Re: [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內
※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: Luc Longley or Andrew Bogut / JaVale McGee at center? Luc.
: Michael Jordan or Klay Thompson at shooting guard? Michael.
: Me or Kevin Durant at small forward? You could go either way.
: The only matchup clearly in Golden State’s favor would be Steph Curry over Ron: Harper at point guard.
: One more thing: the Warriors had nobody off the bench as skilled as Toni Kukoc.
: Prediction: Bulls in six. (The series couldn’t go seven. After all, we were nev
: er extended to a Game 7 in the Finals.)”
: 在大前鋒上，小蟲和嘴綠誰更好？小蟲。
: 在中鋒上，Longley和Bogut/McGee 誰更好？Longley。
: 在得分後衛上，MJ和K湯誰更好？MJ。
: 在小前鋒上，我和KD誰更好？你可以去選擇其中一個人。
: 而勇士隊唯一明顯的對位優勢就是在控球後衛上，由咖哩對上Harper。
: 還有一件事，那就是在勇士的板凳席上，沒有人能和Kukoc一樣有技巧。
: 我的預測：公牛6場勝出。(雙方的系列賽不可能打到7場，我們從未在總決賽中打過搶七。)
: https://reurl.cc/52Zyyy
: https://reurl.cc/GbLRjx
: 6場內解決
這兩隊如果對決，應該就只在兩個問題上
1. Harper 守不住 Curry
2. KT 守不住 MJ
Pippen 守 KD 應該是 55 波的
要看發揮如何
但說實在，如果你以前常看公牛比賽
就會知道公牛不太可能讓這種對位發生
因為 Curry 的射程太遠，
以前的 NBA 根本沒人可以在三分線外一兩大步以外的空檔連續出手
公牛要守，首先防守圈就會拉到很外面
擋人後，Harper是跟不上 Curry 的
Bogut/嘴綠 都是擋拆好手，所以 Curry 會是最大的麻煩
所以公牛遇到這種狀況，通常會把 Pippen 拉出來守 Curry
然後把 Durant 交給 Rodman，KT 交給 Harper
MJ 去守威脅性比較低的嘴綠 (身高差距也不大)
然後找機會跟 Pippen 一起鎖 Curry
Curry 遇到這種情形應該只能把球傳出去
Durant 是另一個麻煩，但 Rodman 也夠黏，小動作多
就是要把你搞的不舒服出手
KD 不太需要討論，因為二樓作業，誰來都不能完全守住
公牛應該不會特別去針對他，只要針對球就好了
公牛很擅長切斷傳球路線，Curry 怎麼傳球給KD/KT 就是重點了
Pippen/MJ 非常擅於鎖死 Curry 這種控衛
所以也許勇士一部份時間會給嘴綠控球
公牛這裡的問題是投籃能力比較差
嘴綠大概會去守 Pippen，Pippen 面框很難打，
習慣攻擊的地方就在油漆區附近，或者靠防守後的反擊
MJ/Pippen/Harper 都有很強策應反擊/突破的能力
KT 應該守不住 MJ，所以勇士在適當時機一定會包夾 MJ
逼他傳出去就贏了，問題是MJ 很高概率還是會硬幹
Pippen/Harper/Rodman 在外線全部威脅有限
大部份都是靠三角戰術在三分線內策應
跟 Curry 被包夾後，KT/KD 都還有超強得分能力/極遠射程是不同的
所以兩隊的差異很有限，輸贏應該就在 MJ/KD 的手感而已
勇士防守並不差，公牛的外線能力很有限，內縮的防守圈更好干擾MJ
公牛防守很強，唯一的點就是 KD 而已
Rodman 跟搞 Karl Malone 一樣去搞 KD，勇士就很不利了...
不同時空不能完全比，你看以前的比賽，
三分線防守基本沒貼非常近，因為以前射程都沒有那麼遠
如果要守勇士外線的擋拆，公牛防守要習慣性外擴
可能又是另一個故事了
勇士當年的外線擋拆/catch & shot 都是歷史等級的
更不用說 KD 靠身高都在三分線外一大步出手，怎麼守...
結論就是差一個 KD
有 KD，公牛不可能屌打勇士，7戰打下來還有變數的
公牛還是很有贏面，因為 KD 不曾面對 Rodman 這種防守者
Curry 也不曾面對 MJ/Pippen 這種防守者
勇士的傳導能力會面臨公牛阻斷能力的挑戰
而公牛，也沒遇過攻擊點這麼多、射程這麼遠的對手
防守圈如果被拉到太外面，KD 一直給你背框就麻煩了
當年很多時候浪花陷入麻煩，球給 KD 就是這麼一回事
當年無解的，公牛大概也是無解
沒有 KD 那隻冠軍勇應該就跟 Pippen 說的差不多了
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無端飲卻相思水,
不信相思想殺人?
-雨. 半花容-
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說KD 皮本 55波是不是智商有問題
這種時空對位沒什麼好討論，都是口水而已
勇士發動機嘴綠給羅德曼守 皮朋守kd 喬丹守咖哩
噓皮朋 別再刷存在感了
90比賽一堆防守戰落在90分左右，覺得輸贏會是在規
則部分，照現在摸毛犯規我牛照樣被射死，照過去規
則73勇也沒贏面.
