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Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪:後悔那時沒為

看板NBA標題Re: [花邊] 「林來瘋」十年了 林書豪:後悔那時沒為作者
iamlilt
(lilT)
時間推噓19 推:41 噓:22 →:98

看到這篇回文實在忍不住跳出來...
沒有別的原因,就是因為這是前一陣子我在職場上跟同事們熱烈的討論的議題

首先,開宗明義地講,歧視有非常多不同的型態,而刻板印象也不一定是歧視
但是負面的刻板印象往往就會就會成某種型態的歧視。
因此,不是甚麼 SJW 起手式就是把兩個混再一起打模糊仗
而是在美國,對於亞裔的負面刻板印象已經影響了生活上的每個環節。

K大舉的歧視的例子是往往我們在電視上可以看到的,但這些並不是全部
我認為更恐怖的歧視其實是那些隱性的。
為什麼恐怖? 因為隱性歧視的人往往沒自覺自己做了這些事情。
正所謂明槍易躲,暗箭難防...

我直接舉個最生活的例子,
根據哈佛大學的研究顯示,美國亞裔是在所有的種族中最不會被晉升到管理階層的種族
即使研究顯示黑人與亞裔同樣的有 76% 左右的受訪人有感受到因為人種被歧視的經驗
但在職涯裡面,亞裔被提拔的機會遠遠低於其他人種

另一個例子,某全球知名的大公司每年都會公布總公司內部的人種分布及所在職位統計
其中,亞裔占了受雇員工 10% 左右,黑人則佔 25% 左右。
而有趣的就在於職位統計。亞裔在基層到中階管理層佔了 10%,而黑人則佔了 5%
但是到了高階管理層就倒了過來,亞裔只佔了 5%,而黑人則佔了 10~15%

為什麼會有這種現象?就是因為負面的刻板印象造成一種隱性的歧視
而對於亞裔在職場上的刻板印象是些甚麼?

正面:
1. 刻苦耐勞
2. 對公司忠心
3. 乖乖牌,不會惹事

負面:
1. 在群體裏很安靜,不太會出聲發表意見
2. 溝通方式很迂迴,不夠直接
3. 不夠有主見。如果是亞裔女性,甚至還會有軟弱的印象

如果用一句話來形容,就是當員工100分,當管理層不夠格。
而這樣的刻板印象,造就了亞裔在職場上所遇到的困境。
這樣的困境,最難地方就是這種不挑亞裔作為管理階層的行為往往不是有意識的
而是自然而然的就不會選擇亞裔去做管理層。是一種潛意識下的行為。

所以林書豪所講的並不是空穴來風、無限上綱,而是確確實實在美國的日常生活中發生
並不是說白人就是壞,而是要讓社會去意識到有這種隱性的歧視存在
只有意識到問題,才有機會去探討怎麼改變。
發這篇的目的,也是希望大家能意識到歧視跟負面的刻板印象其實牽扯的非常的廣泛
絕對不是只有在電視上看到的那些
而且不要想說這個議題只是在美國,離你我很遙遠,其實在台灣就有類似的問題。
相信在不久的將來,這些問題就會慢慢地浮上檯面。
到時候就看大家怎麼看待這些事情,不過也扯遠了...


※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言:
: : 推 f77928 : 我記得紀錄片其實有提到膚色問題 當然不至於全部都 02/18 18:51
: : → f77928 : 在探討族裔 但過去Lin算是很愛說這個的 02/18 18:51
: : → newtypeL9 : 美國的亞裔也沒有慘到需要他發聲,中國的比較需要 02/18 20:22
: : 噓 allkobe : 其實她跟LBJ一樣阿 關心的是(美國的)亞裔 只是大家 02/18 20:37
: : 推 ander827 : 可以為黑人發聲 姆斯會挺爆 02/18 21:57
: : → popoliii : 他一直都有為亞裔發聲吧? 是糾結在什麼特別的點嗎? 02/18 23:08
: 以前我也挺過林,但他變成種族騎士後就不行了。
: 林的種族是跟黑人站在一起那種,白人就是壞,白人歧視所有人的那種。
: 實際上,林本身哈佛與家庭背景,根本沒有所謂歧視,有的只是刻板印象 stereotype。: 現在的SJW起手式就把歧視跟刻板印象混再一起打模糊仗。
: 比方:
: 歧視:你是華人,不得進入公園。你是黑人不給你貸款。
: 刻板:你是華人,你一定會功夫,數學很好,體育不行。你是黑人你愛吃炸雞。
: 但你今天去說黑人都愛吃炸雞,你會被出征成種族歧視。
: 真正歧視黃人的是黑人,不是白人,這點林絕對不敢提,因為他就是在那邊無腦挺BLM。: 他就是跟美國白左聖母好萊烏民主黨等菁英一樣,在那邊無病呻吟。
: 至於支那壓榨人權種族屠殺那種,黑人與白左民主黨也是不管的。
: 你看之前琥碧戈柏,說德國屠殺猶太人不是種族問題,只是白人殺白人。
: 林基本上就是這種美國BLM心態,種族歧視都是白人的錯。
: 可笑的是,左派還嫌黃人太白,把你當白人,拉美人都覺醒不挺BLM了不少
: 黃人還在那邊挺BLM,智障。

