[討論] 近2戰Harden、KI進階數據
資料來源：NBA官網
這兩場打騎士，只論鬍子和KI誰對籃網團隊幫助更大的話，我認為是鬍子。
可以看到，KI在場的進攻效率的確很好。
但他不怎麼助攻，拿到球幾乎就是自己幹，當然這可能是戰術考量。
畢竟他的TS%很好，出手次數(USG%)多給他也合理。
但是他的Net DRtg低達-21.5，可以說進攻得到的分數全部賠回去了...
相對來說，鬍子的Net ORtg和Net DRtg都是正的，Net DRtg更是高達30.5。
同樣是後衛、同一批隊友，鬍子的防守明顯比較好。
雖然Rtg會受到同時上場的&錯開沒同場的隊友不同的影響，
但差距這麼大很難全怪隊友...
鬍子的AST%、AST Ratio也都更高，代表他更願意分享球權，且傳球的成功率很高。
當然啦，籃網這幾場問題最大的還是禁區，這就是交易Harden來的代價。
昨天雖然先補進了Norvel Pelle，但我不覺得這是正解...
Pelle他進攻手段也只有吃餅，且去年在76人的TS%、REB%、DIFF%甚至還不如DAJ。
身高體重也偏小&輕，唯一的優點大概就是年輕吧。
┌────────────┬────────────┬───────────┐
│ │ James Harden │ Kyrie Irving │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 在場ORtg │ 112.0 │ 118.1 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 不在場ORtg │ 107.7 │ 92.9 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ Net ORtg │ 4.3(正效益) │ 25.2(正效益) │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 在場DRtg │ 117.0 │ 128.9 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ 不在場DRtg │ 147.5 │ 107.4 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ Net DRtg │ 30.5(正效益) │ -21.5(負效益) │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ TS% │ 61.7% │ 66.0% │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ AST% │ 37.7% │ 18.6% │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ AST Ratio │ 35.9 │ 11.4 │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ REB% │ 9.0% │ 2.1% │
├────────────┼────────────┼───────────┤
│ USG% │ 20.4% │ 34.3% │
└────────────┴────────────┴───────────┘
--
誰的問題很明顯了
不要鞭了XD
沒救了好嗎？ ki不可能改 也無法交易 他當初在騎士
不就威脅不交易他就去開刀 現在可能反過來
有趣了XD
KI自幹俠 喔還會敗分
鬍子USG%剩下20? 真的誇張
要是交易就愛打不打 哪一隊敢收
好明顯了吧
ki這種幹分王 不想爭冠的球隊還是很喜歡的
自己自幹數據到挺好看的
你怎麼能不愛籃球
倒是覺得2場樣本太小，數據很容易出現太極端的路線
的狀況，可以拉個10場再看看，如果還是一樣就有問題
了
會隨時翹班的就變沒人敢要
畢竟幹分多就是好看 有明星效應 跟尼克交易啊
KD鬍子配Brown的效果還比配KI好吧
KD： KD心很累
丟ki和daj 補內線 這麼簡單就管理層不懂
不然Butler也不是剛來76人就一帆風順，教練還為了磨
合一路嘗試到季後賽前才比較抓的準主軸，就是要看
看之後Nash要怎麼做去平衡啦
KD鬍子 Harris 對方超怕，KD鬍子KI對手只要守一個
就是KI自幹
等一下會有個ID叫KI的來噓說什麼都是KI的錯啦
問題是KI自幹成功率很高 給他打問題不大啊
不過季中買斷潮搞不好會有人空出來，看看籃網能不過
再補人吧
籃網找個禁區防守苦力就好了，底薪就有了，但是現在
沒人了，去跟活塞騎士求吧！
防守才是問題
籃網這種不用磨合了啦 沒內線沒救多打幾場會有救?