KD遇到天空貝都會被搞毛了不知道遇到更盧小的小蟲
會怎樣 不過我是覺得這種不同時代的隊伍討論誰比較
強應該命題要先假設好犯規尺度那些是在哪個時空
退文。
羅德曼守KD那誰要跟綠師父摔角 澳洲大袋鼠嗎
kd被小牛的marion守住了 pippeng當然可以守kd
模擬張飛打岳飛喔 還這麼認真
公牛整隊3分都不好 現代籃球空間拉不開內縮防守 公
牛根本沒機會吧 就算神多無解 頂多互爆一個
中肯
公牛會被射爆，就這樣
勇士的戰術核心其實是大前鋒嘴綠 公牛也一樣是小蟲
現代大鎖都沒辦法鎖KD了第二人根本不行
你知道勇士是全聯盟最會讓你對不到想對的球員的球隊
嗎？進攻防守都是，還是你要BOX-1 KD勇？
curry面對可愛狗貝這些dpoy還不是能得一堆分 除非派
那些不要命的雜魚下駟換上駟 curry才會被影響
講那麼多最後說不同時空不能完全比是放棄你前面打
那一堆的意思嗎？ 然後我覺得你低估curry太多了
KD勇球轉移超快 還想對位 我看是KD狂吃錯位浪花爽投
三分第三節打卡下班
死神KD會看是哪個肉腳在守他 然後直接跳投
勇士會派zaza去守喬丹
想像力驚人XD
真的不懂一堆老人一直低估curry , 整天活在過去
老實說 hand check可以阻擋curry切入
所以關鍵在於KD
公牛你光防守外擴造成的漏人就無解了 真心覺得會被
勇士車過去 hand check就算是彌補也補不了這麼多
勇士4:0公牛完全沒有懸念 不懂為什麼這麼多人質疑
認真推XD
講得好像MJ有解一樣
皮朋守的住KD！除非你老爸變成兔子
大概出動ZaZa 可以解決201x的KL,199x的MJ大概一起
下去
而且蠻多人應該忽略掉勇士是現代薪資規則能組出來的
隊伍，公牛沒有皮朋那張超低薪7年2000萬鳥約根本組
不出來
KD怎麼守？ 出手點就那麼高還靈活，你SP有什麼條件
守他
KD可能是當代最強進攻者 堪比MJ火力好嗎
隆李被點名射到爆
明星球員不講 現在綠葉體能觀念應該海放以前吧
無聊
KD勇能把姆騎完封，跟三連霸公牛可能可以打到第七戰
吧
公牛來到現在紅光頭跟others有可能不練三分??就時
代規則差異，都是當代最強.
現在很多守SC也是用手摸來摸去
勇士4：1公牛 我的觀察啦
你放現在規則可以聯防 MJ也是吃鱉 你用90規則沒聯防
用嘴巴守吧 厲害老球皮
KD哪點比不上MJ? 不是要貶低MJ 但是他是90年代的神
但你沒讓他受過現代訓練方式 放到10年後還會是神?
第一人隨便打隨便碾 四場血虐結束比賽
2k模擬100場就知道了
Pippen守KD 55波？
我只想看 羅德曼 vs 嘴綠
而且看過去年各隊怎麼守咖哩 除非投籃時扯他腳甚至
放倒 我想不到他有什麼影響
YT很多分析90 vs now的影片 相信會更有說服力
咖哩馬拉松式打法放哪個時代都會讓防守員瘋掉
皮朋絕對被KD打爆
Harper在公牛也是大鎖好嗎
我看到的絕大數結論都是現代籃球就算打90規則也是明
皮本喬丹擅長守柯瑞類型??