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asskid 02/19 14:44玻璃天花板嗎?

s50101 02/19 14:47挺亞裔去中國被亞裔打 真的是辛苦

r0ck123 02/19 14:47上篇真的在胡說八道

TristyRumble02/19 14:49豪鬼問題是言行不一

Kendai 02/19 14:50他只要反中打林而已,BLM跟歧視不過他隨手發揮的工具

s925407 02/19 14:52你在這裡講這些鄉民不會在意的

allen3407 02/19 14:53華裔要證明自己值得升上管理層級之前 至少先不要「

allen3407 02/19 14:53順手」把一些技術機密和重要資訊帶給敏感

allen3407 02/19 14:56第三方吧 要不然只是害到大多數善良的華人而已

NukAnah 02/19 14:58我也不懂為啥林會被黑成這樣

sunny16 02/19 14:58推 為了無腦反中而貶林 笑死

wtgcarot 02/19 14:58美國不是歧視亞裔,是歧視中國裔,因為中國裔的人

wtgcarot 02/19 14:58確實有很多陋習,這些日韓都沒有,偏偏台灣人自己

wtgcarot 02/19 14:58也愛當華裔,更是喜歡把亞裔當成中國裔,明明那些

wtgcarot 02/19 14:58跟日韓的人都沒有關係,日韓裔在美國地位比中國裔

wtgcarot 02/19 14:58高多了

wayne0215 02/19 14:58上篇就搞不清楚重點啊,林的問題跟BLM差那麼多,林

wayne0215 02/19 14:59是針對有關歧視問題太快跳到互相理解與原諒的步驟,

wayne0215 02/19 14:59對於歧視問題的起源及爭議點他沒有拿出足夠的勇氣與

wayne0215 02/19 14:59聲量去觸碰,所以他才感到最好為亞裔歧視問題發聲的

wayne0215 02/19 14:59時機點已過而後悔

rbking21 02/19 15:01喔 那賜教問一下現在是不是為宗教自由和人權發聲的

rbking21 02/19 15:01好時機?

rbking21 02/19 15:02不要又留下遺憾了餒

wayne0215 02/19 15:02想太多,你在美國除非你隨時拿出護照在那顯擺,不然

wayne0215 02/19 15:02別人誰管你是台灣還是中國、日本?你在別人眼裡就是

wayne0215 02/19 15:02亞裔,網路上那些到處聲明我是台灣人不是中國人對方

wayne0215 02/19 15:02看完也只是笑笑而已,因為你就是亞裔,誰管你哪裡人

wayne0215 02/19 15:02,你就繼續精神勝利法下去心理滿足就好

allen3407 02/19 15:04再說一次 同樣是亞裔 日本 韓國裔地位都比中國裔高

allen3407 02/19 15:04多了

allen3407 02/19 15:04如果「你就是亞裔」這種論點可以成立

redsa12 02/19 15:05刻板印象就是歧視啦 連統計歧視都是歧視的一種

redsa12 02/19 15:05沒必要把歧視的定義限縮得那麼窄

redsa12 02/19 15:06上一篇就是典型台灣人沒見識過什麼較種族歧視

qwe88016 02/19 15:06文末講到台灣會慢慢浮現亞裔歧視問題就覺得可笑

qwe88016 02/19 15:07幹現在台灣不就一堆亞裔外勞被歧視

wayne0215 02/19 15:07人家談A你提B,C,D?林他想改變的是亞裔的歧視問題,

wayne0215 02/19 15:07你覺得美國宗教不夠自由?人權不夠完善?閱讀有問題

wayne0215 02/19 15:07嗎?

