Re: [討論] 為何詹姆斯是近年聯盟公認的第一人？
※ 引述《f77928 (f77928)》之銘言：
: 首先先說個人結論
: 就近年聯盟實力板塊
: 我認為聯盟第一人應該是百家爭鳴、群雄爭霸，而沒有人能夠穩坐
: 喬丹和Kobe除去打法相似性
: 至少雙方所屬的球隊都曾經締造三連霸王朝
: 擁有六枚戒指與五枚戒指
: (但其實我也不認為Kobe曾是聯盟第一人)
: LBJ生涯前段
: 與Kobe、Duncan的湖人馬刺強盛期重疊
: 生涯後段與勇士巔峰期爭鋒
: 甚至獨行俠、暴龍兩隊也奪過零星兩座總冠軍
: 聯盟第一人的招牌
: 我認為必須以個人統治聯盟的能力來論斷
: 如果同期有旗鼓相當的對手，很難說誰才是第一人
: 畢竟我們不會說大鳥是80年代第一人，那魔術呢？
: 我認為LBJ是聯盟的巨星
: 但是距離第一人的地位還是有點差距
: 累積數據上，詹姆斯是非常強悍的長青樹
: 但綜觀職業生涯與同期對手來說
: 沒有強悍如喬丹與同時代球星的統治力比較，那樣無法擊敗
: 很好奇為何LBJ會被認定是聯盟第一人
: 是否有統治聯盟之外的綜合性理由
: 譬如商業價值、球迷人氣考量等等
: 不知道版友怎麼看？
首先
為什麼會被稱作聯盟第一人
因為代表他統治了一個世代的NBA
一個世代差不多是以10年為基準 你看美國常常寫80's 90's就知道
剛好今年是2020 整數年
我們回頭來看每個10年
--
80's
湖人 冠軍4個 FMVP 魔術2個 賈霸1個 沃西1個
賽爾提克 冠軍3個 FMVP 大鳥2個 Cedric1個
活塞 冠軍2個 FMVP 杜馬斯1個 I湯1個
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90's
公牛 冠軍6個 FMVP 喬丹6個
火箭 冠軍2個 FMVP 歐拉2個
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00's
湖人 冠軍5個 FMVP 大歐3個 Kobe2個
馬刺 冠軍4個 FMVP TD 3個 跑車1個
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10's
勇士 冠軍3個 FMVP KD2個 小AI1個
熱火 冠軍2個 FMVP LBJ2個
騎士 冠軍1個 FMVP LBJ1個
馬刺 冠軍1個 FMVP 可愛1個
暴龍 冠軍1個 FMVP 可愛1個
小牛 冠軍1個 FMVP Dirk1個
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如果以你的標準
互有勝負有來有往就不算統治的話
老實說 只會有老喬符合這個條件
其他的全部都不符合
--
對啊，我覺得喬丹後的第一人地位並非無法討論
只是被認為是反串酸詹亂版很抱歉
00就是Shaq和TD共治，唯一跑掉的一年也是Shaq輸掉
喬丹時代跟其他人差距可能是99->80,LBJ是因為跟其他
人差距在90->87. 但拉長時間軸大概只有他穩定上90
嚴格說起來 姆斯只有統治東區 應該叫做東區聯盟第一
人
10-20年成就最高的就姆斯啊
LBJ絕對還是2010後聯盟第一人 但是宰制力評價就沒辦
法跟幾個傳奇英雄命神獸吹
拿過3個fmvp以上的歷史也不過才5個人 不要太強求了
成就最高是姆斯？咖哩KD可愛哪個輸姆斯的
看20年開始誰能成為新的第一人
請問10-20總合來看 那個有贏姆斯的？
姆斯就3FMVP啊 贏KD可愛一座
3MVP 3FMVP 第一隊次數 累積數據...等
有一個MVP在09年就不算了XD
羅素爺笑而不語
姆斯2次2連霸MVP
00年馬刺只有03 05 07三冠。閣下哪來的四冠
湖人也只有四冠（00跟10是不同的十年）
我怕被兩隊戰說是不是故意卡掉他們的榮耀 所以只差一年的我也就都補給他們了 反正就大概那段時期 不要太CARE
另外三冠是活塞 超賽 跟熱火
神獸老化之後 姆斯終於出線了
東區第一人
10-20 Curry KD 可愛哪項有贏LBJ？！
Kobe算錯了~他第二個Fmvp10年是算在10~19~~10s拿的
比冠軍 LBJ = Curry > KD 可愛
比MVP LBJ > Curry > KD >>>>> 可愛
比FMVP LBJ > KD 可愛 >>>>> Curry
LBJ致命傷~所在球隊沒有統治10s年代(10s代表是勇士)
勇士跟LBJ一樣是五年三冠，但是勇士是王朝，LBJ不是
LBJ靠不斷轉隊組團，維持戰力~也是硬傷
累績數據 姆斯 >> KD >>>> Curry 可愛
2010之後 個人代表是LBJ 但是球隊代表是勇士
如果是問這10年最強球隊是勇士沒錯啊XD
不過 LBJ 的統治 可能是比較有爭議的
不斷轉隊 可以解釋為 有能力代很多球隊上來
推咖哩kd可愛成就比姆斯高的八成是反串吧........