需知：原文是位置對位置的直觀比較。但防守時就能調
相同類型的米勒就沒被皮本喬丹守死
顯具宰制力的 體能,技術訓練,團隊觀念真的進步很多
柯瑞和勇士比起米勒強多了
整的。因此，皮守柯、喬守湯、蟲守KD會比較好。嘴綠
KD遇到比他高活動力也好的其實打不太掉
而且傑克森親口說當時金塊控球阿杜拉夫很像柯瑞
嘛…進攻不強給哈守就行身高差距不大。結論看MJ和KD
但是公牛當時根本守不住阿杜拉夫
LBJ 6’9又有更好彈力+力量守KD都是擲筊了，6’7的
Pip根本空氣
柯瑞無論身材 射程 技巧 得分全部比阿杜拉夫更強
對位字母就明顯屈於劣勢 但公牛好像沒這種球員
二大得分機器發揮若加規則因素在哪個年代就哪隊獲勝
安德托坤伯也守不住杜蘭特好嗎
其實這話題蠻無聊
你要以前球隊來跟現代打
那你也要考量搬移到現代的進化加成
不然也只是沒甚麼意義瞎討論
三分說練就能練出來喔 那你要不要交西河嘴綠西門投
籃？ 嘴砲最會
柯瑞 湯普森 杜蘭特哪個進攻不強哈波能守的
哈波八成連伊谷達拉李文斯頓也都守不好
還有哈潑體力有限 只能打20幾分鐘
不過單看陣容KD勇是比較猛
阿人家現在就嗆明直接打他們會贏啊，還在講現代訓
練
公牛後衛有20幾分鐘都是放柯爾
連替補都拿過FMVP欸
讓柯爾上去守勇士20幾分鐘 情況有多麼悽慘無法想像
KD PP55波
以前防守就能守住科鋁？到現在還有人這麼低估他我是
沒想到的
KD勇輪替深度也比較好
2020年代回到90會被守死，90年代的球員到2020一定會
學到新技能，都給你說就好了
公牛都差點倒在Miller手上了，哪來自信能拿下Curry
認同這個對位，當年打溜馬也是Pip守大屁股或是更早
守魔術強生
勇士會有人受傷
Pippen到底怎麼跟KD弄55波
網路上一堆整場比賽的影片 不要整天看90年代高光
公牛前天用包爾 卡魯索全力守柯瑞 被輕鬆打爆
很多時候連柯瑞投藍也來不及撲上去
講的好像以前多恐怖一樣 一堆黑人白人矮後衛都能活
得好好的年代 真的是笑死人
另外不要忘記柯瑞會切入好嗎
皮朋不適合對位KD，KD守他得分大概也會烙賽
老皮又不是什麼進攻頂級的能力者
他的上籃手感也是頂尖
老球迷
90年代禁區外面的防守，根本空檔一堆
其實這問題也可以說NBA球員用國際賽規則會變不會打
球，只是每四年就被打臉一次，根本沒人想這樣戰
看到還在講對位就頭痛
現代籃球輪轉那麼複雜，哪有這些紙上談兵讓誰對誰
皮本和哈波都不擅長防守跑位院遠距射手
那麼簡單
剛好永視野兩個史上最強的跑位遠距射手
國際賽也好，換球也好，吹判變鬆也好，KD科鋁有被影
響嗎？歷史前15的球星不用擔心他在哪個時代會被守死
好嗎
光看之前對手想點名Curry，到最後勇士開發出來的防
守輪轉把Curry藏超好，怎樣都找不到人就知道
勇士 而且30呎距離他們就能出手投中
依公牛對爵士玄冥二老的擋拆研究，公牛不怕擋拆的~~
議題愈討論只會繼續暴露90不如現代的事實，MJ聰明
的很都不直接下結論
皮本只能守杜蘭特 偏偏杜蘭特也是頂級射手
而且比他更高更長更快
KERR就能守死CURRY了 講那麼多幹嘛
樓主說的是皮"守"KD55波是指防守喔，但應該是46才對
爵士擋拆和勇士擋拆類型差那麼多
擋拆也是誰配合好嗎
MJ Pippen Rodman都是防守第一隊的
怎麼守？說你敢投20年後我冰你嗎？
而如上面我的描述小蟲去更好，若純比SF位置實力差距
柯瑞湯普森杜蘭特都能互相擋拆 類型和馬史完全不同
防守是單防跟團防的結合，三個防守一隊是加乘的
可能還會是37波老皮的說法是給自己面子為了不落下風
早就有人說過勇士檔拆運用次數遠遠超過以前的爵士
一個一個位置去看對位，是低估了公牛的團隊防守加乘
那是90的防守第一隊啊，一個不用守這麼多戰術還有
一堆菜雞可以守的年代
爵士最後有贏老公牛嗎？
不要拿25年前的防守一隊比現在了
才三個喔 快艇去年有拿過防守一隊的有幾個你看一下
年代差太多 公牛那個類型就是防23號單打收縮內線
但是頂尖外線射手 刁鑽後衛一直守不了
快艇去年不是可愛受傷了？
團隊防守加乘?? 先看防守類型再說
講白了當年爵士有沒有原味勇士強都不知道，更何況
是加點KD後的豪華套餐....
