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Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行

看板NBA標題Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行作者
Gullit
(Gullit)
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原PO的計算公式實在是讓人很難不聯想到為LBJ量身訂做

第一:
年度隊伍一二三陣基本上跟明星賽的球員重疊性高,會有重複計分的問題
另外要衡量一個球員的偉大,怎麼會去計算到明星賽?
那是娛樂球迷的單一比賽,單純的比人氣
對原球隊戰績毫無影響,球員也是亂打居多,居然進去明星賽就有3分?
對那些人氣高、球員壽命期長的球員積分加成太高

第二:
單一數據王的積分相比明星賽卻低得可憐
明星賽的名額有24個,得分王只有1個
結果明星賽3分,得分王1分,更不用說籃板跟助攻只有0.5分

年度MVP幾乎有6-7成是參考球員的個人數據、另外有3-4成的球隊戰績考量
代表個人數據是衡量一個球員的重要指標之一

試想當有一個球員拿到年度三冠王(得分、籃板、助攻),基本上幾乎可以等同年度MVP
結果三冠王的價值積分只有2分,比年度MVP第三名還不如

讓我不自覺地想到LBJ數據太過分散而年度個人獎項太少,對比MJ的11屆得分王
要拉近兩人的實力只能拼命降低個人單一數據頭銜的積分

第三:
至少要有冠軍連霸積分加成,奪一冠很難,連續奪冠更難得
例如FMVP如果第一年是28分,連兩年FMVP至少28*2,連三年就是28*4
這部分完全沒有提及,搞得球員在生涯期間陸續奪三冠跟拚出一個三連霸王朝的價值相同

一樣是五冠,為何Kobe在各大排名上容易排於TD之前? 這就是冠軍連霸的價值






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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.137.8 (臺灣)
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specimen 07/24 10:17鄉民自high創公式排名 只有ptt小眾討論 不用認真 前

specimen 07/24 10:17一篇外媒有影響力的排名 還比較有討論意義

huntai 07/24 10:17還有分區冠軍加分算法為亞軍王加成

phoenix286 07/24 10:17Kobe 排名在 TD 之前?我們是平行時空?

lavarslaker 07/24 10:1810年五冠跟五連霸 意義完全不同

casman 07/24 10:18最後一段問號?

lavarslaker 07/24 10:18連霸應該要加乘兩倍

bosskiss00 07/24 10:18你這樣改 喬丹兩個三連霸的隊友 全部都會排名飛昇

bosskiss00 07/24 10:18昇到超越一堆明星球員

casman 07/24 10:19TD通常在Kobe之前

LBJKO 07/24 10:19五連霸?

lavarslaker 07/24 10:19我是舉個例子

LBJKO 07/24 10:20我只印象賽爾提克有8連霸,後面就好像是3連霸

bosskiss00 07/24 10:20結論是 改了別的方式 就又有更多球員失真

lavarslaker 07/24 10:2010年內有三冠 跟 10年內有三連霸 是不同意義

shifa 07/24 10:20就問如果字母哥五連霸484超姆趕喬嘛 XD

bosskiss00 07/24 10:20然後被失真的球員/黑粉 又會跳出來說計算量身訂做

LBJKO 07/24 10:20炒這種排名其實真的無聊,你擺誰都有意見

koga5566 07/24 10:20八連霸可以加權幾分

如果可以八連霸FMVP,我覺得絕對是歷史第一人,可惜早期沒有FMVP選項

lavarslaker 07/24 10:2110年內有連三霸是王朝 有分散的三冠不是

shifa 07/24 10:21怎麼改都會有人因為meta得利啊 是誰得利的問題而已

bosskiss00 07/24 10:21就跟這篇是說姆斯一樣 改完之後肯定又有別的球星

bosskiss00 07/24 10:21跳出來吵

doooooooooog07/24 10:21結論是那篇根本不該存在,漏洞太多的文章,以後別

doooooooooog07/24 10:21發就好,搞得像飢不擇食

LBJKO 07/24 10:21LBJ不是前三也沒差 這又不會怎樣 相對的KB TD

lavarslaker 07/24 10:2210年分散三冠 沒人會覺得是王朝

LBJKO 07/24 10:22誰前面 這論點各有 炒這種根本沒意義

shifa 07/24 10:22解決不了問題就解決提出問題的人?