咖喱 可愛 KD? 你是說三個加起來嗎？
加起來好像也沒穩勝LBJ喔？
但同時也是 球隊一直無法經歷過重建期 讓他一直有
問題現在是討論第一人
很多資源能夠長期成為競爭者 有褒有貶
就像Jabbar個人數據獎項稱霸70s,但沒有統治70s
可愛 2FMVP也在不同隊拿XD
說咖哩KD可愛哪裡輸的 要不要先去找看看這三個人哪
一項的數據有贏LBJ的 真的是笑死人
如果以教練來比喻 LBJ比較像禪師 給他好的菜
魔術的湖人統治80s.喬丹的公牛統治90s
他有辦法整合出一個劇冠軍實力的球隊
LBJ的熱火沒統治10s年代(輸勇士)
但是他沒辦法像 Popo 那樣 在球隊低潮時也能挑大樑
先不看這些 等KD 可愛 Curry 35歲時
還能打出姆斯這季的水準嗎？
連續8年打到總冠軍怎麼看都還是第一人了吧
只是沒有老喬的那種宰制力而已
還是有人敢舉咖哩 科科
會舉那三個出來戰的就是笑死人而已
哪個輸喔？那請問哪個贏
王朝的定義是連續3年奪冠吧 兩邊五年三冠都不算
這樣舉只有羅素能比
論實力應該是第一人沒錯，但說統治聯盟就太過了。6
亞王怎麼統治阿？
但問題是，在PER方面大帥又比羅素強，MJ是10年內個
人能力與成就都在最高水準
如果不拿大學成就比，NBA領域的山羊目前是MJ較適合
全票mvp那年有機會接棒 但ry
現在看起來字母哥比較有機會成為下一個十年
真客氣
字母哥只要能強十幾年很有機會
但是能強十幾年的神獸真的是少之又少
表示這年代球員整體實力變強 不像以前給喬丹虐好玩
怪Curry啊，73勝本來要接棒自己背傳金盃掉
抱團哥，1617被打爛1819零輪，統治新定義？
你列的成績 LBJ稱不上統治一個世代啊
我覺得...好歹條件要有一個同隊連三冠吧
統治蒙古大草原吧 逐腿草而居
LBJ是這世代第一人 但沒有到統治等級 有很難理解嗎
是這世代的巔峰抱團第一人
18零輪 上面腦袋真的跟lbj尻的白板一樣
反問:LBJ是這世代的第二人，誰是第一人?
有些人就是死不承認 笑死
那種廢文我根本連用推文的方式都懶，還回文真是幸苦
了
詹酸好氣
看下來我覺得詹粉比較氣XD
原來發一篇認為這時代是球星共治
沒有第一人的文就是廢文反串，受教
個人頂尖+球隊制霸 大概也只有Mikan和MJ
我覺得你這列表一出來，咖哩臉色很難看
東區第一人
姆斯數據和冠軍秀出來就第一啊不然哩
統治東區無誤
沒抱腿之前的確是第一人
KD表示:KD在勇士拿冠軍，KD是勇士王朝的重要一員
時間拉長就知道姆斯很強，那些咖哩kd什麼的
靠的是化學效應，姆斯到哪裡都是姆斯帶隊
年年都是抱團 歲歲隊友太廢
統治XDD 是被統治吧 這差很多 看冠軍賽勝率
沒有王朝 何來統治
被打到解體 怎麼統治?
KD、咖哩、可愛，叫他們先打出2018那年姆斯季後賽
的表現再來說嘴
可愛去年史上最偉大季後表現之一
Curry fmvp0是要討論什麼
當時姆斯合作的隊友從沒第一隊過 KD前有龜有咖哩
最後一舞一出 詹酸傾巢而出
有啥好討論的，全世界就剩酸民認為沒統治而已
nba版柯P
因為是第一位拿亞軍數比goat的人
超多酸欸
只有一冠的差距要說統治 到底在幹嘛....
