[討論] NBA歷史百大球員排行(2019修正版)
請注意，本排名僅為實驗性質，嘗試以單一公式量化球員生涯成就，並不一定真實反應
球員歷史地位與排名。
新版排名新增MVP第二及第三名積分，以更精準反映準MVP級別球員影響力，考量非正式
榮譽，斟酌給予四分之一及八分之一的MVP積分。
去年即有版友建議納入MVP Shares，但MVP Shares公式到1980才固定，無法跨時代比較，因此改採納入MVP前三名之折衷方案。
主要影響：無MVP或MVP較少但長年位居前三名之統治級別球員排名上升。
舉例：(哈登41＞35)，(logo爺16＞14)，(晨星 榜外＞90)
因新版積分異動幅度較大，為正確反映新年度球員排名漲跌，先行公布2019修正數據，
內容與去年排名文大同小異，還請版友海涵。
排名積分分為三大部分：1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積
1.冠軍成就：
總冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例
分區冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4
FMVP積分：28(年度MVP7成)
2.賽季榮譽：
年度MVP積分 MVP：40 第二名：10 第三名：5
年度最佳陣容積分 一陣：10 二陣：6 三陣：3
DPOY積分：3
最佳防守陣容積分 一陣：1 二陣：0.5
單項數據王積分 得分：1 籃板：0.5 助攻：0.5 抄截：0.5 阻攻：0.5
明星賽積分：3
例行賽榮譽以年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。
年度陣容已為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽，本身已包含防守表現，為避免防守
陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵，是以年度陣容為主，此舉並非認為防守成就
或單項數據王不重要，請理解知悉。
3.生涯累積：
例行賽PER積分：例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/250
季後賽PER積分：季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/125
例行賽WS積分：例行賽Win Shares/2
季後賽WS積分：季後賽Win Shares
設計方式以賽季榮譽為基礎，訂好各榮譽積分後，再調整冠軍成就及生涯累積之比例，
使三項積分之間比例盡量趨於合理。
聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽，視作彌補早期規模較小，總冠軍及其他榮譽
取得較為容易之自然平衡機制，不強行做調整。
本表包含ABA數據，但以NBA為主，僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員，考量規模，積分折半計算，並以季後賽MVP代替FMVP，不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。
極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替，考量數據缺失時期多為球員巔
峰，以平均值代替僅為一定程度彌補，不至於虛高，雖有失真之慮，但仍較欠缺為佳。
本表包含年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、季後賽Win Shares前百大，3冠以上球員，扣除重複約250名球員加入評比。
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歷史百大排名：
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
100 -- Bob Lanier 1970 C 0 29.0 133.5 162.5
99 -- Jack Sikma 1977 C 14.8 21.5 126.2 162.5
98 -- Chet Walker 1962 SF 13.5 21.0 128.1 162.6
97 -- Robert Horry 1992 PF 65.2 0 98.1 163.3
96 -- Jo Jo White 1969 PG 52.7 33.0 78.4 164.1
95 -- Ed Macauley 1949 C 9.8 57.0 97.8 164.6
94 -- Bailey Howell 1959 PF 20.6 24.0 120.4 165.0
93 -- L. Aldridge 2006 PF 0 42.0 124.8 166.8 +14.4 NEW 92 -- Dennis Rodman 1986 PF 37.3 29.0 101.5 167.8
91 -- Billy Cunningham 1965 SF 7.3 79.5 83.7 170.5
90 -- Alex English 1976 SF 0 43.0 128.1 171.1
89 -- Alonzo Mourning 1992 C 3.6 61.0 106.6 171.2
88 -- Tiny Archibald 1970 PG 10.4 66.5 94.4 171.3
87 -- Grant Hill 1994 SF 0 60.0 111.4 171.4
86 -- George McGinnis 1971 PF 30.7 65.5 76.1 172.3
85 -- Shawn Marion 1999 SF 10.3 18.0 145.0 173.3
84 -- Neil Johnston 1951 C 18.2 67.5 88.5 174.2
83 -- Bill Walton 1974 C 50.3 75.0 49.4 174.7
82 -- Andre Iguodala 2004 SF 53.5 4.5 119.0 177.0 +6.5
81 -- Dan Issel 1976 C 6.4 34.0 137.7 178.0
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
80 -- Adrian Dantley 1976 SF 3.2 32.0 145.5 180.7
79 -- Tracy McGrady 1997 SG 0.1 67.0 116.4 183.5
78 -- Vince Carter 1999 SG 0 33.0 148.5 183.5 +2.0
77 -- Jerry Lucas 1963 PF 10.8 63.0 111.1 184.9
76 -- Vern Mikkelsen 1949 PF 49.3 42.0 93.7 185.0
75 -- Carmelo Anthony 2003 SF 0 60.0 129.6 189.6 +0.5
74 -- Ben Wallace 1996 C 18.9 55.0 115.9 189.8
73 -- Dikembe Mutombo 1991 C 4.6 55.0 130.5 190.1
72 -- Chris Bosh 2003 C 26.4 39.0 126.9 192.3
71 -- Joe Dumars 1985 SG 55.0 34.5 107.8 197.3
70 -- Horace Grant 1987 PF 47.9 5.0 146.8 199.7
69 -- Manu Ginobili 2002 SG 52.8 12.0 138.8 203.6
68 -- Hal Greer 1958 SG 15.4 72.0 119.6 207.0
