界就說他地位在那,一個野雞路人在
那邊跟人家叫囂,這叫客觀喔?相信你的論述的人數是
有很多嗎
前幾篇人家都整理給你看了 還不是大多數喔@@
看最近反應不就知道了 更多人看法沒一面倒了
媒體排名不就是大多數 難道你們詹黑算大多數???
難道各大媒體把LBJ排在賈霸前面催到痛點了? 加油啊
野雞路人誰叫囂啊
事實就是絕對夠格跟賈霸比 還可能會贏 繼續洗也不會
應該說 LBJ坐二望一被笑 戳到痛處了XD
真強…媒體排名都整理完了,自說自話瞎吹自己沒用
的評論
改變什麼啊...話以致此了
一廂情願真的不是事實
批踢踢的反應嗎? 美國怎麼都沒反應XDDDD
LBJ就是2頂多3啊,不可能超越MJ的
跳針來跳針去 自以為大多數 又提不起一個客觀佐證
怎麼會覺得跟賈霸無法比,贏賈霸讓你這麼痛嗎
你是說總亞加分這種佐證嗎?
不是一家野雞路人評論欸,是十幾家體育媒體排名欸,
野雞是叫完了沒?
誰野雞?
moyamoya就講的我認同 雖然會傷某些人的心
等你證明媒體排名有把總亞加入再說啦
大概LBJ排第二的都野雞吧 噗,怎麼能贏賈霸呢是吧
一下子扯跟MJ比當擋箭牌,沒跟MJ比就開始自己的野
雞論述表演用吹的贏數十家媒體評論,客觀事實都能睜
眼說瞎話
看看原文 好嗎XD
MJ被拿來超越欸 還擋箭牌
只要推一句大部分媒體贏賈霸,他就會跳出來講一整晚
笑死 你講的是LBJ排第一 我講的是LBJ排第二
你的評論是有多貼近原文?別笑死人了
坐二「望」一 怎麼望XD
坐2但看不到1的車尾燈,這樣應該比較不氣了吧
我就說 「一廂情願」
我的推文從頭到尾有拿LBJ超過MH在講嗎?
為啥要生氣啊?自由社會 多元見解啊 呵呵
跳針到原文 原文說的是LBJ第一 現在講的是LBJ排第二
這篇有再講LBJ第一嗎 你怎麼老是討論抓不到重點= =
我回應坐二「望」一呢
本來一直都是講LBJ排第2,不知道啥跳到跟MJ比GOAT
你就繼續你的詭辯好了,浪費時間,等你把電視台媒
體買下來把LBJ排到十名外再來叫囂好嗎?
結果就有人傾巢而出了.......orz
還沒蓋棺論定可以望啊 又沒說一定望成功
望誰啊?
沒有什麼LBJ跟賈霸不能比的蝦言論啦
詭辯的是原文 好嗎
什麼言論都可呀 沒有那種一定得誰的
跳下來講LBJ坐二 又回去講原文LBJ排第一
坐二望一的意思簡單講是保底2 你把望刮起來有啥意義
坐二望一不是我講的
不好意思這邊討論的是LBJ排第二的看法 沒有討論原文
坐二望一的意思我看他是不懂
這邊並沒有討論他二 是你們自己畫定的主題
應該是MJ連望都不許望吧,這我同意,NBA沒人接近過
這篇從到到尾都在討論r先生的定義
LBJ排第一的看法喔 要講原文請去原文下面
原文這裡有人認同嗎 沒有啊 啊你又跳回去講幹嘛XDDD
這篇文章上面是有討論LBJ第一嗎?
恕不奉陪了
我出來笑坐二望一 罷了
好啦 你好重要
大部分人認同的是LBJ是2~3啊
這篇根本沒人提,自己紮草人打
大家都很重要啦 不要有之前的文字獄都很好
我一進來就在講排名排第二了 你要講第一隨便你
不要只能有捧LBJ的環境 大家都能有看法非常好啊
我講的是那個斬釘截鐵坐二望一的那句 好嗎
好啦
改坐
二三
望一
你爽
了沒
本來這種原文都是一致推爆的 現在論點多元多了
提到媒體排名 就講到原文去??? 原文是哪家媒體
為啥我要爽啊?你開心就好啊 呵呵
你不想聽我可以不用聽啊 我沒強迫的
一個得分特化,一個全能,都是當代第一人,整天跨
時代比不累嗎
前一篇整理六家媒體五家評第二,你要重新定義坐二
望一是什麼意思是嗎?