現代的防守中樞解答如綠、AD、字母等等，都能守到五
個位置，協防即時，再搭配幾個外圍輪轉快速的防守者
，這才是現代籃球防守的解答
不同時代就不用張飛打岳飛了，有夠北七
1996防守第一隊 MJ Pippen Rodman三人同時入選
Kerr讓Curry坐板凳就守死了
羅德曼皮本能到24呎外守柯瑞湯普森才能加乘
MJ 2002年退休 姆斯2003年進NBA
順帶一提，裁判吹哨尺度更大…摸摸哨很難
你舉一年沒意義啊 那你的說法其它年守不住嗎
只會說防守第一隊 根本不會看比賽
KD科鋁湯神都是沒在怕尺度大的，這一季改吹判尺度後
別忘了勇士還有一個變化超多的殺招Curry Green擋拆
，MVP排行前二是誰？
看你是KD勇對96公牛，當然看那一年呀
當初用這一招直接把拓荒者送下去
EQUP說的對 現在防守光是23號能守不夠的
認真給推 但分析沒什麼用 主要還是看規則
講錯，是送火箭下去
重點在MJ Pippen的後場防守覆蓋網，跟Rodman的中樞
看規則 有移動迷宮 三分有哨 基本上沒什麼辦法守
皮朋超過譽 光是移動速度就被KD海放
進入季後賽之後，勇士被拉進焦土戰，大家都印象深刻
是要覆蓋什麼現代平均投射能力強這麼多 防守只會
被拉得更開
你會用一個球員當年有沒有得到某個獎項去評判他該
領域的表現，而不是對兩者做比較根本不會得出真實
狀況
真的 張飛打岳飛 像米勒之前講那個話就很得體 皮朋
這樣講真的不太行
柯瑞湯普森擋拆更可怕很難防守
基本上，就已經是當屆NBA最強五個防守球員之三了
依照現在規則，KD勇最後會勝出
25年前的奧運冠軍依舊是冠軍，但放到現代可能也就
有參賽資格這樣
你可以說，當屆最強三個防守球員都守不住
但是兩軍對決，重點不是在於守住，而是在於降低多少
羅德曼只能守內線 放到現代完全當不了防守中樞
籃球就是守不住的運動，不然分數不會一直加上去
防守覆蓋咧 皮本喬丹能夠覆蓋整個半場嗎
沒KD 55波，有KD 64波
只是你的對手，能夠給你多少進攻上的麻煩而已
防守覆蓋網是殺小，你講話怎麼像在打遊戲，笑死
柯瑞半場就能投藍 Y
不用覆蓋半場，防守者是不會跟過去嗎
能不能實際一點
反正進攻火力哪對牆已經沒懸念了，純論防守KD+綠+KT
也不會比公牛三隻差就是了，剩下第二線防守是直接屌
打，更別說板凳還按一隻伊古
現代人沒看過PIP把大屁股守到過不了半場
降低個鬼 皮本羅德曼可以降低湯普森杜蘭特柯瑞哪個
除了年代規則不同的影響外，另二小點分析是：1喬可
看去年的表現，整場BOX 都不一定能守下Curry 贏下勇
士了，平常連無球也被拉拉扯扯的，多了hand check
就能輕易守住？記得暴龍BOX&1咖喱還是能被得40幾
分
更不用說柯瑞湯普森杜蘭特三個進攻加乘呢
防守覆蓋是籃球基本名詞耶 你不懂？還打電動勒XD
是真GOAT進攻有金身不說，防守上也比較不容易被吹
講的好像KD Curry就只是大屁股等級的球員 呵
公牛防守很強是因為對手外線不準好嗎
柯瑞跑位碰到的拉扯就是HANDCHECK最強程度了
對於他沒有影響
有看比賽就知道Curry連無球的時候都能被一堆人拉拉
扯扯
2.KD柯神的被防守效應，若把可愛等級拿來對比公牛一
那種肢體接觸程度跟摔角沒兩樣
對上KD勇這種一樣是完全守不住啦
喬丹防守很乾淨的 裁判吹不吹根本沒差
陣那三位的防守能力，基本上都能降低對手的命中率的
反觀公牛那90年代可憐的空間 大概會被勇士守死
如果公牛有更新現代防守輪轉 防守也還是猛吧
現代籃球空間太重要
但我覺得公牛最大問題可能是進攻
可愛防守比羅德曼好多了 羅德曼完全不能守外圍
hand check 根本假議題 以前說可以hand check
其實這個老皮丟出的命題很有趣，最適合回答的應該是
真的把手放對方身上一樣會被吹好嗎
是再扯什麼鬼
進攻有空間就很舒服，反過來防守的時候對方空間太大
就會很難守
不能守外線的不用談怎麼守KD勇
扯公牛差點被神米打翻船的是?? 98年公牛本來就沒
真拿到現在就會變成 KD牛vs73勇
Kerr了吧註：以前最愛公牛現在最愛KD勇真的很難回答
公牛在進攻的時候空間其實很擠（以現代籃球的角度）
那麼強 96年公牛才是歷史級的強
90年代的射守和刁鑽控球 公牛就是守不了
妄想守住現代的射守和控球??
hand check就最後神主牌阿，但實際上hand check在現
代也不是完全消失，球員們正式比賽還是照用
光進攻箭頭差了這麼多, 就算彼此都守不住好了
張飛打岳飛，認真討論誰能贏的都在搞笑
勇士耗光MJ體力就行了
不談98 96公牛也輸過溜馬兩次
講到防守Curry更好笑, 他被三餐Box-1會怕公牛防守?
結論就是射爆喬丹
爵士擋拆運用得靈活度也不能對比勇士吧, 有3箭頭欸
公牛防守雖然很強但打當時的強隊分數也是也來有往
而已，且公牛整體進攻還好除了神，當時的射手Kerr
都能有一席之地了，勇士3大射手等級完全不同level
內縮防守對公牛有屁用。以前不就這樣守？
看用pip守curry就知道分析的有料了
搞不懂一直在比對位 勇士整場不斷擋拆輪轉你他媽是
怎麼能從頭對到尾啦
防守往外拉差很多 我不知道為什麼很多人不能接受籃
照貴古迷的邏輯，60年代打爆公牛一定輕而易舉
球在進步 以前的球隊基本上沒機會和現在的比 同理
未來的球隊我也有信心會比現在的強
公牛防守這麼強打米勒的溜馬都很累了也要很拼，何況
勇士3大歷史級射手，這麼好守??
kd比mj我也是笑了 mj幾屆得分王啊?
kd得分能力完全比不上mj啊
講一堆 卻沒提到替補跟中鋒 公牛最爛的兩個點避而不
談=很有贏面 哈哈
對啊MJ可能比KD強，但勇士攻擊箭頭幾個？公牛扣掉MJ
又有幾個
KD:其實沒有人守的住KD
籃球要打48分鐘不可能先發5人打滿全場，不提替補跟
銜接時間的陣型就只是紙上談兵
連Miller這種在三分線上射的都守不住了
還想要手射程更遠更準的Curry KT KD?
