Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan？

gakuto 05/23 09:441和2不認同 他的隊友和教練都是非常強

asamipaul 05/23 09:47Pippen跟Sean Elliot都是全明星，但也差太多

YFL12 05/23 10:14最重要的是贏球的文化 教練球員都可以用交易簽約而

YFL12 05/23 10:14來 但贏球文化卻很難培養 有些職業球隊（不止NBA）

YFL12 05/23 10:14長年戰績不振 要說他們沒付出不想努力也未必 最大

YFL12 05/23 10:14原因是他們根本不知道怎麼贏球 既然不知道怎麼贏球

YFL12 05/23 10:15 也就不知道如何為了贏球做準備 這是MJ跟他同時代

YFL12 05/23 10:15的球星偉大之處 沒有抱團或是加入敵人 就是自己拼

YFL12 05/23 10:15到贏

wowow 05/23 10:22MJ很厲害也有提升隊友、督促隊友的能力，但1不認同

wowow 05/23 10:22，全明星代表的除了球技、實力還有星度，星度是球迷

wowow 05/23 10:22票選，所以老大才會在湖人還把他當第六人的時候，就

wowow 05/23 10:22已經是明星賽先發了，反觀MJ的隊友，皮朋就不說了，

wowow 05/23 10:22rodman蟬聯籃板王、季後賽進攻籃板狂虐，實力不夠

wowow 05/23 10:22嗎？kerr生涯三分4成，還有三分球冠軍，實力不夠嗎

wowow 05/23 10:22？庫口最佳第六人、能傳能投，實力不夠嗎？

wowow 05/23 10:22可以認同MJ的確體能天賦技術頂尖、訓練認真，也認同

wowow 05/23 10:22隊友在他的帶領方式下，撐得住的都有打出生涯巔峰，

wowow 05/23 10:22但不認同他的隊友實力不夠

wowow 05/23 10:26而在第二次三連霸，還有這樣的隊友，我看不出哪裡吃

wowow 05/23 10:26虧，如果第二次三連霸，拿rodman換郵差，進攻升級了

wowow 05/23 10:26、防守也算升級好了，但籃板呢，誰去幫MJ和皮朋沒

wowow 05/23 10:26投進的減子彈，誰做隊上禁區髒活

Gumball3000 05/23 10:29可是人家也沒說隊友實力不夠

Gumball3000 05/23 10:29他就純粹拿全明星來當指標而已

Gumball3000 05/23 10:33不過我也認同你去提到那些綠葉球員的貢獻

Gumball3000 05/23 10:33畢竟不少隊友被看得一無是處的球星

Gumball3000 05/23 10:33其實仔細看各個都是精兵啊...

wowow 05/23 10:34是啦，他沒說實力不夠，只是吃很大的虧而已，但我

wowow 05/23 10:34看不出來哪裡吃到很大的虧，還是說吃虧就是佔便宜？

Gumball3000 05/23 10:41再看一次 他要說的應該是頭幾年的陣容

newtypeL9 05/23 10:50隊友方面，第二次三連霸的星度算不錯，但是第一次

newtypeL9 05/23 10:50三連霸，真的是MJ+Pip+一些角色球員

LedZeppelin 05/23 11:00第一次三連霸還有眼鏡俠阿

REAW 05/23 11:02這篇觀點不錯給推

roger262390005/23 11:05就星度相對而言較低啊

yuanmi1283 05/23 11:12喬丹很強 但隊友沒那麼弱...