67 -- Tom Heinsohn 1956 PF 94.5 42.0 77.1 213.6
66 -- D. Wilkins 1982 SF 0 78.0 137.8 215.8
65 -- Paul Arizin 1950 SF 20.6 83.0 113.1 216.7
64 -- Bob McAdoo 1972 C 18.8 94.0 108.0 220.8
63 -- Bill Sharman 1950 SG 46.5 82.0 92.5 221.0
62 -- Kevin McHale 1980 PF 41.6 35.5 145.9 223.0
61 -- Chauncey Billups 1997 PG 47.1 28.0 149.5 224.6
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
60 -- Reggie Miller 1987 SG 4.4 24.0 197.5 225.9
59 -- Dennis Johnson 1976 PG 72.4 38.5 115.1 226.0
58 -- James Worthy 1982 SF 84.4 27.0 115.8 227.2
57 -- Dave Cowens 1970 C 32.3 99.0 104.9 236.2
56 -- Wes Unseld 1968 C 48.0 65.5 127.8 241.3
55 -- Ray Allen 1996 SG 23.7 39.0 178.8 241.5
54 -- Kawhi Leonard 2011 SF 94.8 60.5 92.4 247.7 +78.5 NEW 53 -- Patrick Ewing 1985 C 6.0 80.5 165.3 251.8
52 -- George Gervin 1976 SG 0 128.5 124.2 252.7
51 -- Walt Frazier 1967 PG 38.5 80.0 134.9 253.4
50 -- R. Westbrook 2008 PG 4.5 119.5 129.4 253.9 +15.2
49 -- Robert Parish 1976 C 38.6 36.0 179.4 254.0
48 -- Pau Gasol 2001 C 42.2 36.0 176.9 255.1 +1.1
47 -- Sam Jones 1957 SG 113.2 33.0 112.9 259.1
46 -- Artis Gilmore 1976 C 24.0 79.0 157.0 260.0
45 -- Clyde Drexler 1983 SG 25.8 68.0 167.7 261.5
44 -- Isiah Thomas 1981 PG 63.3 78.5 120.4 262.2
43 -- Tony Parker 2001 PG 74.8 39.0 149.0 262.8 +1.7
42 -- Allen Iverson 1996 SG 5.2 129.5 133.5 268.2
41 -- Dwight Howard 2004 C 5.2 113.0 154.7 272.9 +0.8
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
40 -- Paul Pierce 1998 SF 45.0 45.0 184.5 274.5
39 -- Willis Reed 1964 C 81.1 106.0 89.0 276.1
38 -- Elvin Hayes 1968 PF 26.0 97.0 159.1 282.1
37 -- Gary Payton 1990 PG 10.7 105.5 172.2 283.4
36 -- George Mikan 1948 C 98.8 75.5 117.6 291.9
35 -- James Harden 2009 SG 3.4 146.5 143.5 293.4 +42.2
34 -- Jason Kidd 1994 PG 20.4 105.0 175.8 301.2
33 -- Rick Barry 1965 SF 52.4 113.0 136.1 301.5
32 -- Chris Paul 2005 PG 0 116.0 187.4 303.4 +6.9
31 -- Steve Nash 1996 PG 0 164.5 154.4 318.9
30 -- Dolph Schayes 1949 PF 21.1 142.5 160.8 324.4
29 -- Stephen Curry 2009 PG 59.8 144.5 132.1 336.4 +27.5
28 -- Elgin Baylor 1958 SF 32.0 158.0 151.5 341.5
27 -- John Stockton 1984 PG 9.0 103.0 233.3 345.3
26 -- Scottie Pippen 1987 SF 98.5 83.5 174.8 356.8
25 -- Dwyane Wade 2003 SG 91.4 90.5 177.0 358.9 +3.1
24 -- Charles Barkley 1984 PF 5.6 166.5 208.3 380.4
23 -- Bob Cousy 1950 PG 75.5 200.0 120.7 396.2
22 -- David Robinson 1989 C 25.4 175.0 197.9 398.3
21 -- John Havlicek 1962 SF 130.8 127.5 173.0 431.3
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
20 -- Oscar Robertson 1960 PG 19.7 206.0 206.0 431.7
19 -- Kevin Garnett 1995 PF 22.0 189.5 226.1 437.6
18 -- Bob Pettit 1954 PF 34.1 246.5 157.9 438.5
17 -- Kevin Durant 2007 SF 102.9 182.0 182.6 467.5 +24.7
16 -- Dirk Nowitzki 1998 PF 54.6 168.0 242.9 468.3 +0.8
15 -- Moses Malone 1976 C 54.9 231.0 202.0 487.9
14 -- Jerry West 1960 PG 85.9 205.0 202.0 492.9
13 -- Julius Erving 1976 SF 78.7 247.5 186.6 512.8
12 -- Hakeem Olajuwon 1984 C 109.4 188.5 215.5 513.4
11 -- Karl Malone 1985 PF 12.3 270.5 277.5 560.3
10 -- Larry Bird 1979 SF 129.4 298.5 189.8 617.7
9 -- Shaq O'Neal 1992 C 185.3 222.5 249.3 657.1
8 -- Kobe Bryant 1996 SG 166.0 259.5 239.7 665.2
7 -- Magic Johnson 1979 PG 196.6 295.0 206.2 697.8
6 -- Wilt Chamberlain 1959 C 91.7 327.0 287.9 706.6
5 -- Tim Duncan 1997 PF 190.6 285.5 274.3 750.4
4 -- Bill Russell 1956 C 210.8 347.0 198.0 755.8
3 -- LeBron James 2003 SF 196.0 391.5 318.0 905.5 +13.6
2 -- K. Abdul-Jabbar 1969 C 168.6 459.5 323.9 952.0
