Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)
先講中立結論,身為一個「籃球的忠實粉絲」 而不是偶像崇拜的話
兩個都會是GOAT 但取決於球迷的「信仰不同」
獎項、個人數據、輝煌成就 各有千秋
球迷們為何不能同時讚嘆LBJ累積的可怕數據以及MJ對籃球的影響力呢？
時空背景不同、籃球運動的變革、面對的對手不同 現實就是他們倆不曾同場競爭過
老一輩的球迷可以用防守規則的演進以及MJ跑去打棒球當理由
現代的球迷何嘗不能用體能訓練的現代化以及籃球戰術的進步當作基礎論點呢？
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回到正題 「籃球信仰」
我在板上的記錄大家都看得到 我就是個死忠的Kobe迷 也因為如此我更是崇拜MJ
因為對我來說「個人技巧」才是我籃球的信仰
試探步、換手運球、低位腳步、中距離後仰也好橫移也好、假動作
歐洲步、左右手的靈活運用、時間差小拋投、拉竿上籃、翻身勾射
這些是我的籃球,因為我沒有體能上的條件,明明是跟大家一起受訓練
我跳的就沒隊友高、跑得就沒隊友快,我必須運用各種不同的技巧才能甩開防守者
那些比我高個20公分的長人、體力彷彿用不完的原住民,那是我唯一戰勝對手的方式
為此我除了跟球隊的隊友做一樣份量的體能訓練之外
我花了更多時間在Kobe的信仰「腳步上面」 也花了更多時間鍛鍊自己的非慣用手
80 90年代 不管進攻或者防守的戰術相對現在單調
強勢的碰撞跟骯髒的防守、投射能力的單調,讓這樣的個人技術相對現在更為重要
這是整個環境所要求的結果,而Kobe跟MJ在這樣的環境裡生存下來並成為看板
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但自從馬刺藝術般的傳導及底角三分的運用一而再而三的統治聯盟之後
熱火的輪轉防守也好、勇士的死亡五小,到今年禿曼巴先發關門
籃球運動不斷不斷的進化,那些熱血的單打逐漸變成冷靜的戰術結果
+2 +2 +2 可愛 +1 +1 +1 鬍子 +3 +3 +3 咖哩
球迷們都不會意外, 5out戰術、高低位傳導、移動迷宮都好
球商變成一個SuperStar的標配、而這距離魔獸統治禁區也才過了十年不到
現在的明星中鋒除了要有拉開空間能力、防守的靈活度及傳導更顯重要
十年前你跟我說阿肥這種球員要角逐聯盟第一中鋒？ 我覺得你一定是在開玩笑lol
十年前你跟我說Rondo可以靠組織跟戰術理解在總冠軍賽關門？ 我也大笑三聲
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而現代籃球的領軍者毫無疑問就是LBJ
每年花百萬千萬等級在維護自己的續戰能力(晶片說)
對於戰術的過目不忘,清楚指出哪一個Play當時五個人的站位
小前鋒的靈活度、大前鋒的身高、控球後衛的傳導、打任何人都是Mismatch
更別說這兩三年趨於穩定的投射能力 讓他在這個年紀仍舊統治整個聯盟
LBJ也是在當今的環境中不斷提升自己至無能人跟上的境界
在這個不需要各種花式中距離、不需要把體力花在急停跳投、華麗的換手運球的環境
LBJ很清楚知道自己需要什麼,對照起「單打教科書」 KI的領袖能力便高下立判
Irving那卓越的單打在現代搞不好貢獻上也僅僅相等於Rondo的組織傳導而已
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我不是一個獎項或者數據的追逐者（即使Kobe老是把五冠放在嘴上)
我也明白很多球迷很多人把它當作GOAT的一個依據
但誰能保證如果兩個人生在同一個時代 在同一個Pace底下 誰又能做得更好？
數據又能累積的更完美？ 獎項能拿得更多？
我單純認為GOAT應該就是最會打籃球的人 而以我們看得到內容來說
如果你是個人技巧、得分影響球賽的推崇者, MJ就是GOAT
如果你是體能能全面涵蓋球場、戰術理解為主的擁護者,應該認為GOAT是LBJ
但LBJ回到80 90年代或者MJ在現代會拿出什麼樣的表現,永遠不得而知
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我個人相信他們仍舊是統治聯盟的那兩人,因為他們都在自己的世代找到了統治方法
而我們球迷的籃球信仰則是會永遠跟隨他們也永遠都熱愛籃球
如同我的GOAT會是Kobe Bryant一樣 他才是我的信仰 不管千百個理由。
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FB
GOAT還是有客觀事實的 從來就不會是kobe 無關信仰
推
以足球來講 MJ是超級金靴獎 LBJ是超級金球獎
goat 這個字我覺得有隱含唯一 精神力也是評斷有關
的重要依據 所以我覺得lbj永遠沒機會
因為在精神力這邊講不過去
只講數據你要說不相上下都有可能
MJ是傳奇 還有主題曲jam
LBJ當他決定在熱火組團時 他精神力就不可能跟MJ比了
goat搞到要報團？
精神力低怎麼會出現73亞 要酸也要有邏輯
沒有熱火那兩冠 LBJ的歷史地位就不會很高了
抱團還不能講喲？
精神力到底怎麼量化?球打一半烙跑去打棒球怎麼算?