LBJKO 07/24 10:22這些都是偉大球星 有啥好去爭那種排名的

shifa 07/24 10:23丟個東西大家討論/吵沒什麼啦,只差在原PO是台灣人

rfvtgb 07/24 10:23霸就超偉大 還是三連霸只適用MJ?另外你笑原PO 你自

rfvtgb 07/24 10:23己算算八連霸的指環王會多少分,你的算法就是指環

rfvtgb 07/24 10:23王>>>others

shifa 07/24 10:23又在PTT發文,大家可以跟作者互動

lavarslaker 07/24 10:23八連霸本來就很不得了啊

shifa 07/24 10:23人家國外專欄作者寫一篇文章放PTT大概就那一篇的量

shifa 07/24 10:24不會想說寫英文跟作者互動 XD

ARTORIA 07/24 10:27你們要反駁最原始的那篇 有沒有想過自己論點 排出

ARTORIA 07/24 10:27來的一百名名單會長怎樣

※ 編輯: Gullit (114.25.137.8 臺灣), 07/24/2021 10:28:23

ARTORIA 07/24 10:29他那篇只看同位置的來比還行啊 每個位置的歷史前十

ARTORIA 07/24 10:29差不多就那些人

f77928 07/24 10:29沒錯啊 版友包含原po都不是權威 權重設定有問題 萬

f77928 07/24 10:29一算出羅素爺大於others獨步全球的結果硬要發貽笑大

羅素爺有八連霸FMVP嗎?

f77928 07/24 10:29方 被砲慘也在所難免

kem0606 07/24 10:30有意見 可以自己改權重排一百名 看名單怎麼樣

f77928 07/24 10:30既然你接受提高特殊權重 另一個人把羅素爺算成山羊

f77928 07/24 10:30你也得接受個人看法不是?

ayabf 07/24 10:30分區冠軍1/4就知道是為LBJ量身訂做了

f77928 07/24 10:32原po k大比較搞笑的地方是說他認為以前沒太多質疑

f77928 07/24 10:32不用改 現在質疑多了就說是喬丹被取代大家太激憤 他

f77928 07/24 10:32不認同不想改 那還討論個什麼勁

jeffsu 07/24 10:32kobe大部份排名都在TD之後好嗎 我不是酸老大 但自己

jeffsu 07/24 10:32去查....

huntai 07/24 10:33我就不懂這串主觀設定加分的就已經一堆人戰了

lavarslaker 07/24 10:33連霸沒加乘 然後總亞是總冠25% 為誰量身訂做

lavarslaker 07/24 10:33不難想像

huntai 07/24 10:33還要誘導別人做另一個公式排100名的心態是甚麼?

jeffsu 07/24 10:33不然之前kobe為啥會被稱為前10守門員

huntai 07/24 10:34想版面大亂嗎?

lavarslaker 07/24 10:34每個人都一套可以啊 反正大家隨意調比重排 但這個

lavarslaker 07/24 10:34意義在哪?重點是你的權重要有說服力 不然MLB一堆

lavarslaker 07/24 10:34進階統計怎麼說服人的?

lavarslaker 07/24 10:35被稱為前10守門員?世界根本沒人這樣稱 只有在ptt

huntai 07/24 10:35ptt鄉民套用甚麼公式計算都會被戰

huntai 07/24 10:35因為你我就是nobody

lavarslaker 07/24 10:35ptt=世界484?

jeffsu 07/24 10:36我是強調排名

jeffsu 07/24 10:37你重點根本錯了

※ 編輯: Gullit (114.25.137.8 臺灣), 07/24/2021 10:38:38

hohoman 07/24 10:38KB多數排在歐肥TD之後,退休後往生前大多在10-12名

hohoman 07/24 10:38,三連霸副手影響很大。

lavarslaker 07/24 10:39是你自己講被人稱守門員 這根本不是世界對KB的評價

lavarslaker 07/24 10:39少拿ptt的東西套成舉世思維

peter5214 07/24 10:40的確就是為了讓LBJ第一設計出來的數值啊

peter5214 07/24 10:41事實上LBJ值不值前三名大家心知肚明...

jeffsu 07/24 10:41我的重點是因為之前的大部分排名TD比較高而老大比

jeffsu 07/24 10:41較接近10附近 這才是要討論的點 你是偏到哪邊去啊..

jeffsu 07/24 10:41..