1 -- Michael Jordan 1984 SG 315.3 411.5 278.0 1004.8
歷史第一陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar
歷史第二陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
Jerry West Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell
歷史第三陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
O. Robertson Dwyane Wade Julius Erving Dirk Nowitzki Wilt Chamberlain
詳細評分：
1-20名 https://imgur.com/C0dNblz
21-40名 https://imgur.com/7BZP8kL
41-60名 https://imgur.com/eR3UXNI
61-80名 https://imgur.com/llFYBeO
81-100名 https://imgur.com/1WCWKS5
單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例：
https://imgur.com/a/OZsUzSc
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註：2019明星賽特別增額不列入計算。
資料來源：https://www.basketball-reference.com/
https://basketball.realgm.com/
參考排名：2018 SLAM’s Top 100 Players Of All-Time
2016 ESPN All-Time #NBArank: Counting down the greatest players ever
2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者：天濯曦揚
https://bbs.hupu.com/19573113.html (連結已失效)
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常見問題：
1.Q：Jerry West為什麼列PG？
A：資料網站basketball-reference，Jerry West生涯14年12年列為PG。
2.Q：沒有Chris Webber？
RK Player 選秀 位置 冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分 本季積分
-- Chris Webber 1993 PF 0 46.5 110.7 157.2
3.Q：防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低？
A：因年度MVP及年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現，為避免相對不合理
的重複獎勵，所以以額外加分方式呈現，因此導致積分直觀上看似較不合理。
舉例：進攻100防守 80的球員拿年度一陣
進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
例如木桶伯等防守型球員，依靠防守能力拿下年度陣容，高度重複獎勵會不合理。
舉例：小明考試總分450、小王總分440，老師說小明總分高10分，但是小王數學比 小明高20分，所以一來一回小王贏10分。
小明：？？？(總分不就包含數學嗎？)
以上僅為闡述設計理念，並非表示公式絕對合理或不可質疑，但是希望如有討論的 話，是在已了解設計方式的前提下進行。
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設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制，但畢竟存在一定程度個人主觀意見，積分權重稍加修改，排名亦會大幅變動，休賽期遊戲之作，請勿過度較真。
最後希望2020年還有冠軍積分……
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原來有名人堂球星叫JOJO
推 滿合理的評分標準
沒豪鬼 失敗
推
大歐說他跟Kobe是史上最強雙人組 以此表單看有道理
小AI竟然在小蟲前面 真的假的
大夢輸馬龍？
推
無冠第一人-老馬
這一份比較合理 最強C/PF/SF/SG/PG 應該都沒爭議
推
Robert Horry, let's goooooo
一陣的其他4個位置無懸念 但中鋒不是蠻分歧的 有歐
肥老張羅素嗎
歷史前三隊竟然沒有大歐根本瞎
有數據公式推
因為前面有賈霸 指環王 跟張天師阿...
賈霸似乎不是毫無疑問的選項?
只能說大歐後期吃虧 畢竟表單比的是累積數據 而不是
巔峰數據 如此一來就可解釋大歐為何排不進
賈霸累積數據最好
現在最年輕的是可愛嗎
這一份我也覺得合理，TD成就早該進前5，LBJ目前3
是的，這份排名只能呈現累積數據，而不是巔峰統治力
但大歐也不是唯一可惜的 7.8.9都是後期可惜 魔術愛
滋 老大斷腿
目前是可愛明年就換字母哥了 字母哥熱身中
kobe沒想像中那麼低 如果不是受傷還有機會往上爬。
剩下就看LBJ能不能卡進第二 跟KD成就到哪裡
覺得很合理 也跟我的價值觀差不多
有數據跟公式 推
其實不管從這次 還是之前那次看來 Kidd都沒有屌打CP
3
不知道為啥拿Kidd嘴CP3那篇那麼多人認同
有趣,推一個
不過現在的球員輪休居多 不知道會不會影響到生涯成
就..？
輪休的話 累積會降、離例行賽獎項也會更遠
Kidd沒有屌打CP3，但他的確少一個更好的球員，團隊
實績能夠證明
的確是
輪休評價降低我覺得合理阿 阿不就比打球 數據累積
是你自己不要 不能怪人低估你
總不能打一場 得50分 說自己場均50 或Mccaw現在退休
推
生涯奪冠率狂勝MJ
比俠客引戰榜好多了
原Po能幫忙補個 總分/年資 平均分數嗎?
可是進攻會反應在數據上 100進攻50防能一隊 50進攻1
00防卻不見得能
Kidd季後賽印象分吧? 東區走到總冠軍戰 小牛也一冠
這樣雙MJ的可怕共會凸顯出來
糟糕 我下班了 XD 手機沒辦法 抱歉
更會
除了shaq其餘蠻合理的給推
上班整理資料..@@ XDDD
數據化的話 所謂的印象分就被拆穿只是感覺如何如何
，實際上並不準確
下班了沒辦法OAO...
這份基本上還算合理
SG真的是不好幹的位置 前幾名比例偏低
歷史123 SG 也是沒爭議
公式都列出來了，讚！
PTT榜單早該出了！ 沒人比鄉民更懂籃球
可愛現役排到第9
shaq有第9也很前面了
司機跟TD 排在KG前面 舒服
且戒指沒有羅素多 講體能的暴力其實整體也沒老張扯
所以也還算合理啦
推
我大魔獸這樣算下來有歷史前十中鋒欸66666
比那些印象排名好
這份表單內容還蠻紮實的
輪休本來就會降評價阿
不然你要算平均數據也很簡單
可愛沒拿過MVP又愛輪休沒數據 要往前衝很難吧
沒上場的那場全部數據放0下去平均
紅色光頭真的無所不在
很合理的名單
之前有篇文一堆酸魔獸連前20中鋒都沒有
不錯了 客觀來看算的還算合理 這還要亂酸就當來亂
的
pippen應該第二吧 天下第二偉大的球員
公式都出來了還在不合理 shaq數據就比輸啊
不能上場輪休=受傷
開戰囉
老大只排第8 原來如此
我大司機進入歷史前三陣 舒服！！
俠客只是因為巔峰太強所以很多人選最強陣容都會放，
但這名單是排榮譽的
有分析就給推
還是前三陣唯一一個外籍XD
滿合理的～
老大第8差不多阿，前面比硬成就都是他贏不了的
我大典偉竟然是歷史第三陣 SG
前幾天不是有一個AD歷史第6大前鋒? 他排多少?