ki跟吉巴比 吉巴防守至少有貢獻
籃網現在兩個空位 沒意外的話會補1隻禁區一隻側翼
忘了打我個人的建議
我是覺得KI賣不掉就直接下去打幹分第六人（不氣氛的
現在爭冠湖人 公鹿 76人都是內線強的球隊
話），時間完全和鬍子錯開。
鬍子搭他同時在場，除非球給鬍子控，不然感覺增益不
大。
剩下的付稅中產、傷病條例要好好挑個中鋒、3D
怎麼可能？明明就是KI得38分一神帶四坑
籃網這是硬體問題 軟體調整有限啦 而且Nash MDA也
不是會教防守那一型阿
今年要裁人不容易，各隊一堆傷兵，要補洞啊，太貴籃
網也買不起
騎士季中搞不好真的會丟禁區出來XDD，但還是要看戰
績到時候如何，目前氣氛正好
瘋狂幹分就能吸粉絲了啊...反正不會去管進階數據XD
Pelle的優點：旅台能力加成
外行人看幹分...內行人就會看門道XDDD
騎士的話，McGee完全沒時間了，幫QQ
現在市場有誰可以簽？矮湯？
不過有消息說有人在問價
魔獸猛多了才250,花1000簽那廝
籃網幾乎沒籤能當籌碼 出血過多
籃網不缺後衛啦，市場上的DD和O'Q其實都比Pelle好，
但不排除是沒談成。
以這個數據來看，是誰的問題還滿明顯的XD
Rtg的數據只有兩場意義不大啦，交易之前KI還+1X，哈
登甚至是-的
麥基其實還蠻猛的，只是比籃網來的差一截，又年輕
KD,鬍子,喬哈配個先發等級3D跟苦力中鋒才是能拚冠
的配置
也不能說是問題，但鬍子犧牲很多&對團隊有幫助是真
的。
KI換的到裝猛+麥基嗎 應該不錯
笑死 兩場比賽看進階數據
不可能啦，沒簽了，騎士也不缺後場。
只看兩場也太over 還要磨合吧 LBJ跟KI也能配
先找一隻有防守能4 5號搖擺的鋒線吧 現在3D都貴籃網
推整理
2場真的太早
比助攻相關數據沒意義 finisher 跟play maker 本來
就角色不同
光靠特例 中產應該也買不到
兩場就參考阿 看傳統數據ki是真的猛 但實際上就是騎
士時期的刷分搶狀元
我是覺得雖然只有2場，但比只看1場傳統數據準啦...
沒有針對誰的意思
鬍子跟Ki這兩個同時放上去進攻上就是1+1=1, 防守端
2個洞…再加上內線DAJ也是洞、 場上全都是防守弱點
是要怎麼打
鬍子哪是洞 他有時候防守可以扛到PF甚至C 光這點
尷尬的是在籃網，鬍子來了以後，他的防守其實不能說
是洞
KI就沒得比了 鬍子體格很壯的
鬍子防守明顯比ki好很多
KI數據也沒多好吧 只有得分能看還是靠高出手數刷出
來的
TS%比鬍子高，但鬍子也不差。
Drtg 差那麼多XD
這數據顯示鬍子下場後防守多敗30分耶 鬍子是洞?
整隊防守最好的是KD然後鬍子不算洞 這隊問題一定很
大
就看鬍子不在時哪些人在場，他們的鍋最大。
鬍子在火箭的時候防守也不是洞吧？
脫離了西河來了一個ki...
最佳解是KI不持球單打、拆炸彈 打打第六人 可惜姆斯
都壓不住KI 更別說Harden了
兩場還可以用進階 笑死
樣本超小
他們不在場的時間有沒有20分鐘啊
管理層不懂？啊誰要跟你換有問題的...
就算只看在場的Rtg，鬍子 -5、KI -10，也還是鬍子效
益高啊...
吉巴當時不是有抱怨十勝教頭嗎(季後賽好像也有)
不過看到七六人換DOC後起飛，不得不說當時被吹很高
鬍子不怕重型啊 但速度快的過他跟喝水一樣就是
的十勝教頭真的是很有問題的。
要Ki也是可以，就KI進化成Jordan的防守或是進攻防
守那就全面升級，沒防守的KI就是個累贅，因為他已
經沒有助攻了
永遠一招手遞手，西門當親兒子養，十勝教頭就這樣了
明明問題就是防守 一直比較這兩個幹嘛
防守的問題源自於交易哈登來啊，而且我下面明明就有
寫。
看到你不喜歡的就不把文章看完了哦...
我是覺得啦，當初KI包被拒絕，就不該交易了。
但是籃網防守在交易哈登前不就有被嘴了？
我有看完啊 只是覺得幹嘛比這兩個
籃網交易前防守就是萬人捅了 後面爆炸頭扶正才好點
交易前還有中段水準 現在後段吧
不比較位置重疊的，難道要抓DAJ出來嗎...