事實就是 公牛絕對完全守不住KD勇的外線
其實你只是想說沒有KD的勇士只是個爛隊
喬丹會去守咖哩，Harper基本上守KT沒什麼劣勢
完全守不住太誇了吧 老牛當時
先發球商都很高 加上體能也不
弱 調整一下適應規則是有機會
的
哈潑除了身高外哪點沒有劣勢
哈潑完全無法守跑位射手 他連跟上湯普森也做不到
不用說去阻礙湯普森投籃了
我的模擬裡Curry每次都直接Logo shot 得手 100:0，
有一球MJ不小心打手了
他只能守不跑位 投藍不快的杜蘭特
湯普森柯瑞他連跟都跟不到
多說幾次 哈潑只能打20幾分鐘
至少有20幾分鐘時間 公牛必須用柯爾去守柯瑞...
只能上20幾分鐘只能守單打的慢防守者不用談守勇士
公牛如果不用柯爾守柯瑞 讓他守湯普森可能更慘
米勒頂級射手公牛都差點下去了，怎麼輾歷史第一的
射手
我發現大部份人都在討論公牛怎麼守勇士,而不是勇士
哈潑可是很棒的防守者不只有身高 很多認識不清又武
怎麼守公牛,不就代表淺意識裡勇士整體進攻完爆公牛
可以Hand check 是能多舒服的投籃啦 永遠有一隻手
在你身體上 跳投時加壓ㄧ下是能多準
這點基本觀念都沒有 就不用提下去了
武斷的個人看法就算了啦防守是降低而非守住守死完勝
噓
都快2022了，竟然有人會懷疑KD的得分能力 lol
永遠有一隻手壓在身上，是防守者有用強力膠黏在進攻
者身上的意思嗎
還是防守者有瞬移，可以隨時出現在進攻者前面
現代籃球一直扯對位真的沒意義
Harper不一定喔 當年他守明星pg都守得不錯
當時的PG跟現代的PG其實也不太一樣…
沒Zaza 那腳KD勇可能連馬刺都打不贏怎麼比？
那倒是可以去看看Curry被Box 1或閃電夾擊的時候出
手有多不舒服，然而他還是能克服
看完還以為KD勇都是4:0輾壓對手呢
推到
看過21季後賽的籃網公鹿，我不覺得小蟲還是皮本守
得住KD啦，能讓KD得不到30分應該就算成功了
因為你光看勇士的體系就是比過時的三角戰術有效好用
啊
16勝1敗，是沒有全部4：0，那1敗也一言難盡就是了
Curry拿這麼多榮譽結果講到他老是有人以為包夾他就
行
而且怎麼都在討論咖哩跟KD的射程跟準度，還有一個K
T不能忽略耶……
渣渣那腳才是讓KD勇被吹那麼高的關鍵吧 不讓早就下
去囉
雖然沒答案但公牛會贏
防守以前多硬
你是不是太小看KD了...
分析很好
比賽又不是只有這些人對位打完48分鐘
光是Pippen跟KD可以55波這點就不對了 一樣被射爆好
嗎
貴古賤今文
勇士16勝1敗的賽季對手可是東區12-0還12-1的騎士= =
你如果是一季看過Curry射程的公牛 有沒有練無限換防
73勇沒冠 kd勇沒三連冠 這是天意
或是針對超遠射程練過佈防體系 打法會不同
如果嘴巴講得準 那為啥每次球評預測都會錯？還是你
比專業的強？
你如果是從來沒看過打系列賽 只有被射爆的分
頂多就是看MJ有沒有能力變成互爆拚進攻大戰拿幾場
當然裁判尺度完全不知道怎麼辦 小蟲直接六犯畢業
或者KD直接被打傷下場 誰知道裁判會判成什麼鬼
哈潑防守優勢一直都是身材
明星控球他有守好誰??
當年史陶德麥爾他都守不住了
不看比賽不要說什麼認識不清了
要玩無限換防也要有足夠的資源
我認識的比你清楚多了
為什麼我查hand check手放在對方身上是不能加壓的？
不然每隊都搞無限換防不就能贏勇士了
現代籃球體系一定優於早期啦 公牛肯定被射爛
哈波當年碰到阿杜拉夫被徹底打爆
這種假設文要成立就是要先把Rodman, pippen的防守能
力膨風下
讓公牛受不了讓喬丹去代替他守阿杜拉夫
kd勇有兩個mvp+得分王球員 kd網也是 先拿東冠來看看
MJ絕對是給小AI吧
不要誇大NHANDCHECK效力 米勒當年也是NHANDCHECK
防守 他也是照樣投死對方 米勒行柯瑞不行??