評論要有所本,有統計數據就叫做有所本,你的評論
依據拿出來啊
建議以後說坐二就好啦,多家個望一會有人出來作文
閱聽人根據多家媒體給出的客觀統計,你也能噴?
論點多元多了(X 死命瞎掰(O
基本上除非喬丹各成就都被輾過去,不然很難扭轉世人
觀點,就是這麼現實
你笑評論坐二望一的依據是什麼?拿出來笑啊
甚至就算各項成就超越,還得要再戰一波當時環境
討論、評論總要有所本吧,笑別人根據客觀報導事實總
結,你憑什麼?
拜託 這串文討論多久了 第二篇就有答案了
噴球員噴到連評論客觀事實的球迷也能噴,要不要出
來當著我的面噴?
憑道理啊 第二篇就幫你校正強弱區了 上面有寫一堆
了啦
鵝 我對不認識的帳號沒那麼有興趣.....
當面好像沒啥意義....
我就想看你這種人現實說話是不是長這樣啊
你的評論都是金科玉律,別人的評論很好笑是嗎
對事不對人 好嗎 呵呵
弱東區十幾年,沒半個球星敢去打爆LBJ稱霸東區,這
是你的邏輯是嗎?
我上面說過 大家都能有各字看法 我不強迫人的
怎麼會是金科玉律......orz
第二篇文章校正過囉
是你先對人的老兄,你要不要看看你怎麼攻擊我的評
論的
笑三小?不是大家都可以評論?你在笑三小
我不認同你的評論啊
我認為絕對沒有坐二望一不行?鵝.....
那你在笑三小啊?我有嘲笑你的評論嗎?
東區弱區但是從11年到現在冠軍也是東區5個西區6個
根本沒差那麼多
我根據媒體客觀事實下評論,你在笑三小?
笑坐二望一啊 真的無法苟同
回答啊?當臭卒仔喔?
鵝.....
你憑什麼笑別人的評論,你的依據是啥?
憑哪一點你可以笑跟你一樣做評論的
不苟同啊 為什麼不能呢?
俄三小?當面噴我啊?
不苟同?誰說大家都可以評論的?
我也不強迫別人苟同我啊 我上面講了 自由社會
多元意見,我發表我的你哭啥
那你針對我噴,笑是在笑啥
我沒有哭 我是不能認同而已啊 呵呵
你這麼會評論,當面噴給我看啊
我也順便當面噴你的言論給你聽啊
對事不對人 好嗎?
一手說自由評論,一手笑別人無法苟同
你隨時都能表達不認同我啊
你是對事?你認真點看看你打什麼
無法苟同是自由的一部分啊 不然都要苟同?
我現在在發表對你用詞不認同的評論啊
MVP 大於得分王。 得分王不管命中率,也不管創造隊
友得分,也不管帶領球隊
這樣的對話你有滿意嗎?
你可以不用苟同啊,專門抓我的話笑,笑三小?
沒什麼滿意不滿意啊....
我現在在表達我不苟同你評論的方式這樣啊,我有對人
嗎?你評論的方式我不苟同啊
抓你的言論進行評論 很正常啊
那我也在抓你的言論評論,很正常吧
可呀 不苟同哪有什麼好意外的 我不能強迫誰聽我的
我就問你是在笑評論者的言論笑三小啊
正常啊 很意外嗎?
這就是我不苟同你的評論啊,懂沒
一直跳一直爽
都行啊
我有對人嗎?沒有啊,你的評論我也不能苟同,尤其是
嘲笑評論者的評論
我就想聽你當面出來噴給我聽行嗎?有力多了
我根本不知道是那個帳號講坐二望一的 呵呵
單純覺得一廂情願
我就是不能認同你嘲笑我的評論,不行嗎
我不苟同啊?可以吧?
你有看到我嘲笑你的評論嗎?那你在笑啥
鵝 可以啊...囧
可以那我就問你是在笑三小啊
坐二望一 擁有第二了 的確現在許多媒體排第二了 望
一 生涯尚未結束 什麼都有可能啊
我不能苟同你這種嘲笑評論者的評論,是在笑什麼啊
我沒有嘲笑評論者唷 呵呵
你憑一篇野雞文章校正評論嘲笑媒體總結的排名,這就
是你的苟同嗎?
一開始就說坐二望一不認同了 評論者是誰啊?
請問你一篇野雞文章的公信力大過六家體育媒體嗎?