而且前面幾篇在討論KI和鬍子啊
沒超越得分王的能力卻有大量球權，不意外
是說我剛想提醒你，你就5噓了
最強進攻的兩個要遷就進攻第三強的 這不就去年快艇
死法嗎
進桶囉
Ki跟DAJ先發的隊伍要談防守是不是搞錯了什麼，交易
比較快
傷病特例我記得可以交易吧？
不知道麥基騎士賣不賣，不過籃網只有2輪。
但全世界都知道籃網缺，又是同區，騎士會願意資敵嗎
@@
樣本太小
先打個十場再說
KI打替補 我認真
再說一次籃網管理層很懂 可是被罷工仔搞到不能交易
他們想丟都來不及了
KI可以滾了
無法讓隊友融入進攻，KI自己帳面數據多好效率多高
都是枉然啦，何況防守還那麼破，一來一往正負值能多
好看唉唉!就他自己當不知道
騎士沒要拼季後賽 給很正常吧 麥基滿冗員的價值也
不高
不用看進階數據啦，看球就知道了XD
禁區太破 建議鬍子換JA 少主ki就會開心打球惹
我有生之年竟然會看到評論說Harden防守比隊友好…
鬍子防守其實一直不差啊 不偷懶的話
其實鬍子防低位很強喔 可能是現在籃網最會防低位的
KI真的防守黑洞
籃網還有誰可以丟==
沒辦法，自詡KB傳人的KI就是球不傳，三夾之內皆空檔
ki+DAJ換莊猛+love
KI的防守真的有慘...
KI在籃網就適合當替補, 但他又是個自視甚高的傢伙
鬍子抓去守四號還不錯啊
爆
[外絮] 鬍子:KI回來一起上場時 恐怖時刻就要來了來源: TalkBasket 網址: James Harden excited about playing with Kyrie Irving: “Once we’re on the court together, it’s gonna be scary hours” 鬍子很興奮要跟KI一起打球：一旦我們一起在場上時，恐怖的時刻就要來臨了![[外絮] 鬍子:KI回來一起上場時 恐怖時刻就要來了](https://www.talkbasket.net/wp-content/uploads/2020/11/Kyrie-Irving-James-Harden.jpg "[外絮] 鬍子:KI回來一起上場時 恐怖時刻就要來了")
爆
[花邊] 聯盟進攻已追上勇士 Curry不再無敵剛好看到Thinking Basketball的影片，是統整了一月底的Podcast內容，但圖表有更新到3/8。 他們說聯盟各隊的進攻已經追上勇士隊，大量借鏡了勇士擅長的split、持續跑動、球的流動等，整體進攻變得很難防守。 下面他們用Curry相關數據來佐證。 Curry在場上的ORTG![[花邊] 聯盟進攻已追上勇士 Curry不再無敵](https://img.youtube.com/vi/u7YGEj9Lfq0/mqdefault.jpg "[花邊] 聯盟進攻已追上勇士 Curry不再無敵")
爆
[討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？每當討論到2010年的總冠軍賽時 我經常看到有一堆人出來說 該年Kobe不配拿FMVP 偷了Gasol的FVMP之類的言論 因為Kobe進階數據被Gasol全面壓制![[討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？](https://i.imgur.com/LLe86tkb.jpg "[討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？")
64
[情報] KI談鬍子流言:誰知道未來會發生什麼呢?Asked if he thinks James Harden wants to be a Net long-term, Kyrie Irving said Harden can speak to that better, but in their few talks he's found him "very committed. But who knows what's going to happen?" KI被問及他是否認為James Harden想長期成為一名籃網球員時，KI說Harden可以更好地表![[情報] KI談鬍子流言:誰知道未來會發生什麼呢?](https://i.imgur.com/MPN2nzXb.jpg "[情報] KI談鬍子流言:誰知道未來會發生什麼呢?")