公牛的防守資源是有的 但是沒針對練過 會被跑死
就是連降低都做不到
tony allen 都可了，PIP沒問題吧
要是你都沒看過沒設想過直接開打 七場內要破很難
羅德曼哈波是能降低瑞湯普森杜蘭特哪一位??
curry 確實不好解
守得住KD?? 呵呵
艾倫防守型態和皮本不一樣
Harper可以守住Curry吧...SP倒是只能部分限制KD
皮本不擅長防射手 而且他是協防大於單防
igg 守不住MJ，直接宣告MVP
哈波可以守住柯瑞就是說笑了
要是你也對打一季 多少都會有策略會比較能守
差距不大就看規則對誰有利
柯瑞是被多看扁 連哈潑這種35老將都能守住他
如果哈波能守柯瑞他現在早被守死了
MJ無解 LBJ也無解啊 刷個50分還不是要輸
igg是守不住喬丹 不過公牛找得出第4人守IGG嗎
KD斷腿那年的命中率 單論得分根本GOAT等級
樓上擔心的外線放kukoc, Kerr 上來
另外要先定義 守住是得分下降還是包含供輸完全切斷
igg 得分部分威脅性不高擔心啥
昨天公牛的比賽不就很清楚了，卡禿跟大球追著Curry
跑結果還是被得40分
KD 被PIP跟蟲壓制下25分就成功了，curry 才是關鍵
那麼公牛除了喬丹得分以外威脅性更低
Curry的射程使他的供輸鎖不死 即使得分少還有KT KD
他們兩個還年輕力壯耶
IGG能投關鍵球 他不能放的
甚至供輸鎖住還有第二分球點Green
勇士不只杜蘭特 柯瑞 是忘記湯普森嗎
kd勇還不是差點輸馬刺，而且還真的輸暴龍
你多大? 看過pippen mj打球嗎? KD屌打pippen好嗎
真那麼勇怎麼連一次3連霸都沒有
IGGY對於球的輪轉也很重要
你知道暴龍很強嗎？
不只格林 伊谷達拉李文斯頓都能當控球者和分球者
還是覺得在討論的時候幾乎不提替補很好笑
真的覺得先發能打滿48分鐘就對了
簡單啦公牛只要打贏一年，勇士就拆夥了，難嗎
而且這種問題前兩年完全不敢提
老人討論球都這幾招阿，有利就狂打，不利的都當作沒
這回事，只是兩隊差距大到只能死抱HC這張神主牌，
其他怎麼看都是穩輸面
所以我說那個板凳呢
3>2
應該會是Jordan守Curry
用哪個年代的規則？
kd勇輸暴龍，是只要球員名單裡有kd就算嗎？
只有一個強力得分點的球隊現在都走不遠 還妄想打贏K
D勇 沒被虐就不錯了
這說的有點道理了~~~
MJ磨禁區就把你打到哭出來了啦，北七
嘴綠同歸於盡才有救吧XD
kd curry擋拆 我就問怎麼守
你以為勇士會讓mj 爽磨禁區喔 北七
屌虐公牛的KD勇在現在也只有兩冠 那誰是GOAT應該很
明顯了
用2K模擬 不管第一第二次三連霸牛都沒贏
禁區給你磨阿，下一回合後場沒人守直接快攻三分，
看兩節後誰先沒力
怎麼會有人提暴龍啊 笑死
SC,KT,KD其中一人熄火還有兩人可以補上,MJ一熄火公
牛準備放假
MJ會被踢蛋，不用比
KD會把對位的人打爛 MJ來守都一樣
根本不用提KD勇 三王熱火公牛都打不贏
這篇跟我認知一樣
KD對面的都是小貓
羅德曼那些小手段大概會跟現在的魔獸一樣被狂吹犯規
兩節就5犯 你的籃板王就沒戲唱了
kd 咖哩站外線，公牛就沒籃板了
pippen rodman mj 全在外圍
其實不覺得勇士一定贏，真的是五五開的對局
中肯 KD勇根本犯規....
是不是該先設定一下是哪個年代的吹判尺度
貴古邏輯講goat時要捧喬貶隊友。講7戰4勝時～喬丹
隊友又屌打現代球星了，所以喬丹抱大腿？
MJ守curry好啊 你要mj 跟他跑無球是要累死主將嗎
防守直接被無球撕爛==
推 前面分析防守策略
而且都只論單一對位 現代籃球一堆點名戰術 勇士團隊
戰術只要妳去包夾 其他人空檔空手切 不去包夾就kd被
框打點後衛
現代打法隊上三個人不太投三分可行嗎
是否harper pippen rodman要長出三分
MJ一定守到庫裡生活不能自理
一個擋切MJ就掰了...bogut移動迷宮耶
lonely 也要長三分
55波，KD勇勝算高點
Mj來到現代你是要他場均50嗎
欸不是 某迷說要守到生活不能自理，要怎麼守要發表
一下高見吧？是想討論還是嘴砲@@？
看用那個時代的規則啊
看到pippen跟KD是55波就知道沒有參考價值了
還要考慮用哪個年代防守規則，90那時滿多限制的
蠻認真的啊，一堆迷迷崩潰
櫃股迷已經迷到這種程度了嗎? 哈波守柯瑞?