我覺得如果要講史上最不想輸的球員是MJ無誤
但若是最好的籃球員，我會覺得是LBJ
精神力是啥小 以後進nba還要先看看你的練嗎
決賽1-3我覺得喬丹會放棄…
偏偏MJ都是先讓對手放棄
是哪來的幻想覺得決賽1-3MJ會放棄的？？？
喬丹從沒在季後賽1-3逆轉過吧？一般他輸到這地步都
是直接被淘汰
所以要吹喬丹精神力史上第一還有待商榷
你要塞根本沒有發生過的事給喬丹然後自己做結論
這就像酸MJ總冠軍第七戰這種關鍵戰一定手軟一樣
所以詹為了證明自己精神力強大故意被1比3就對了
沒有轉隊就是很有力的證明 某迷就是不想承認
在公牛時代 除了剛復出的mj 根本沒有人覺得mj會輸
為mj的意志力很可怕
精神力是殺毀 沒看過詹皇的死亡之瞳嗎？
喬丹年輕的時候也被橫掃過 但是兩個人對待這種情況
理方式完全不同
bird稱讚Jordan是耶穌那場jordan一樣打輸 我詹是人
他說 未來是你的
有沒有覺得被淘汰跟放棄是兩回事？是因為放棄才被淘
汰還是純粹打不過別人？我是不覺得MJ會放棄比賽啦，
不知道你是哪裡觀察來的
LBJ被KD勇0-4叫做放棄 MJ被鳥賽0-4叫做不放棄
又在張冠李戴了
lbj最大的問題就是一直decision
剛剛看到 這影片更好笑 直接打臉the decision
千萬別來
因為沒在季後賽1-3逆轉過，所以1-3就會直接放棄？這
三小智障邏輯？
MJ被鳥賽橫掃是0-3喔 以前非冠軍戰搶三勝 不過場均
43.7可以算四場的分數了 G2打到2OT對三隻名人堂63分
這叫不放棄
喬丹在季後賽幾乎沒烙賽過 這點無人可比
連精神力都出來了
喬丹光是生涯前期沒轉隊抱腿就是不放棄了好嗎
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先講結論 今年應該是史上球季結束後出現最多討論誰是GOAT的一年 真的已經是球員最接近MJ的一次了 也搞不好是LBJ生涯最高峰 因為要是明年連霸失敗![Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://i.imgur.com/54quMWEb.jpg "Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
X
大家（詹迷詹酸）公認LBJ的三項專長無非是 組團 場上教練 跟 球技 （坦克切組織每年進步換晶片不細列） 俗稱 地下GM 場上教練 全力詹 而和MJ爭goat最大的劣勢在MJ有6冠6FMVP 或許球技上真的各擅勝場爆
其實GOAT一直以來都沒什麼標準 但為什麼大家就是會想到MJ而不是其他人呢？ 其實就是MJ的時代統治力太強了 強到你覺得他根本在其他次元打球 你的印象就是MJ是無 敵的 在MJ之前 誰能想到籃球能這樣打？ 切入一步過 罰球線附近起跳 拉兩竿碰撞後and 1 、後衛在低位發動攻擊 翻身後仰跳投![Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://i.imgur.com/gVplu6sb.png "Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
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推文中有提到因為LBJ出身克城所以沒辦法得到資源 這點我覺得有必要澄清 不要因為看到公牛在MJ後的輝煌 還有現在看起來全美大城 覺得芝加哥就資源豐富 在MJ之前芝加哥真的就是爛 這是在研究Sloan時得到的結論 根本就沒啥人才 Sloan已經是最大的球星了... 克城在90年代好歹也不錯過一段時日爆
首PoLBJ VS MJ : 為何GOAT的爭論更值得探討了 這篇ESPN上面ZACH LOWE關於GOAT討論的文章，個人覺得非常有趣，索性試著翻 譯一下，跟大家分享。 原文在此：![[外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)](https://img.youtube.com/vi/NtKS8YR5ioo/mqdefault.jpg "[外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)")