Wade本來就第三SG啊 只是SF間的差距有點斷層
神>老大>>九韋
為什麼AI比魔獸低...
LBJ再一冠加上歷史得分王，一定可以爬到第二
AD目前好像110幾分 沒電腦想不起來了
合理，推
魔獸巔峰期拿的成就也不少 而且他累積也不差
四大後衛只有老大成就真的高而已 另外三個就只是一
時齊名大家就印象派
神的冠軍成就狠甩其他人 怕
龜龜不至於進不了前五十
沒CW4 有AGG Horry Marion 小AI
原來Robert horry 是百大！
Horry 7冠積分異常紮實 他也是自立自強啊
可以
好奇McCaw積分多少 生涯每年都奪冠的男人
威爾史密斯關鍵時刻絕對勘比明星，存在感太強了
滿合理
馬龍真是個怪物 不靠冠軍成就硬擠到快前10
McCaw 手機不方便查冠軍球季出賽比例 但是大概不到1
0分
XDDDDD
pippen為啥沒第二? 天下第二偉大的球員阿
前三跟第四已經不同級別...姆斯應該第二作收
去年看到這整理就跪了，今年再推一次
我大NASH還滿前面的
C競爭超激烈 但SG也太慘 Wade排25是第三SG...
鬍子都可以排到歷史第四SG
下面勇迷看到SC沒20 控衛中沒前2 詹粉看到沒前2 還
不怒噓 這排名我覺得不差 但只有老大粉會滿意而以
找不到Ewing
我curry粉啊 我覺得這排名還算公正 現役球員還有往
上升的可能
等退役再來看也不遲
可愛受傷前兩年都拿第一隊 上場也都70+場 不過受傷
後輪休降評價也算合理
第一隊沒錯，但二三隊不予置評
晨星90名也太誇張....
Horry 總冠幾次絕殺 職業生涯長 而且橫跨3隊奪冠 某
年關鍵時刻黑掉最強的太陽 一生英雄命合理百強人物
SC前面3位控衛 老史 Cousy 魔術 之前SC迷不會認同
魔獸運氣好 所有競爭對手不是老就是傷 沒其他選項
其實大致還算中肯 至少絕對強過主觀照印象排好太多
太多了 推～～
某s腦粉又來嘍
尤恩悲情
不過我個人認為 傳統數據五圍 得分對於歷史成就的
重要性大於其他四圍太多了 得分王的重要性我覺得其
實有至少媲美二陣
船長沒冠還有33噢
拿冠軍當指標就是Robert Horry > Chris Webber
推這篇
認為比較球員的時候把季後賽表現列入生涯累積不是
很好，尤其是這種個人排名
推上班整理
不列季後賽表現也不可能 只能說Horry正好是那個特
例
他7冠的數據雖不及明星 但幾乎都是穩定輪換甚至重要
輪換
尤恩當年去抱九蛋大腿好了10連霸
我覺得這個數據讓我覺得比較有問題的是「冠軍積分」
覺得很有依據
之前也有在虎撲看過類似的歷史成就積分 採用的是季
後賽積分
尤恩在53啊
這樣子不管是一輪 二輪 分區決賽 分區冠軍 總冠軍
都會得到特定積分
但這個數據就只會讓有殺進總冠軍賽的球員得到相應積
分
沒有KJ喔
我的想法是，如果是個人排名，要盡量把隊友因素去
除，季後賽或冠軍這種吃團隊因素很高的原因列進去
蠻失準的
之前有用電腦算過 如果是佣季後賽積分的話 Webber會
大於Horry 我覺得比這個合理一點
不過這篇其實也大致合理了啦 沒什麼太大的毛病
或是至少加權少一點
不過比起棒球，籃球要排這種真的很困難
我之前看到的方法是 把季後賽的基礎數據也拿出來做
加權 然後才乘上季後賽打到的輪次對應的數字
因為N大某篇發言我才發現麥可海爾沒有拿過FMVP 不
知道是鬼遮眼還是曼德拉效應 硬是多記了一個
羅素爺變好前面
算是有兼顧數據跟團隊成績 畢竟要比較歷史地位 也
不可能都不看團隊成績
推一下 自己做過類似的東西就知道有多累 而且你要
排出前100 至少要選出110~120個人吧
哪篇的發言XD
就是柏德沒拿到第一座FMVP那個 我才發現拿的人不是
麥可海爾
只抓120一定會漏掉 我過濾超過250名球員
結果你比我說的還多2倍 我之前大概只做了70.80個球
員就快受不了了
其實以這個公式去計算 算是給沒有冠軍的優秀球員一
個公道
McHale那年還是新秀 拿到FMVP就太神了
也可以排50大了 XD
馬龍蹦到11名
KB怎麼可能前十?
公牛天下的第二,又不是指整個聯盟第二zz
剛剛看了一下我之前做的 指環王是第2 XD
11個冠軍還是有點太bug了
現代球員跟上古球員 客觀環境差異太大 難分優劣
如果我排就 喬賈姆魔張羅鳥鄧肥科拉
取個前五十公佈一下 XD
有空再列哈哈 最近偏忙
而且那個是2018年6月做的
有一項積分 我當時不是用公式帶進去算的
現在忘記怎麼算出來了 尷尬
居然忘掉公式了 XDDD
MVP Shares還是會比單純前三名準很多..可惜了
沒辦法 1980年前公式不固定 無法採用
當初參考的就是這篇的方法
推!