妳忘了公牛三分還有Kerr、Kukoc
我詹粉我笑翻,KD勇外線絕對射爆啦
場均2X分，MVP一個史上得分機器？你要不要看
一下同年齡MJ平均得分多少？
哈波怎被貶低成這樣 好歹放別隊也是首發等級
寫的蠻好的
勇迷真的笑破嘴
勇迷真的笑破嘴
還有貴今迷輕視公牛面對現代戰術即時適應調整的能力
推分析
覺得公牛根本沒有勝算 強度差太多了 把他們拉到現
代練個幾年才有救
貴今迷以為公牛只會一成不變的古代打法 笑屎
想看小蟲vs嘴綠，看誰比較髒XDD
0226別丟臉好嗎？KD被稱為史上最強得分機器是因為效
率，什麼時代還在看平均得分？進階會不會看？KD用這
樣的USG%打出這樣的eFG%和TS%，論得分能力就是比老
喬強沒問題... 而且現代能聯防呵呵
規則才是重點吧，勇牛兩時代的規則差這麼多，用哪一
方的規則決定了防守強度跟戰術差別
其實真的不用KD勇 73勇就屌打了好嗎…
隨時代演變戰術事小;防守真功夫不變難練 守爆END
有沒鄉民分別代表一方開下2k直播
?
現代小前鋒的防守沒有一個可以跟Pippen 比較，觀念
體能都點滿。
說個笑話戰術事小,你的確可以end了
怎麼每次公牛穿越都能學三分和戰術XD
結果勇士的人就不能特化防守?
沒KD，勇士五場就被淘汰惹
真的是笑話 現代球隊都沒有一支能限制KD勇了 你哪
來的想法公牛適應現代戰術就會贏
連15.16勇都過不了吧 三角戰術放到現在就是笑話
有KD是很無解，但是有MJ更無解
我覺得無論是什麼情況，KD勇在game 6一定會贏，因
為KT會突然抓狂到無視防守者是誰
my單防咖喱試試看啊 我就不信mj單防能力會大於現在
每隊派兩隻球員夾咖喱整場的威脅性
這種討論真的莫名，對打起來，勇士總教練在公牛陣
中，是要怎麼贏啦～
17馬刺可以虐KD勇阿 可惜主將被搞掉了
認真給推XDDD
不用想了，嘴綠和小蟲會每場被驅逐
好奇柯爾有沒有回答過這個問題？
KT守MJ 那就直接搞到犯規纏身無法上場 浪花廢掉一個
哪有時間讓他發飆 就跟KD勇打歐肥湖人 嘴綠會先GG
守KD55波？
KT有2米而且防守步差。老喬沒那麼好打
KD勇就是史上最強 我同意
嫌哈波爛的 是不是忘了他也有參與湖人王朝
老喬主打低位 也常禁區討生活 靠身高守不住後仰啦
要靠噸位跟速度 而且老喬比賽也常無球跑來跑去
大家是不是把他想成kobe了 MJ就是少霸球 出手選擇好
大家才會說kobe輸MJ主要是這點上面阿
公牛4：1勇士 我的觀察啦
通篇廢文，精華在一樓
MJ三分也是很神奇 92年總冠就是被對手嗆不會投三分
第一場就回敬一個三分投六中六 上半場獨拿3x分
你說他真的不會投嗎 就真的會賭氣投給你看阿
柯爾第四節會把curry放在板凳上，公牛贏
問題是為什麼需要守住MJ？
反正守不住他，把公牛其他人的得分掐死勇士還是能
贏啊
籃球比的是總分，就算MJ一個人得分再高也不一定能
贏
你們為何要花時間討論這種不會發生也不能驗證的幻想
呢？太閒
等kd回勇士再一次3連霸才有比的價值吧
現在變成防守不差就可以讓MJ不好打了...
貴古迷邏輯真的很好 笑死
當然是公牛穩贏,因為Kerr上,勇士就沒人帶隊了...
pippen守不住durant啦，單防根本沒人守的住....
垃圾低能文，皮朋被KD打成智障
以前不能區防 KD勇強多了
我就問除了威少 誰守得住KD
Pippen對KD 55波... 笑了
公牛不是不怕擋拆，像97-98溜馬那種陣容就公牛就防
不太住
一場爆氣就變成mj 會投三分xd
Harper會守不住Curry?
那年馬刺很迷 季賽虐KD勇，KD輪休反而打不贏浪花綠
單核火箭登還和馬刺前五場血戰，G6 登登HP突然歸零
被淘汰，登登換成老大，馬刺大概被翻掉
這種隨人講的，別認真
KD勇都被Kawhi刺打爆了,還想挑戰公牛?