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重點應該也不是真的要在兩位偉大的選手之間比個高下吧 根本完全無法比較啊 時代不同 規則不同 隊友不同 對手也不同 甚至整個營運團隊的成員也不同 打的位置也不一樣 球風也不一樣 對老人來說,有炒作成功就是成功了
爆
[外絮] T-Mac：Kobe在單挑方面是GOAT，籃球技巧T-Mac：Kobe在單挑方面是GOAT，他的籃球技巧甚至比MJ更好 Tracy McGrady is a huge fan of Los Angeles Lakers legend Kobe Bryant. In a recen t appearance on ESPN’s First Take T-Mac talked up Kobe yet again by saying how he believes that Bryant is the most skilled player he’s ever seen. The Hall of Famer took his praise a step further by claiming that in his mind, Kobe is even![[外絮] T-Mac：Kobe在單挑方面是GOAT，籃球技巧](https://img.youtube.com/vi/lvJiYEJpSZk/mqdefault.jpg "[外絮] T-Mac：Kobe在單挑方面是GOAT，籃球技巧")
爆
[討論] Lebron拿的到goat嗎？首先先定義Goat應該是指累積成就 宰制力反而不是最重要的 要不真要我選第一中鋒，我不會選賈霸 會選歐肥巔峰那一年（不確定張大帥在現代籃球的實力情況下） 目前前三沒意外都是排MJ、賈霸、老詹爆
[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?最近才看到美國人開始討論LBJ要再拿到多少榮譽 才能挑戰MJ的GOAT地位 突然想到當年MJ成為GOAT之時 是否也有在籃球評論界掀起討論過? 那MJ取代的前GOAT是哪位呢?![[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?](https://i.imgur.com/7xg3gZwb.jpg "[討論] 喬丹之前的GOAT是誰?")
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Re: [討論] 老詹該達成什麼成就才能超越喬丹說真的， 老詹的實力就擺在那邊， 從以前討厭他， 到KOBE退休後LBJ來我湖， 近五年內除了RMBJ，13
Re: [討論] Lebron拿的到goat嗎？GOAT Greatest of All Time LBJ想拿到這個稱號 最少要7FMVP 就算LBJ最後能拿到6FMVP 那也頂多可以拿出來和MJ"討論"而已X
Re: [討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？直接說結論，不行 兩人的偉大未來我不知道，但現在還不算是同個量級 MJ手擁6冠、6FMVP、5MVP、10次得分王... LBJ目前的硬榮譽都略居下風，直接拿累積數據來壓是有點站不住腳 屏除這些，更重要是MJ在球場上的收放自如...28
Re: [討論] 換個角度看GOAT之爭(純屬娛樂)MJ對於70年代的老人們（魯叔我74年次） 如果把籃球比喻成感情 MJ就是初戀吧 我第一次知道MJ是公牛72勝那年 Michael Jordan跟Michael Jackson 還傻傻分不清楚6
Re: [新聞] 史上最偉大是喬丹或詹皇？歐尼爾：Kobe是原受訪影片中, 在說出Kobe應該被加入GOAT 討論之前, Shaq其實'又更新'了他的GOAT........ 他說跟90年代6,7個歷史50大球星zoom過後, 他才發現MJ能在90年代統治有多麼偉大, 所以他的最新GOAT是MJ.![Re: [新聞] 史上最偉大是喬丹或詹皇？歐尼爾：Kobe是](https://i.imgur.com/rYM68MXb.jpg?fb "Re: [新聞] 史上最偉大是喬丹或詹皇？歐尼爾：Kobe是")
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