hohoman 07/24 10:41往生後數據未增加,排名卻上升,至今成謎。

Aggro 07/24 10:42其實現在的排名真的用數據算反而不多 大部分都是各

Aggro 07/24 10:42家媒體排一排就拿來戰了

jeffsu 07/24 10:43板上有很多各媒體的整理 不是我瞎掰 都查的到

jeffsu 07/24 10:45而我那句是在回本文 後面那段因為連霸所以大部份排

jeffsu 07/24 10:45名kobe靠TD前是錯誤的

f77928 07/24 10:45我的原po意指原文k大 抱歉g大 你的看法我認同

shifa 07/24 10:46這就是數據派評比的難處 如果不回歸整體資料庫很難

shifa 07/24 10:46找出適當的權重,而且做出來也沒什麼操作價值

shifa 07/24 10:47對實際從業人員來說,更重要的是現在要找誰

shifa 07/24 10:47將來的貢獻對比薪資水準要怎麼開

shifa 07/24 10:47誰比誰強那個都是球迷在喇低賽用的

f77928 07/24 10:47休賽季排名文跟歐肥三不五時出現陣容廢文差不多

ghostxx 07/24 10:47難度越高加成越高合理

lavarslaker 07/24 10:48這種東西跟棒次文一樣

shifa 07/24 10:48就胖虎推特排名文啊,只差在他都是用組隊跟歷史前X

shifa 07/24 10:49去寫,這種文章用數據去寫就是容易被挑公式出來嘴

shifa 07/24 10:49寫那種印象派的就可以戰得一塌糊塗還不用那麼累 XD

hohoman 07/24 10:49TD有排過第5,那是乖離值,大多排在7-8名,KB排過

hohoman 07/24 10:49第5,但大多在10-12名。

shifa 07/24 10:50人家胖虎推特組隊文無招無式,你怎麼破招 XD

jeffsu 07/24 10:53終於有正常人懂我在講啥了 我要講就是連霸並沒有幫

jeffsu 07/24 10:53助老大在大部分的排名超過TD 但我個人認為連霸是加

jeffsu 07/24 10:53分的 但加成沒這麼高

magicchen 07/24 11:02連霸加成? 那季後賽加成要不要也算? 帶隊搶狀元也算

spitwater15 07/24 11:05帶隊搶狀元是要加三小,我打也是搶狀元啊

shifa 07/24 11:06我建議把當時教頭強度也考慮進去

shifa 07/24 11:06POPO馬刺的成員應該*.8,禪師成員應該*.6

shifa 07/24 11:06我要看到血流成河

biss0220 07/24 11:16逆轉之神扣取盧領軍的隊伍只*4好不好?

shifa 07/24 11:18感覺不錯 科科科

jeffsu 07/24 11:19那老河應該*10 因為被他帶還可以不被逆轉拿冠

STRO 07/24 11:22明星賽在名人堂評選上倒是也會考量不少

STRO 07/24 11:23TD通常在老大前面好嗎……

LVE 07/24 11:34TD常常被排在Kobe後面,多半是粉絲多的關係。

LVE 07/24 11:35小朋友多數喜歡後衛,打球要各種帥,各種過人。

orange7986 07/24 11:52那篇看到 Horry 歷史百大球星就可以直接end了

QQStanGD666 07/24 12:19建議三連霸只有FMVP能加成 隊友算了吧

tvbstim 07/24 12:56為KB量身定做的吧

l2l 07/24 12:58連霸加成那歐肥FMVP三連霸怎麼看都該排副手Kobe前面

bejay1022 07/24 13:56光2次三連霸我就想不到有誰能贏了

s210125 07/24 13:56喇叭值不值得前三名的確大家心知肚明 畢竟主流運

s210125 07/24 13:56動媒體都把他排在前三甚至第二

s210125 07/24 13:58只有FMVP對

s210125 07/24 13:58連霸有加成

s210125 07/24 13:58 那早期球

s210125 07/24 13:59員就吃虧了

s210125 07/24 13:59吧 指環王

s210125 07/24 13:59能讓FMVP以

s210125 07/24 13:59自己的名字

s210125 07/24 13:59命名 那他

s210125 07/24 13:59的FMVP數目

s210125 07/24 13:59難道要因為

s210125 07/24 13:59當時沒有就

s210125 07/24 13:59當0嗎?

tco 07/24 16:25KB在大歐之前,說實話沒甚麼問題

moyamoya 07/25 10:08現役時KB人氣長年第一 哪個媒體不長眼寫TD>KB

moyamoya 07/25 10:11問問廣告商 付錢的球迷 跟錢過不去嗎 NBA要做生意的