KD最怕下路抄捷型的球員像年輕CP3,而公牛不論MJ或
Pippen輪到守KD,都會讓KD持球非常不舒適
你讓KD無法順利做出動作,他破壞力就會下降很多
你讓KD持球舒適做出動作再去擋他投籃當然會被射爆
以前就講過公牛完全是小球剋星,真正怕的是雙塔型的
,公牛打溜馬那麼難打是因為溜馬用雙塔打爆公牛禁區
,神米只是因為進幾個關鍵球進Highlight而已
所以KD勇的威脅還不如1999馬刺雙塔
以現在規則公牛就不會組Harper了
古早時代才是對位 現代籃球是(掩護/擋拆)讓你錯位
要想贏公牛就是盡量增加longley的上場時間
公牛被逼得多讓Longley上場時,就會難打
Longley對溜馬上場28分鐘,對爵士上場21分鐘
公牛穩贏的，因為公牛的Kerr會在第四節把Curry換下
場
結果可想而知
如果沒有正規中鋒,Longley跳個球就下場的話,對手一
定被電爆
羅德曼不是都守最會得分的嗎 超煩
籃球運動不斷再進步 公牛怎麼贏？
Harper就跟小AI差不多而已
Jordan有個優勢是很會騙犯規+1
以前就是射程沒那麼遠才會有防守較好的假象 人都擠
一堆人基本上就是障礙了 移動不用那麼快又能拉人
跟不上我就把人拉下來我防守好棒@@ 我叫排球隊去守
不就好了
現在的比賽跟不上別人就等著被玩死
分析不錯
kd勇連暴龍都打不贏 lol吹過頭了喔
公牛穿越到現在都假設4名先發會三分了
以前哪有Curry這種控衛？
看到pippen守KD就想噓了
96公牛三個年防一 小蟲又是真防守大師跟爛仗高手 K
D勇沒遇到過這種等級的防守 小蟲可以守Malone守到M
alone連球都摸不到 Lonely守Malone被Malone吃爆
勇士真的那麼無解，季後賽還被打到搶七？
Rodman vs Green說實在很有看頭
先把那套過時的三角丟掉 戰術meta 更新 一些會被點
名的肉柱換掉 公牛還是蠻有競爭
話說可以假設4名先發有三分 我為啥不能假設現在球員
到以前對抗性會變好 怪怪
用現代的打法 公牛就不會這樣組隊了 90年代不是三分
不準 就只是那個時代打法三分效率不好
老人狂吹公牛真的看不下去…
這種文被推爆
KD勇史上最強，根本沒懸念
同樣邏輯…公牛這麼無解還被溜馬逼到搶七
Lonely好用是建立在當時太多低位威脅的名中鋒
嘴綠跟小蟲對決依照現吹判標準會有很有趣
大概半場兩人就兩個double T下去了
笑死，KD勇連破產版喬丹的可愛都打不贏，還想打公
牛 zzZZ 洗洗睡啦
公牛會被射爛
看到Ron守Curry就不用看了以為打電動啊
舊時代看防守規則 現時代看射程 這兩個太難比了
現在被HAND CHECK就毛一堆了
kukoc呢
五五波
![[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內](https://i.imgur.com/8MZkHrSb.jpg "[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內")
爆
[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤 但還是要來討論他的隊友強不強 最近LBJ奪冠 MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出 許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿![[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強](https://img.youtube.com/vi/u7QbRZN5DZI/mqdefault.jpg "[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強")
爆
Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛我覺得要認真討論的話要看是用96年NBA規則還是現行規則 在2001年後開始可以使用區域聯防 MJ在巔峰期未持球就被包夾之下得分能力未知 但MJ在38、39歲有區域聯防下在巫師隊得分能力只剩下場均22.9跟20.0 當然年齡也是問題之一不過光未持球包夾這點MJ得分能力就會打折![Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛](https://i.imgur.com/OUpYCXfb.jpg "Re: [花邊] 咖哩：KD勇能六場拿下96公牛")
爆
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?勇士的進攻點就三個SC/KT/KD 對位來說MJ自動請纓守SC的機會蠻大的 KD應該是Pippen的 至於KT是很強的體系球員但是自主運球幹分能力反而普普 KD VS Pippen![Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?](https://img.youtube.com/vi/Uzk5uGpUg0o/mqdefault.jpg "Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?")
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Re: [情報] 今天這一場是KD.KI合作效率最差的一場死神KD 在宇宙勇二連霸時期輕鬆拿2座FMVP 數據是誇張的 2017年35.2分8.2籃板5.4助攻55.6 FG% 2018年28.8分10.8籃板7.5助攻52.6 FG%![Re: [情報] 今天這一場是KD.KI合作效率最差的一場](https://i.imgur.com/BwxSv1wb.jpg "Re: [情報] 今天這一場是KD.KI合作效率最差的一場")
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Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?先說結論，打一個系列賽三隊會是互咬的方式(MJ牛>OK湖>KD勇>MJ牛) 講一下三隊的核心 牛:MJ Pippen Rodman 湖:歐肥 Kobe 勇:KD SC KT![Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?](https://img.youtube.com/vi/89IQcTPHkRs/mqdefault.jpg "Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?")
23
Re: [新聞] 看好17年勇士勝96年公牛 穆林：火力更強以當年的陣容 Pip 會被拿去守curry MJ會守到KT . Harper 會去守KD Rodman 守 Green. 中鋒是誰不重要。 公牛只輸KD這一點，其他都贏，Green還會被惹毛 吃很多T. 公牛4-2 能拿下。結案...
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Re: [討論] 八村系列賽表現![Re: [討論] 八村系列賽表現](https://cdn.nba.com/logos/nba/1610612743/primary/L/logo.svg "Re: [討論] 八村系列賽表現")
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