yuanmi1283 05/23 11:12王朝不是一個超強球員就能建立的

Leo4891 05/23 11:29這篇就在講明星隊友 又不是說隊友實力不夠

Leo4891 05/23 11:29而且mj提升隊友實力也是事實

shwkz 05/23 11:50想造神反而愈造愈不對勁 笑

jesuskobe 05/23 12:16問題是公牛也是等到隊友都夠力才拿冠阿

jesuskobe 05/23 12:18mj拿冠那六年沒有哪一年隊友是弱的

REAW 05/23 12:25主要不是說隊友弱，而是以明星賽來做為一個考量

shwkz 05/23 12:35你想像一下LBJ的隊友連三年拿籃板王 還防守第1隊

shwkz 05/23 12:35拿冠會有多輕鬆 而且還有皮朋 Kukoc是場均13分球員

Gumball3000 05/23 12:42樓上怎麼那麼愛搬34歲的小蟲出來

Gumball3000 05/23 12:43LBJ也有配到33歲的大班 還更年輕耶

cury 05/23 12:43禪師還是剛上任的菜鳥

ccc5b683 05/23 12:44看推文 笑噴

shwkz 05/23 12:48皮朋是不是防守一隊 他還有20 5 5數據

cury 05/23 12:49送給可以rodman換郵差，當然要換啊！

cury 05/23 12:50如果可以

JingJing00 05/23 13:09MJ的隊友是公牛練的 小蟲也在公牛打最好 不是打電話

JingJing00 05/23 13:09組隊 組隊技巧也該佩服 但球團自己練的更突顯帶隊能

JingJing00 05/23 13:09力

tomwdc 05/23 13:10Jordan隊友沒那麼弱吧

shwkz 05/23 13:14不錯哦 從喬丹練的變成球團練的 有進步了

shwkz 05/23 13:15說個笑話 小蟲是公牛養的 不是組隊來的

shwkz 05/23 13:17jesuskobe講到一個重點 奪冠年沒有隊友是弱的

shwkz 05/23 13:17就連GRANT 在當時也有雙十數據

ycix 05/23 13:21笑噴 想像一下MJ的隊友是Wade這種fmvp他拿冠有多輕

ycix 05/23 13:21鬆 8冠起跳吧

ttmmaac 05/23 13:45這裏又沒講到喬丹隊友很弱，只講到稱得上明星隊友

ttmmaac 05/23 13:45的只有Pip，理解力有這麼差？

allenblack 05/23 13:49其實喬丹跟姆斯隊友真的不強 其他歷史級幾乎都三明

allenblack 05/23 13:49星+第一隊副手 姆斯更慘 連教練都是西瓜

becker 05/23 13:53說他隊友本來就很強也好笑，不是喬丹在隊上，他隊

becker 05/23 13:53友可以成長到很強嗎，小蟲沒在公牛時，表現跟在公

becker 05/23 13:53牛相比就知道

xcei7788 05/23 13:58拜託，那個年代一隊要有兩個入選明星賽很不容易吧

ttmmaac 05/23 14:05因為那個年代各球星分佈在各球隊，出三個全明星就

ttmmaac 05/23 14:05算多了，這也是比賽好看的地方

shwkz 05/23 14:10你在說什麼 小蟲進公牛前後都是籃板王 和喬丹無關

yanggaizhi 05/23 14:20所以說MJ厲害的地方是當Pippen成為全明星開始，聯

yanggaizhi 05/23 14:20盟沒有人可以打敗他。 而且前面6年都必須從頭開始

yanggaizhi 05/23 14:20打基礎。 所以想像Kobe一開始就在洛杉磯有多幸運。

yanggaizhi 05/23 14:20 Lebron如果也是一開始就在豪門球隊前7年也有更大

yanggaizhi 05/23 14:20機會去挑戰冠軍。 Duncan算是一半一半，他有Robins

yanggaizhi 05/23 14:20on這個隊友跟Pop， 但是他延續了球隊文化還進一步

yanggaizhi 05/23 14:20提升。 要不是他願意給Pop罵跟教導，spurs也沒辦法

yanggaizhi 05/23 14:20強盛20年

shwkz 05/23 14:49LeBron第四季就進冠軍賽了 喬丹還要靠皮朋...

ttmmaac 05/23 15:03進冠軍賽還不是被剃光頭

kuloda 05/23 15:10LBJ第四季進冠軍戰怎樣？他不就躲東區進冠軍戰嗎？

kuloda 05/23 15:11LBJ到西區之後，目前零輪耶

kuloda 05/23 15:12跑去跟熱火一哥暴龍一哥合體，才開始拿冠

newtypeL9 05/23 15:23今年湖人都已經確定進季後賽了，還好意思在那邊講

newtypeL9 05/23 15:23零輪，唯一確定零輪的只有勇士啦

shwkz 05/23 15:31他就被騎士選中 不在東區在哪區 講啥肖話 = =

mark0204 05/23 15:44

roger262390005/23 15:54LBJ是在弱區進冠軍賽的啊... 不然為啥被橫掃？

IbmabRE 05/23 18:36長人都被叫去站底角是要拿什麼籃板王啦

s106667 05/23 19:12姆斯隊友弱？ Wade bosh love KI AD，都是當過一哥

s106667 05/23 19:12的明星，而且巔峰期和姆斯同隊喔

s106667 05/23 19:15還不提DH 軟豆 雷槍 大歐 傑米森等等，姆斯配過的

s106667 05/23 19:15隊友星度史上前幾吧

whatahw1 05/23 21:23進冠軍很強啊 沒看到某個對太陽沒贏都能捧成那樣了

whatahw1 05/23 21:24那年活塞很強好嗎

desion30 05/23 23:25羅德曼是很不錯啊，但是強如馬刺波波都管不了

desion30 05/23 23:26不是凸顯mj的領導能力嗎

wowow 05/24 02:30是沒講MJ隊友實力弱，但用明星賽來說MJ吃虧，不就是

wowow 05/24 02:30想把風向帶到MJ很神，神到帶著這群沒明星賽的快樂

wowow 05/24 02:30夥伴奪冠，顯現近代這些都有明星賽隊友的球星們佔得

wowow 05/24 02:30便宜卻沒更多冠軍，而事實就是明星賽要講星度、球迷

wowow 05/24 02:30投票，實力很強又適合MJ的那些隊友，本來就不見得會

wowow 05/24 02:30被選進明星賽，所以不認同用明星賽來說MJ吃大虧

wowow 05/24 02:37而且事實上照原po這講法，吃虧真的是佔便宜，MJ這

wowow 05/24 02:39這些實力夠星度不夠的隊友，讓他可以盡情的在個人

wowow 05/24 02:39數據上領先，提升歷史定位到絕對GOAT

BS85 05/24 22:07同意樓上 而且芝加哥跟克里夫蘭的籃球熱度差距大

BS85 05/24 22:07你要LBJ在早期克里夫蘭就拿到冠軍很難

Acer3000 05/26 11:30講這些都是多的。實力之外，際遇在人。Lebron就是

Acer3000 05/26 11:30歷史級別的，封頂與否不需要在用其他手段來幫忙加

Acer3000 05/26 11:30分。他是goat自然會變成主流民意。