我也有參考這位大神 還列在參考排名裡 他後來隔年
有排百大 可惜文章不見了 也沒有再更新
我還蠻喜歡這篇給冠軍球隊額外加成的那邊
虎撲去年突然數據庫更新 一堆以前的好文都沒了 可惜
我之前自己做的版本是比上面那篇再做微調
因為那篇有參考FMVP 但1969年之前都沒有FMVP
手動去算1980年的票數比例..XD
1980前的
還有列出一些特殊狀況的處理方法
1980年前有幾年只有一票 跟後來的5票 差異很大 一
個是1 一個是2.6 很難抓比例
我覺得不錯
推用心！
以前MVP shares總和只有1 真的沒辦法直接比
要跟以前一起比 那只能算第一名票的票率了
不過他這個排名只有納入57人 隔年的百大排名也有排
除沒入選過明星賽的 小弟的則是歷史所有球員海選 XD
這個公式越前面才會準，後面的容易失真
也不是說前面準 是說本來大家就喜歡討論前十頂多前
二十區間，自然也比較會討論出個相對大家能接受的共
識
歷代有段時間當第一人的基本都在前面 Mikan例外
那你要不要排一下前250 XD
i大說的對 因為大家經常討論歷史前段的排名 所以大
概會有個共識
這樣一說感覺斷層好大，老詹退役後有人能銜接保持每
個時代都產出至少一個歷史前十嗎？
後面的排名很少人討論 所以通常會比較依賴印象、個
人能力、傳奇故事評價
前段的那群因為數據、榮譽、獎項樣樣不缺 自然就可
以靠這種積分來評比
Mikan太上古了 那個年代不但沒有年度MVP 而且他也只
打幾年
我覺得可以 乍看之下是合理的
要列250至少要做到300~350 而且數據差前100太多的
我其實沒算 XD
第一個Bob Lanier就錯了 他是中鋒不是小前....
感謝 已修正
近5年能看的唯有唐77了
那你可以列到150嗎哈哈
幫無冕王Nash QQ
實際上應該是可以 但是還是百大就好XD
還真的是蠻想看一下101~150會是誰
最近太無聊 在排1991-2002世代12人 卡在最後一位該
選VC還是G.Hill？
回樓上 我的話會給VC
VC一票 Hill生涯巔峰太短
VC巔峰期更長 累計數據更漂亮 人氣也更恐怖 更重要
的是他在灌籃這個領域可以說是top
看起來這份排名累積數據好的比較吃香 相較於一般媒
體排名來看
N大 我明天上班再給你看 不過沒辦法太精準
有認真算不是靠感覺給推
不過排名完全以數據 可能要再加個質的分析
ok哈哈 感謝
CP3 Vs Kidd dochi lol
第一隊幾乎是不看數據就排得出來的
有自己的公式整理給推
前三隊算公允，但有大夢遺珠
中鋒卡那三隻有遺珠正常XD
加個「質」，那這個「質」要怎麼算？公認灌籃王或是
crossover ankle breaker?連續出賽80場鐵人紀錄？出
賽場次加成？連續20分甚至25分加成？這些零零總總
算進來真的會無邊無際
除了West我認為 算SG以外我覺得排的很公正 跟主流意
見幾乎相去不遠
logo爺 因為資料14年中12年排PG
Aldridge, 小AI, Shawn Marion都上榜啦o.o.......
.....覺得這幾個沒這麼強XDD
推
DPOY 只有可悲的3分 難怪沒人要防守
那個是BR的分類 因為60年代沒有區分PG跟SG
年度陣容根本沒在看防守
而West跟大O都是典型的雙能衛，但如果用80年代5分位
的職能來劃分，West直到Goodrich加入才改打組織角色
，這從數據上可以看得出來，因此主流媒體多半會把We
st放進去SG討論
另一方面我覺得也是排60年代第一隊時我覺得剛好可以
跟PG的大O相互應
我覺得原po說的很清楚阿 DPOY本來就不宜給太多分 因
為能拿DPOY的人通常也會入選年度前三隊 DPOY的其中
一些分數已經包含在年度前三隊了
對啊 一陣通常比防陣還要具代表性，MVP更不用說，肯
定大於DPOY
如果把DPOY調成跟第二隊一樣的6分 第二隊+DPOY是12
分 第一隊是10分 難道後者會比較弱嗎？
防守大部分還是屬於附加價值的一種，真正攻防全能的
大致上都在前20的等級了
年度前三隊已經是綜合攻防兩端的結果
通常只有進攻的刷子也不太可能 進一陣啦…而防守一
般被認為普通的幾個MVP人選，他的進攻價值根本也不
是一般DPOY能取代的…
像老巴 Dirk Curry Harden這種進攻都是歷史級水準的
大砲…
對啊 就像Curry雖然在MVP等級的防守並不突出 但他
對勇士進攻的加成 絕對不會比DPOY對球隊防守的加成
小
應該說進攻跟防守的重要性在籃球中本來就不是1：1
歷年也有DPOY進不了前三隊 表示算上防守 整體也不如
前三隊 這樣積分超過前三隊 會滿奇怪的
一個進攻90+防守60的球員可能是全明星 但一個進攻60
+防守90的球員 可能是一位頂級藍領
明顯是全明星更不可取代
奪冠過程加入評比 那TD排名可能高於 LBJ
像N大說的 二陣加PDOY 或三陣加DPOY 去超過前一個
級別都是很奇怪的事 因為整體更強 你就是一陣或二陣
啦
奪冠過程太主觀了XD
真的很常發生DPOY連前三隊都沒有的情況，所以原po的
加權很合理
至於沒進的原因很正常啊 人家可能防守小輸你一點綜
合起來贏不少
還有一個例子 16-17賽季的嘴綠是第三隊 如果DPOY積
分是6分 這樣就有9分了 比當年第二隊的KD還多出3分
明顯不合理
DPOY給3分 跟第三隊一樣 我覺得已經很公允了
馬龍搭檔老史還蠻虧的 無冠分數輸真多 老史 9 XD
Robert Horry 97名www
那只是因為拿的是嘴綠 所以DPOY被低估吧...