那不然你是在笑三小
第二篇有人用數據校正了
請你回答你提出佐證的那篇文章公信力在哪好嗎
在數據上啊 客觀的很
“公信力在哪”我幫你標出來重點
丟進去馬上結果不同
在客觀數據啊
那篇文章的閱聽人超過六家體育媒體?還是有登過專業
期刊?運動網站?
「客觀」數據 我幫忙標
有任何專業球評、球員、媒體背書嗎?
「戰績」 我再度標
這個客觀數據的公信力在哪啊?根本沒看過哪個媒體
放過啊?
背書都是主觀的 戰績放在那邊 不用加油添醋
戰績就能校正
有任何專業評論網站採用過你講的客觀數據嗎
連這種你說的客觀數據都沒上過字卡也拿出來討論是要
笑死誰
nba.com就能查到 超級權威
哈哈
請你拿出有任何專業評論媒體採用過你的客觀數據討
論的依據好嗎
查戰績真的很簡單
你覺得沒道理就反駁啊 要有自己思考性啊
採用戰績什麼難,找出專業評論用同一份數據的立論出
來看啊
東西區對戰戰績啊 覺得沒道理就去反駁啊
無法反駁也沒關係
只是被推爆了就是....XD
對你使用思考性太浪費了,跟你用同個邏輯玩夠了
思考是獨立的 不是人云亦云的
對啊 人人自認天才 那每個人都是天才了
怎麼有腿粉大半夜氣噗噗
喇叭的抱團,註定讓喇叭所努力都打上星號啦,還GOA
T咧,連石佛都比不上的咖
坐二 沒問題 但是前面有一篇各大媒體包括球迷投票
沒有一個是LBJ第一 所以望一就算了吧 看不到車尾燈
還提什麼望一呢
懂嗎,你要吹捧喇叭多厲害,還是多客觀的數據都沒
屁用啦,打一打都能在場上散步的情形要怎麼用數據
表示,球迷是有眼睛好嗎,嘔嘔嘔
從06年算起,東區冠軍,1次黑火,4次組團,1次靠交
易西區養大的巨星,只有公鹿比照傳統模式建隊奪冠
,東區強度真的有問題
你看Kobe會放棄比賽嗎,喬丹會放棄比賽嗎,只用數
據及榮譽都不一定能贏過喬丹的咖,遑論他那籃球精
神好不好,抱腿加散步再來個咳嗽加RMBJ雙標,笑爛
連六星網以及制服組,只有Ki一個人是東區養大,其
他人都在西區打出名堂的
想怎麼吹阿詹沒問題 拿來跟MJ比就別怪人貶低你了
推
當初的三王組團 更是惡化東區生態
直接兩個東區季後賽球隊失去競爭力
望一也只是一個追趕的詞而已 他又還沒退休
不是吧 都有人都立論直接超越了 豈是追趕而已
這個跟NFL的Brady一樣而已
多提一句 當初三王不是只有兩隻球隊受影響而已 而
是熱火變成完全傾斜的獨大 當然也影響其他球星來東
區的意願
得分很重要但是用 per game 來算很容易出問題
啊至於要講2018,我只能說,啊不就還好沒吹LeBron
妨礙中籃,不然搞不好他連第一輪都過不去
Beal
回憶加成真猛 老大最後幾年監視器防守能無視
老詹近年叉腰防守也一堆人無視啊XD
要說姆斯有統治力我可接受 但要拿來跟MJ的統治力比
真的別笑死
我以前不覺得姆斯很強,但他拿了4FMVP該有的榮譽就
是他的
但跟MJ比真的差太多了
MJ巫師期平均數據大大拉低,姆斯繼續打看看還有沒
有27分囉
而且姆斯還處在高pace的數據通膨期
他平均每季數據已經連年在掉了 別想還會多了啦
也越來越無法打滿整季
哇塞快要1000樓..
其實大家心知肚明 很多東西本來就數據顯示不出來的
刷出亮眼數據跟偉大球星不一定畫上等號
得分王本來就比較不公平 有些人配點平均
數據就分散了 不然可以比雙十王 大三元王阿
得分王就是其中一個統計數據的排名而已
你要講也可以有累積得分王 賈霸阿
沒有官方的就是一個稱號的概念而已
他今年沒辦法打滿整季是被弄傷欸…
重點是有官方認證啊 = =
不要LBJ沒有 就說官方沒認證
都已經有人踢爆這個錯誤訊息了
Curry排在13...一樣是屁
欸不是 氣到要約人出去面談是怎樣==
說得分王沒有官方的不知道是講甚麼鳥
Alcindor won his first NBA Most Valuable Player
and his first scoring title (31.7 ppg) while pla
Although he failed to win the NBA scoring title
Ten scoring titles — an NBA record and seven co
張伯倫 Jabbar MJ的官網介紹全部都有提到他們的得分
王頭銜......所以怎樣才算有官方認證?