77
[討論] Luka和LaMelo開季三週數據G FG% FT% 3P% PTS REB AST ST BLK TO Luka 9 43.8 71.7 28.8 24.9 8.3 6.9 0.9 0.6 4.3 LaMelo 10 44.1 95.0 41.1 19.9 5.8 6.6 1.8 0.4 2.5 進階數據 eFG% TS% PER WS BPM ORtg DRtg USG% Luka 49.2 52.3 20.4 0.5 2.2 100 107 35.474
[情報] 本季各隊進攻、防守效率值ORTG (Offensive Rating)：進攻效率值 DRTG (Defensive Rating)：防守效率值 意指該球隊每100回合得/失分 左邊是球隊這季的效率值 右邊是比起上季的名次增減34
Re: [討論] Towns跟Simmons哪個先破繭而出？兩個人的(前)搭檔 插個題外話 軟糖 西門 圍巾 鉛筆 Joker 上賽季 ORtg 121 116 105 113 119 DRtg 110 106 114 104 10827
Re: [討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？感覺原PO進階數據取樣很有意思 以下是01 76人冠軍戰跟東冠戰 AI TS% Ortg Drtg GmSc USG% 季後賽WS/48 冠軍 48.6% 103 111 20.5 37.6 0.130 東冠 43.5% 97 108 17.1 38.1 木桶 TS% Ortg Drtg GmSc USG% 季後賽WS/4824
Re: [花邊] 國王記者:國王進攻比巔峰勇任一年都更好我先提出一個疑問 原文跟推文所說的進攻效率 是指ORtg嗎？ 如果是的話 單純以數字來看 國王今年119.411
Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?這個問題 你知道我知道 甚至獨眼龍都知道 籃網教練團會不知道嗎？ 但現實要KI去打替補 感覺就是做不到 所以 與其如此，不如改成「減少KI跟其他二王的搭配時間」 以上次三王合體打騎士那場為例（因為目前樣本只有那場） 上次調度是如何呢？![Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?](https://img.youtube.com/vi/cpMEmjMfzj0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 籃網不交易的話該怎麼搭最好?")
![[情報] 緯來NBA轉播異動](https://i.imgur.com/BrD2lUYb.jpeg "[情報] 緯來NBA轉播異動")
![[情報] 96-97賽季迄今各季三分出手最多球隊](https://i.imgur.com/tpIzcUab.png "[情報] 96-97賽季迄今各季三分出手最多球隊")
![[花邊] 77 ：我跟Mathurin說要講垃圾話怎不早說](https://i.imgur.com/NNSLWCWb.jpeg "[花邊] 77 ：我跟Mathurin說要講垃圾話怎不早說")
![[討論] Gradey Dick 悟性這麼高嗎!?](https://cdn.nba.com/headshots/nba/latest/1040x760/1641711.png "[討論] Gradey Dick 悟性這麼高嗎!?")
![[花邊] Russell Westbrook生涯抄截獨居史上第17位](https://pbs.twimg.com/media/Gbl1lrMWoAA_oDk.jpg "[花邊] Russell Westbrook生涯抄截獨居史上第17位")
![[情報] Harden:Ballmer開玩笑說要把球場拆了重新蓋一座](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/p3nzgc.jpg?Expires=1731051495159&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=gabEbcNKj2xpoxE4bLiECeRp7UtX0G5KQj8KluaVUxqNwEHRcBhXuRs5eF3FeftTghhUEMK6Fbbv61a8UJrGTtskTbEY3o-Inz1bHoEBxc0eCz1WNTlYLtFFr2qve1dDrcmmpHj-YR7tmCuwNI8dD6qnJ0huGTtGybPD1JZClszuk~~13DNi8PInylh1snO-jWVI0gdA4Qjq2MK2YHaMtcq8lWKXPBPfGOdDHiiySBh4xR~-6Dx73mTkcZ6D0XJCfLoK4AMx95M7-7S7271D~E97UQIOdcBz8HCNBKTUz8b9gk~8dSHtQd6zp2wp5iVIPGl1Ih2kxcWVoVSlMLBjwg__ "[情報] Harden:Ballmer開玩笑說要把球場拆了重新蓋一座")
![[討論] NCAA開幕戰 多位熱門待選秀表現出色](https://i.imgur.com/NI5LAvKb.gif "[討論] NCAA開幕戰 多位熱門待選秀表現出色")
![[討論] Ja morant 360度拉桿上籃](https://img.youtube.com/vi/3VEPokBs82Q/mqdefault.jpg "[討論] Ja morant 360度拉桿上籃")
![[情報] 第3週 Power Rankings 戰力排行榜](https://cdn.nba.com/manage/2024/11/shai-gilgeous-alexander-reacts.jpg "[情報] 第3週 Power Rankings 戰力排行榜")
![[花邊] VC的退休影片逐漸迷因化](https://i.imgur.com/lJ33tEpb.gif "[花邊] VC的退休影片逐漸迷因化")