你換成巔峰魔獸,可愛,KG,就覺得積分合理了
這跟誰拿沒有關係吧 嘴綠的三陣就包含他的防守了
結果三陣加DPOY 分數反而超越二陣是不合理的
這跟誰拿有啥關係 你提到魔術kg可愛 他們的全面攻
防比嘴綠強多了
你會覺得魔獸kg可愛合理，就是因為這三人強多了啊
就算是他們三個也不完全合理阿 16年拿了第一隊+DPOY
的可愛比16年只有第一隊的LBJ強嗎？
任何人拿三陣加DPOY超越二陣 或二陣加DPOY超越一陣
都是不合理的 因為他的三陣或二陣 都已經包含了他
的防守
以原po這篇來說 16年的可愛積分是13 LBJ是10 如果DP
OY分值更高 差距就更大 但明顯不合理
09年巔峰魔獸也是第一隊+DPOY 但他比當年奪下第4冠
的老大強嗎？
選前三隊的時候 本來就是否看攻+守的全方位表現 就
已經包含守了 那DPOY跟防守隊當然就是額外加分項了
年度陣容怎麼可能沒看防守 若只看進攻 要怎麼解釋班
舉例木桶伯好了 生涯四次DPOY 只入選過三次年度陣容
這就表示某一年算上DPOY級別的防守 他還是不如前三
陣 然後你又把DPOY積分高於三陣？
蛙能進年度二,三陣?? 他單季平均得分從來沒過10的
紅光頭 真的恐怖
而且班蛙這樣03年二陣+DPOY+防一陣=10分 也直接等於
還有一個例子是2001年的歐肥跟木桶伯
一陣了 若是還把防守分數提升 可能比當年年度一陣的
歐肥是一陣+二防 積分10.5
木桶伯是二陣+一防+DPOY 積分10
這還是建立在DPOY分值只有3的情況
如果DPOY變成4 當年木桶伯積分還大於歐肥
但看過當年冠軍賽的人 都不可能認為木桶>歐肥
歐肥還多 怎麼看都不合理 你防守好到極致能接近一陣
歷史第一陣容給推 這陣容太無解
老大唯一的缺點就是前面有個喬丹...
已經夠好了 但搞到直接超過就不太對了
歷史第一陣容看起來跟鬼一樣
跟現實風向差不多
LBJ後下一個衝擊前10的就字母阿！他這樣累積下去會
很可怕的
賽季榮譽0的唯一男人 威爾史密斯!!!!!
這計分只是為了把喬丹調到唯一破千對吧
歐肥巔峰至少有歷史前三隊伍吧
lbj洗成這樣難怪...
哇...大工程啊...辛苦了！
持平來說 Curry太後面了
Curry的防守還會被特別抓出來單打吃掉 應該更後面
推 很客觀
推推
這公式本來就對打得久的有利啊，要怪去怪大歐自律
太差，有什麼好瞎的笑噴
明星賽不用給分吧 入選明星通常就是MVP或最佳陣容
或數據王 還再加3分太多了
推 整體還算客觀 但也覺得明星賽3分太多了
這個還不錯 比那種完全沒給東西就排出來的百大好
老詹要怎麼做才能坐二望一呢
我是比較想知道MVP40分是否會太多?然後我能理解單項
分數過高會產生重複獎勵，但是得分籃板助攻這種本來
就是評價偉大球員的重要一環，多給點分並無不妥
小蟲比小AI還後面 這......
推個
DPOY分數太低了吧，才3分
這就是先射箭再畫靶吧,先排出主觀排名再找公式
用看似客觀公式掩飾主觀排名
很多參數都隨便你調的MVP40第2名10,沒啥道理可言
稍微懂統計的人就知道這是很明顯的overfitting
感覺KD是很難超越LBJ了
我也覺得MVP前三名的積分差距過大了......
如果MVP40 第二20 第三10 年度陣容18 12 6 得分王5
MVP跟MVP第2、3分數差距大也合理阿 畢竟不會有人的
榮譽寫MVP第2 x1、MVP第3 x2
DPOY 5 籃板4助攻4抄截3阻攻3 之類的 會不會平均些
MVP這東西有就是有 沒就是沒 後人來看就是只看榮譽
如果要以對籃球這運動的傳播，這種「質」的角度來說
我們現在看可能會覺得不合理 是因為現代球員我們都
很熟悉 也知道當季MVP跟MVP第2、3差距並不大
.....
