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Re: [情報] Buddy Hield確診

sungastill 發表於 2020/6/25 上午10:31:07
看板NBA標題Re: [情報] Buddy Hield確診作者
sungastill
 (桑嘎斯)時間推噓24 推:28 噓:4 →:24

※ 引述《ghost069 (阿鬼)》之銘言：
: 來源：https://twitter.com/all_in_pod/status/1275956423348936705?s=21
: #Kings guard Buddy Hield has tested positive for the coronavirus according to
: @TheAthletc
: 短評或心得：慘

下面有人問到偽陽性問題
其實用醫學的角度思考
https://i.imgur.com/kZTZpCl.jpg

偽陽性的意思就是
明明沒感染
卻被檢測出感染

這種情形在「快篩」會發生
而快篩檢測為陽性
一定會再進一步做PCR檢測
在這個階段是不會發生偽陽性的

因為PCR是透過複製病毒RNA片段
進行檢測的方式
在沒有技術上犯錯
（如搞錯樣本或污染樣本等）
理論上沒有誤判的可能性
而且人類也沒有更準確的方法
所以也不存在「你知道」誤判這件事

所以！！結論就是~
因為偽陽性而害怕檢測
這件事根本就是本末倒置

如果照這個害怕「偽陽邏輯」
那任何疾病都不要檢測惹
因為都有不準確的可能性

因噎廢食

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.170.133 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:33:12
推

Dorae5566 06/25 10:34原來是台灣阿，我還以為你再說NBA呢

就是NBA 嘻嘻

推

mightymouse 06/25 10:36PCR沒有偽陽性的問題啦，只會偽陰性

是的，不過PCR多測幾次即可 一般國際至少2-3次就是這個道理

推

super131556606/25 10:43推

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:46:06
推

aifighter 06/25 10:45不會偽陽性？你確定？

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:49:05

重點是 不管會不會偽陽你總是得驗 不驗就永遠不知道是不是感染 在NBA復賽集中住宿的情況下 球員100趴要確認感染狀況的 只有驗這條路 沒有其他了 總不可能用感覺沒事兒吧XD

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:54:12
推

aifighter 06/25 10:51你最好加上prevalence 這樣才有討論PPV的價值

→

aifighter 06/25 10:51不然PCR sensitivity是不可能100%的

當然有其極限值 不過我只是就科普角度提出討論

推

micbrimac 06/25 10:52不會有程序上的偽陽性嗎？比如印章蓋錯格之類的XDD

所以我說技術上污染搞錯的問題不談 PCR是人類最準確的測試了 再沒有更準確的方式誕生之前 極限就是這樣XD

推

waiting1209 06/25 10:52小心鍵盤醫療專家又要傾巢而出了

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 10:56:50
推

aifighter 06/25 10:55就算這個檢查理論上可以達到100% 你要怎麼確定在大

→

aifighter 06/25 10:55規模篩檢上 檢驗外過程沒有出錯呢？

推

hua1027 06/25 10:55聚合酶連鎖反應
→

aifighter 06/25 10:55NBA這種小規模高經濟體 我覺得可以全篩

推

rrblue 06/25 10:56不是因為偽陽邏輯，是因為偽陽後的處理會造成災難

→

aifighter 06/25 10:56但我只是覺得應該要論述完整一點

現在世界各國的PCR檢測能力 許多都是爆發性提升 劃黃處就是世界各國檢測數量

https://i.imgur.com/uXrNlcc.jpg

美國已經驗了三千萬了 就連被大家笑的印度 也驗了七百多萬 所以各國還是以不斷在加強檢測為主

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:03:53
→

guagua1101 06/25 11:02nba-_-

推

nash15963 06/25 11:02但nba應該會對有問題的驗二輪畢竟球員幾千萬美金不

→

nash15963 06/25 11:02是開玩笑的

大量篩檢下 其實PCR檢測成本並不高

※ 編輯: sungastill (114.40.170.133 臺灣), 06/25/2020 11:05:15
推

rexcool 06/25 11:14論述的真完整，這樣怎麼大內宣

推

citydiver 06/25 11:25偽陽性只是不想篩檢很好用的一個藉口罷了

correct

推

steven24205 06/25 11:30幾十天0確診卻本土感染可怕的多

推

mightymouse 06/25 11:32有可能會有人為錯誤例如弄錯檢體貼錯標籤，不過這

→

mightymouse 06/25 11:32不叫偽陽性

推

mikol 06/25 11:34疑似本土感染但國內根本沒人出現症狀，其實根本不可

→

mikol 06/25 11:34怕好嗎，流感病毒都沒這麼弱了XD

推

superian318 06/25 11:34這是統計學的型一錯誤吧

→

mikol 06/25 11:35宣傳0感染卻不停出現不明肺炎才可怕，不過這樣早就

→

mikol 06/25 11:35被爆出來了

推

wjic9 06/25 11:39這版上誰有被驗過

推

kings45 06/25 11:47推

推

GeeBen 06/25 11:57不驗就是沒有

→

xerophil 06/25 12:26是全型引號耶,好有心喔

推

PeterHenson 06/25 12:31你逆時鐘齁

推

materu 06/25 12:41真恐怖，哪個版都有帶風向的，稍微提一下就馬上有人

→

materu 06/25 12:41跳出來...

推

derek10585 06/25 13:09可是台灣不全驗的原因是因為連高風險的人驗出來的

→

derek10585 06/25 13:09陰性率很低 所以普篩沒啥意義吧

推

SODtaiwan 06/25 13:25抱歉我只相信專業的疾管局 不是甚麼阿里不達的誰

→

SODtaiwan 06/25 13:26在那邊胡言亂語

→

TheoEpstein 06/25 13:43為什麼你不相信更專業的聯合國世界衛生組織？

推

jehow 06/25 13:56普篩? 別說笑了 之前高雄政府想全市醫護譜篩就被罵

→

jehow 06/25 13:57狗血淋頭 理由是醫療會崩潰
推

goldenrose 06/25 14:31樓上 普篩用的是快篩吧

→

goldenrose 06/25 14:33普篩用PCR太貴 會崩潰 用快篩則有偽陽性 那些人等於

→

goldenrose 06/25 14:33佔用資源 我記得之前記者會是這樣說的

推

lia910229 06/25 14:42先幫推，等下1450就會來出征了

※ 編輯: sungastill (42.77.131.230 臺灣), 06/25/2020 15:40:48
噓

gotohikaru 06/25 18:32這不是最爛板主群之一的桑嘎嗎

→

gotohikaru 06/25 18:33陽性率高低才是該不該大量篩檢的指標

→

gotohikaru 06/25 18:35說到帶風向 這人當年開錯賭盤 還烙其他板的大頭來

→

gotohikaru 06/25 18:36帶風向罵要求賠償的板友貪心 才真的是帶風向經典

噓

galaxiehuang06/25 20:08大量篩檢PCR成本可以降多少，給個數據來

噓

mikol 06/25 20:37先看看你說那些加強篩檢的國家每百萬人口死多少，會

→

mikol 06/25 20:37狂篩的大多是已經擋不住了，不要丟一張圖配一些似是

→

mikol 06/25 20:37而非的論述就想帶風向

→

seanidiot 06/26 16:31日本那個怎麼說？那個值已經不能稱為陽性了

推

ryolai 06/29 00:18順時鐘你不懂？

噓

john011043 06/29 01:02這個也會有偽陰偽陽，所以才會要三採陰性才沒事
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