更不用說 防守一二陣跟DPOY這種官方認證公佈的
也被說「不重要」 這種自助餐式的不重要 為特定人
量身訂做的痕跡太明顯了
是NBA官網介紹不是別的網站喔各位
找LBJ假摔的影片應該跟MJ被惡犯的影片一樣好找
很奇怪 為何就是不願承認喬丹比母獅強 怎麼看都是喬
丹強 為何要想盡辦法貶低喬丹
姆斯打不滿整季是被弄傷,別人無法打完就不是受傷?
MJ最後兩季也一堆傷勢,被阿泰撞斷肋骨,膝蓋積水
18詹沒有統治力…?詹酸急了真的什麼話都說得出來
你可以說喇叭場上散步啊 那老喬霸凌隊友何嘗不是污
點?
中間推文滿滿的著名詹酸,好幾頁都黑的,哈哈,app
黑名單好用
老喬場外好賭 老詹爭議多你就真的把老喬當聖人啦?X
DD
我也可以說老喬嗜賭 不是一個職業球員該有的習慣啊
詹酸都只會提有利的自己講,忽略各種外文評比早已歷
史排名保底二的事實,你講成這樣那國外最近都固定排
哪位在歷史第二第三第四呀? 舉KD各種受傷不然已4FM
VP的那位老酸更好笑,所以照這邏輯,15年FINALS騎士
隊友沒受傷變單核,勇士不就會被騎士直接二連霸嗎?
生涯Fmvp也早就不是4個而已囉,愛腦補想像誰不會…
然後回應東強西弱的說法 東區真的強 強到老喬兩次退
休的冠軍都不是東區球隊 哈哈哈哈哈
18被橫掃有統治力?呵呵
太幽默了
如果我問老喬帶那隻騎士會不會贏勇士 貴古迷會不會
又要跳針時代不同無法比較
老喬打大鳥超賽應該贏了吧 雖然都是超級球隊可是老
喬那麼強><
老喬如果組團Wade Bosh 應該10連霸吧
可惜沒如果
你是說14年那個跑不動跳不高的wade嗎
哇那老喬一定能場均50吧XDD
kidd就曾帶毫無星度的籃網進總冠啊~但被橫掃,好啦
,老詹至少辦到Kidd的成就,不錯不錯
老喬場均不重要啦 得分王10連霸 呵呵
老喬有幫手剛復出季後賽還打輸魔術歐肥呢 打得贏馬
刺?
老喬還好沒組團 不然現在不知道排哪去了
老詹還有助攻王呢 老喬就只是個超級自幹王而已 笑
死
一個終結點得分不高真的很可憐
老喬還有抄截王三次 DPOY 最佳防守陣10次呢
幸好老喬做的很好 才能被捧到現在這樣
自幹強 防守更強 又不組團 完美的球員
攻防兼備 史上最佳
那麼數據來看一定是全聯盟第一人吧?
不管是例行賽還是季後賽 應該不是只有六冠能講才是
MJ被捧神在於6/6,但是那6年外的平均輪數很難看…..
任何面向都是第一
兩極化,比較好造神吧!而且又是在沒網路的媒體造神
宣傳年代,大家看電視長大的印象特別深刻囉!童年回
憶不容抹滅不容被推翻質疑絕對性,這些酸酸這樣不是
無論統計或電視 都是第一
跟深藍深綠老人一樣愛跳針堅持嗎
想貶低MJ太不明智了
MJ生涯只有六年不是常識嗎
老喬生涯只有六年?欸
六年繳出32292分 太厲害了吧!
要酸老喬 要講事實比較好啦
喇叭真的沒辦法 有他在 連教練都會升級成巨頭 再怎
麼樣都會變成抱團
沒有吧 教練都被酸毛巾架了 超慘
捧老喬說東強西弱是事實?XDD
然後隊友還被酸是坑 超不妥當的
那怎麼火箭還二連霸XDD
人不在啊 你不知道喔?
鵝....
東區公牛沒有對手叫做東強西弱 邏輯?XDD
東區那麼強老喬不在應該能奪冠才對吧
怎麼那10年除了老喬其他都是西區奪冠啊
老喬不在 東區別人上 90東區真的很強
哪10年啊?
還是東區其他球星跑去打冰球或美式足球了
老喬不在 尼克 魔術超強的
1991~2000
結果尤英無冠?XDD
老喬98退休了啦 記得嗎?