那籃板王得分王更是會一直被提的榮譽 就理應更多分
但未來的新球迷 了解一個球星可能就是先去查他拿過
什麼榮譽
得分王我覺得記憶點很夠 分數應該高一點
MVP分數也差太多 而且mvp有2.3名 單項數據怎不照辦
我們後世提到魔獸 一定會說到他的偉大是三屆DPOY五
MVP差多是正常的啊 例行賽個人獎項最大獎耶
籃板王，但是這加起來也才14分，我是覺得單項還是盡
單項數據王的分值就夠低了 還要第2跟第3嗎？
量看怎麼調，只是先提出個想法
我覺得單項王分數的確低了點
得分王只有1真的偏低
甚至在很多人心中 得分王是一個不比MVP差的榮譽
對啊 得分王絕對是籃球的記憶/激勵點上很重要的項
雖然得分王並沒有獎座 但也是官方承認的榮譽
雖然有數據，但也只是主觀決定參數加權的結果，意義
得分王不比MVP差+1
單項數據王只有得分很有價值，其他真得不怎麼重要
，看看籃板王白邊裝猛DAJ cage daniels等人，在談
到歷史定位根本不會想到他們，可能有人會提到張伯
倫或羅素爺，但他們偉大不是因為籃板，而是得分或
冠軍這些其他更重要的成就更為突出，抄截榜火鍋榜
更不重要就更不用說了，唯有得分榜前數十傑或歷代
得分王，每個都是名將
個人覺得得分王價值還是遠不如MVP(這就是球員個人
最高榮譽)，但可以媲美年度一陣或二陣了，個人認為
分數落在一陣≧得分王≧二陣 會比較合理
指環王的冠軍成就比Jordan少那麻多?
先不講你公式的問題 我覺得概念上生涯累計要降
平均15分的打20年都沒人在意 場均30分打3年就有印象
歷史一和二都超強 三感覺有點落差
Bill Russel 10冠，結果冠軍成就遠低於MJ，合理嗎？
得分王不比MVP差...呃....
合理推
推一個!
海選更要推。看到推文聊到要挑幾個人來計算時，就有
猜說應該要過濾180~200人，很龐大的工作量 @@
Robert Horry本來就很被低估啊 他並不是只有季後賽
三分加準星 髒活防守也都有在做
因為小 AI拿過 fmvp
後面會失真的原因是因為生涯都是處於A咖，例如得分
很平均的落在20上下，可以帶領球隊成為季後賽但非
爭冠隊伍，既拿不到個人獎也沒冠軍，很容易被一個常
年待在冠軍球隊的重要B咖超過，但兩人互換球隊絕對
是前者幫助較大
這個不錯給推
能該位置前五都很猛了
老大應該第2
未看先猜 第1應該是辣個男人
歐肥粉真的是很多耶！明明就贏不了賈霸，還一直說歐
肥最強，感覺就很無言…
馬龍是沒有冠軍的最高名次11名果然總冠軍還是很吃積
分的
LBJ若是總生涯得分超過賈霸就有機會第二了
1000分跟鬼一樣
推合理
一直在那指環王 時空背景落差太大的本來冠軍就有差
主流五六個媒體沒有一家把指環王列第一甚至第二第三
都沒有..就擺明了啊..
幾乎都列到第六第七去了還在那盧
這比感覺派準多了 老大生涯成就就是擺在那邊 不前十
說不過去
沒有老史嗎
老史在27
老史前面也只有上古的PG,和MagicJohnson.
不過快被Curry超越了
以累積數據的角度來看，合理
好像蠻合理的
不知不覺CP3跟KD都打快15年 13年了 時間好恐怖
前面還行 可是感覺30-40名以後的有點主觀
Wade第三SG XD
有豪鬼的冠軍積分嗎？
加嫂的排名讓我很意外啊 壓著尤英跟冰人
跑車也好高 卡特t妹都差他30多名
謝謝原po，人太多突然找不到老史XD
咖哩到底是PG還是SG？~
還不錯的表單 推
咖哩生涯都是PG啊
中鋒真多怪物歐肥都排不上前三
SG就真的沒人才wade第三正常
歐肥巔峰維持不夠久吧? 單論巔峰頂多跟張大帥 賈霸
互爆而已..
都忘記還有大夢了 也能跟巔峰歐肥互爆...
MVP Shares不能比的話..真的單看第一名票數比例去比
都比40,10,5分這樣更準確吧..但是絕對大工程..XD
像大歐的MVP Shares超高..但是只有一座MVP
不是阿 那第三名第一名票 比第二名多 這樣怎麼算？
非常中肯的排名
神就是神
KB8很可以！
感覺年度mvp2價值不僅僅如此而已
基本上除了像curry全票狂勝那種 基本上mvp1和2都不
會差到太多吧
而且malone冠軍成就分數也太低
因為MVP排名不是正式的榮譽 沒辦法像金銀銅牌這樣
給分 只能斟酌給予比較低的積分
假設給到一半 哈登的MVP積分 反而比咖哩高出40分
也會出現各種不合理的情況
冠軍成就啊～冠軍隊第二人屌打亞軍第一… 不覺得
Pippen比老馬老史強，但他冠軍成就就是比二老多超多
。不過我也不知道該怎麼改就是了…
後面名次第一名票數比前面多歷史上只出現一次
魔術跟惡漢那次
其他的基本上無懸念
MVP Shares就是要避免絕對的2MVP>1MVP..
馬龍超強！
看到老史27直接End
紅的明顯 強烈建議把eFG%列入參數評比
eFG%是效率指標 歷史級NBA球星怎可完全不看效率 ??