數據累積的好不算統治吧
只能說這年代群雄並起..
強太久
LBJ歷史坐三望二，是2010年後的第一人有任何疑問嗎
？？？
蛤 啊不然是誰
爆
[討論] 四冠六亞換成四冠(四連霸)地位升or降?眾所皆知 對LBJ生涯成就最大質疑之二 就是亞軍率過高 以及沒有三連霸 那麼大家假想一下 有一個叫LAJ的球員 和LBJ的生涯累計數據完全一樣 但季後賽成績和LBJ的四冠六亞不同爆
Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距很簡單 所謂的 最有價值球員 顯然是過譽了 FMVP MVP 這些個人獎項實在被看得太重 它們頂多算是錦上添花的bonus 以下先單純討論FMVP這點 這東西 它的重要性不該跟冠軍獎盃是1:1 它應該跟冠軍綁在一塊的![Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距](https://img.youtube.com/vi/SeoX9blo_-U/mqdefault.jpg "Re: [情報] 美媒列出LBJ和咖哩的榮譽差距")
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[討論] 在三個不同隊拿冠軍+FMVP是什麼等級成就?這項紀錄應該是前無古人 但今年恰恰同時出現了兩個挑戰者 而且以這兩隊的結構來說 若這兩隊能拿冠軍 這兩位挑戰者拿FMVP的可能性非常之大 湖人 LBJ 2012 熱火 冠軍+FMVP77
[閒聊] 對岸最新的冠軍中單榮譽榜出來了Faker 最下面的獎盃分別是世界賽和 MSI 的 FMVP 今年 Scout 奪冠後因為多一個 FMVP，所以超越 Showmaker 成為歷史前三冠軍中單 而 PawN 因為有 MSI 冠軍，歷史第二冠軍中單的位置還是沒變 --![[閒聊] 對岸最新的冠軍中單榮譽榜出來了](https://i.imgur.com/Fujrchnb.jpg "[閒聊] 對岸最新的冠軍中單榮譽榜出來了")
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Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？欸 我詹酸啦 看我之前發文就知道 講實在話辣 姆斯再拿一冠一FMVP就 "至少"平MJ,如果沒超過 我是覺得討論GOAT 除了羅素爺 冠軍跟FMVP要綁在一起 然後 至少要在各方面統治時代吧 像羅素爺 榮耀史上最強 但是數據在那個年代總是輸給某個姓張的華人58
Re: [討論] 沒有FMVP的Curry排的進歷史前20嗎？其實這個問題我覺得去年五月espn排的歷史排名還蠻有參考價值的 74-41 可以看到11~20區間 11. Oscar Robertson![Re: [討論] 沒有FMVP的Curry排的進歷史前20嗎？](https://a.espncdn.com/combiner/i?img=%2Fphoto%2F2020%2F0509%2Fnba_74_players_1_16x9.jpg "Re: [討論] 沒有FMVP的Curry排的進歷史前20嗎？")
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Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？個人覺得連霸是一項很高的成就 有其歷史意義 但在追逐Goat的過程中有點被過度放大 最後還是應該回歸冠軍跟FMVP、MVP數量的比較 LBJ跟Jordan現階段的差距![Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？](https://img.youtube.com/vi/APcqy1TkpLk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？")
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Re: [討論] 今年勇士奪冠的話算單核奪冠嗎？勇士輸球 不管咖哩表現好不好 軟手王 還想要FMVP 放話敗人品 只會順風球![Re: [討論] 今年勇士奪冠的話算單核奪冠嗎？](https://i.imgur.com/Et2Vhg7b.jpg "Re: [討論] 今年勇士奪冠的話算單核奪冠嗎？")
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[討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？最近關於山羊的爭論 支持喬丹一方的起手式通常是2次三連霸 6>4這樣 但是仔細想想 這兩個標準很怪 根本專門用來卡詹的 因為目前為止最接近這個標準的就是老大的3連霸+2連霸 按比例來看已經完成八成多了 距離喬神的紀錄只差最後一哩路 那照理來說GOAT的排名應該在姆斯前面才對 但是絕大多數媒體都把老大排在10名開外16
[討論] 有2座以上FMVP的傳奇及有機會的現役會想到這個主題 主要是因為養傷一年的機器人可愛要回歸了 突然有些好奇，他目前擁有的個人榮耀 綜觀NBA歷史大概能排到哪邊 結果一查才發現，擁有2座以上FMVP的球員![[討論] 有2座以上FMVP的傳奇及有機會的現役](https://i.imgur.com/Wx8WsO2b.png "[討論] 有2座以上FMVP的傳奇及有機會的現役")
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