真的太可惜了 怎麼沒有把握呢><
那東區球隊奪冠了嗎?
沒老喬 打不過尼克 魔術啊 東區真的有夠猛
東強西弱?哈哈哈哈哈
那魔術歐肥幾冠 尤英幾冠XDD
強到老喬退休了撈不到冠軍嗎XD
啊 89 90冠軍是活塞 東區真的猛
歐肥總冠被橫掃 東區真的太強了 想不到老喬還會被這
支魔術打敗
是啊 老喬退休才能撈到 真的是統治級的 而且沒有輸
掉冠軍戰 更沒有被很難看的橫掃
對啊碰到超級球隊沒幫手就是打包 老喬太強了吧!
91-2000 東六西四 真的東強西弱啊
對啊結果隔一年回來連冠軍賽都沒有XDD
結果就三連霸了....
那結果論 那幾年除了公牛隊的 哪一位東區球星圓了冠
軍夢呢^^
活塞啊
笑笑湯 90冠
91~00看清楚 換主題不要換這麼爛
91-20 東六西四啊
老喬有幫手後 東區還有哪隊有冠?
六是公牛啊 其他球隊呢
刷東區爛隊 老喬也有一份 笑死
把刷爛隊的捧這麼高 我才會笑死吧
東西區戰績相近啊 這沒辦法
不然怎麼會強到一冠都沒有要拿公牛代表所有東區球
隊
90年代是東強西弱,東區勝率50.4%,比西區高
然後歐肥又出走西區 東區才慘掉
詹酸邏輯要加油 不要整天邏輯死亡只能跳針詭辯
東西區 戰績放在那 這沒辦法的事
講事實才是邏輯
所以我就問其他東區球隊強在哪 強在無冠嗎?
強在除了公牛沒有其他球隊奪冠?
東區戰績>西區
不服氣也沒辦法 事實擺在眼前
例行賽戰績跟總冠軍沒有絕對關係啊
事實擺在眼前 多的是戰績好卻拿不到冠的球隊
事實就是東歐戰績很強 很難打啊
這不就是邏輯嗎?呵呵
98公牛溜馬打搶七,總冠公牛4:2爵士,硬要說東弱
也不合理,比起2000後 西決大多比總冠難打的誇張情
況,以前東西區平衡一點
喬丹時代是明顯的東強西弱,他15年裡面有9年東強,
且東強幅度巨大
我找到的原文如上
噗呲,果然這種系列文最後的結論就是乖乖去坐二不
敢再提望一,笑死
X
, : and one has done it 10 times. : The newest member of that group of certified bucket-getters is Steph Curry, : who on Sunday became just the 18th player in NBA history to win multiple : scoring titles.40
發表一下自己的想法,其實去年就有PO一篇,只針對某些項討論, 首先很多人認為,原PO的計算,低估了DPOY和防守隊,低估XX王,特別是得分王, 另外明星賽太高,這篇就討論這些範圍. 先說個人結論,之後再做分析, 1.DPOY和防守隊,就是不重要,這玩意就額外加分性質.10
噓 lavarslaker : 就是因為過往防守沒有被彰顯 年度球隊更偏重於進攻 07/24 03:07 → lavarslaker : 數據 才會設立防守球隊彰顯價值 07/24 03:07 這看起來是蠻值得講的一件事 之前也有一篇文56
想起去年ballacademy有列出各位置 歷史前十陣容的圖片 因為這個討論串 又忍不住找圖來複習一下 第五陣容22
原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一: 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣10
首Po賺個P幣 個人對Learning to rank略有接觸,想說從一個不同的角度切入百大排名這件。 首先找到一組權重去對球員排名本身就是非常困難的問題。像前面版友講的,有人會說得分王重要乘以2,有人會說強分區要加權,還是不是要考慮DPOY/正負值/季後賽勝率/明星賽次數...要考慮的特徵排列組合非常非常多,還要幫每個特徵選出一個權重。 所以從資料科學的角度,常用的方式就是用監督式機器學習從現有的資料裡學出權重,這種方式必須要標記的資料。舉個例子: 大家都把自己的百大排名打在下方,這樣我們可能就得到了一些樣本可以去建立回歸模型。93
同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次13
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右21
討論一下,但只是個人意見,不代表原PO, 本人意見就是XX王不重要,防守隊不重要. 首先從官方角度去看,NBA官方網站連結: 裡面根本沒有XX王,甚至最後一項還是普遍版友覺得不重要的生涯累積數據,
爆
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