很棒
Maravich哭暈在廁所
勘誤：LBJ漏記一次M2 哈登多記一次M2(32下降至35) Billy Cunningham多記一次NBA MVP(68下降至91)
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 04/20/2020 17:30:41 ※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 04/20/2020 17:37:35推
勘誤：西河漏記一次助攻王(51上升至50)
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 09/30/2020 13:02:34大大有打算更新2020版本嗎
勘誤：Horace Grant漏記一次分區冠軍(71上升至70)
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 10/13/2020 10:04:36Chet Walker 漏記1次防守二陣 補ABA數據王資料(原BR無資料) Julius Erving 補記3次ABA得分王 Rick Barry 補記1次ABA得分王(34上升至33) George McGinnis 補記1次ABA得分王 Artis Gilmore 補記4次ABA籃板王(47上升至46) 並修正詳細積分
※ 編輯: kuiyy (59.125.183.178 臺灣), 11/04/2020 14:48:21爆
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 LBJ 4 4 4 18 3 18 6 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 LBJ 37062 65 46 14![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://i.imgur.com/MEMblszb.jpeg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
爆
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行DPOY 的積分應該優於明星賽積分，這平常有在看球都可以理解吧。 一陣積分有10分，明星賽積分有 3分，得分王積分只有 1分，真的是有趣。 從 NBA開始 24秒規則起算，歷年的得分王，每一位都入選名人堂，無一例外。 得分王的含金量在所有榮譽裡面，只輸給 MVP 而已。 NBA歷史上拿過一陣的人，最後沒入選名人堂的反例太多了。![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/gmJWzaZb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
爆
[討論] 喬丹的超級大滿貫，未來有人能追上嗎？大滿貫定義： 一個賽季同時拿下年度總冠軍 + FMVP + MVP + 年度第一隊的成就。達成大滿貫的球員， 不管是例行賽或是總冠軍都有非常亮眼的優異表現，在討論球星是否具備統治力時，大滿 貫可以作為參考的指標之一。 達成過四項大滿貫的球員如下：爆
Fw: [數據] 歷史前十不分名次排行╔══════╦══════════╦═════════╦═══════╦══╗ ║ 歷史前十 ║ FMVP 連霸 冠軍 區冠║MVP 一陣 二陣 三陣║DPOY 一防 二防║明星║ ╠══════╬══╦══╦═╦══╬═╦══╦═╦══╬══╦═╦══╬══╣ ║ M.Jordan ║ 6║ 3 ║ 6║ 6 ║ 5║ 10 ║ 1║ ║ 1 ║ 9║ ║ 14 ║ ╠══════╬══╬══╬═╬══╬═╬══╬═╬══╬══╬═╬══╬══╣![Fw: [數據] 歷史前十不分名次排行](https://i.imgur.com/AkjP48Ib.jpg "Fw: [數據] 歷史前十不分名次排行")
93
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行同意原Po大部分觀點 這也是一直以來我覺得 累積數據不那麼重要 或者說不必單獨拿出來提的原因 常看到有人說某某某球員年度隊伍有多少次46
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行（恕刪） : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/CdTMNJ0b.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
63
Re: [花邊] 嘴綠：Curry 已超越MJ和LBJ，成為GOAT總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Jordan 6 5 6 14 3 11 9 LBJ 4 4 4 19 3 18 6 Curry 4 2 1 9 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五次數45
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行身為羌迷 來護航一下 原文下方還有這段話 例行賽榮譽以MVP、年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。 DPOY 的積分應該優於明星賽積分，這平常有在看球都可以理解吧。 無異議22
Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做 第一： 年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高，會有重複計分的問題 另外要衡量一個球員的偉大，怎麼會去計算到明星賽? 那是娛樂球迷的單一比賽，單純的比人氣
爆
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66
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[花邊] Maxey：我非常感謝Embiid![[花邊] Maxey：我非常感謝Embiid](https://i.imgur.com/g1hCN3Bb.jpg "[花邊] Maxey：我非常感謝Embiid")
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Re: [花邊] Beverley跟Curry說:接下來五年是我的![Re: [花邊] Beverley跟Curry說:接下來五年是我的](https://i.imgur.com/9y4EOVXb.jpeg "Re: [花邊] Beverley跟Curry說:接下來五年是我的")
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[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？![[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？](https://img.youtube.com/vi/rhv1Y7j-m58/mqdefault.jpg "[討論] 恩比德是不是有傷在身呀？")
89
[討論]休賽季尼克操作爆
[花邊] J. Brunson連四場季後得分39+，MJ後第一人54
[花邊] 記者: Pat砸女球迷+弄記者，真TMD這傢伙![[花邊] 記者: Pat砸女球迷+弄記者，真TMD這傢伙](https://i.imgur.com/6oaaQuYb.png "[花邊] 記者: Pat砸女球迷+弄記者，真TMD這傢伙")
爆
[情報] Embiid是NBA歷史上首位還未打進過分區決![[情報] Embiid是NBA歷史上首位還未打進過分區決](https://i.imgur.com/O8G29Dfb.jpeg "[情報] Embiid是NBA歷史上首位還未打進過分區決")
12
[情報] 明日裁判名單81
[情報] 公鹿自2021奪冠後，僅贏過一次系列賽![[情報] 公鹿自2021奪冠後，僅贏過一次系列賽](https://i.imgur.com/hbANS4wb.jpeg "[情報] 公鹿自2021奪冠後，僅贏過一次系列賽")
爆
[討論] 費城76人將可得到更大薪資空間![[討論] 費城76人將可得到更大薪資空間](https://i.imgur.com/e6LbYg2b.jpeg "[討論] 費城76人將可得到更大薪資空間")
51
[討論] 太陽換到Lillard不是Beal有機會吧？20
Re: [討論] 費城76人將可得到更大薪資空間爆
[花邊] JalenBrunson有史以來最佳自由球員簽約..55
[情報] 季賽Tony Brothers吹公鹿1-3,季後賽淘汰![[情報] 季賽Tony Brothers吹公鹿1-3,季後賽淘汰](http://cdn.ssref.net/scripts/image_resize.cgi?min=200&url=https://cdn.ssref.net/req/202404172/tlogo/bbr/MIL-2024.png "[情報] 季賽Tony Brothers吹公鹿1-3,季後賽淘汰")
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爆
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