allen3407 02/19 15:08那要如何解釋越南裔在很多高階 甚至政治核心受到信

allen3407 02/19 15:08

nnkj 02/19 15:10蘇姿丰 AMD董事長兼ceo

tmacfly 02/19 15:10老美管你所有東方臉就是亞裔 哪管你國籍 崇日崇韓腦

tmacfly 02/19 15:10還活在自己妄想裡

KobeGeorge 02/19 15:11刻板印象不一定都是歧視喔 如果要把刻板印象與歧視

KobeGeorge 02/19 15:11畫上等號 那世界上每一個人都是歧視仔了 因為沒有

KobeGeorge 02/19 15:11任何一個人是沒有刻板印象的

toin1537 02/19 15:12每個人遇到的情況不同在比較下去也沒用

wayne0215 02/19 15:13你舉個任職全美前50大企業,越南籍的CEO以上主管十

wayne0215 02/19 15:13個就好,真的不忍心打臉

KobeGeorge 02/19 15:13去a一下版上每個版友的ID 就會發現不管是推文或是

KobeGeorge 02/19 15:13發文 都一定找得到存在刻板印象的地方

nnkj 02/19 15:14黃仁勳 NVIDIA董事長兼ceo

harry155007 02/19 15:16所謂的日韓地位高是哪裡感覺來的,通靈?美國就是不

harry155007 02/19 15:16要分那麼細,大家都是亞州人

uini 02/19 15:182.溝通方式很迂迴,不夠直接...這就是豪豪啊

uini 02/19 15:19你都這麼迂迴了,不咬死你要咬誰?

donkilu 02/19 15:19刻板印象導致歧視 硬要切成兩件事反而很可笑

HOWyun2648 02/19 15:19刻板印象本來就歧視了,就像外勞改叫移工一樣,差別

HOWyun2648 02/19 15:19是知道刻板印象是歧視,所以要盡量避免

uini 02/19 15:22豪哥敢像Kanter一樣嗆習維尼嗎?不敢的話憑什麼代表

uini 02/19 15:22黃種人發聲?你都在中國賺RMB了,說什麼人權都是假

love1500274 02/19 15:23毫無NBA點

allen3407 02/19 15:24那麻煩解釋一下 為何越南裔較能夠混入核心社群

q2825842 02/19 15:25你說的亞裔較少比例升管理層,這也是粗糙的論述甚

q2825842 02/19 15:25至是刻板印象,畢竟亞裔群體很大,裡面充滿差異化(

q2825842 02/19 15:25科技公司高層就不少印度人)

allen3407 02/19 15:26就是因為這些南越難民堅決反共

allen3407 02/19 15:27對美國這個新家的認同立場堅定

KobeGeorge 02/19 15:28負面的刻板印象確實會導致歧視沒錯 但兩者本來就不

KobeGeorge 02/19 15:28一樣 如果把兩者混成同一個概念 那生活上處處都是

KobeGeorge 02/19 15:28歧視

mmk 02/19 15:29刻版印象可以當白手套讓人光明正大的歧視

mmk 02/19 15:30還可以用來壓迫被歧視的人 反抗歧視就是無理取鬧

philip2364 02/19 15:32是我也不想找白人黑人當管理職,很正常

TonyDinozzo 02/19 15:40打一整篇 內容水分卻很多

donkilu 02/19 15:41今天的問題不就是把刻板印象拿出來講算不算歧視

donkilu 02/19 15:42我是覺得算啦 不然也不會有所謂的言語歧視

Sabo5566 02/19 15:43供三洨邏輯北七

HOWyun2648 02/19 15:43一堆跑來噓,是想轉移焦點?查一下上一篇發文的文章

HOWyun2648 02/19 15:43,還有爆卦說拜登壞話的,看起來很不爽拜登傾中共

flybow 02/19 15:48如果有一個理性實驗...其實黃種人真的比較適合當

flybow 02/19 15:49當員工....其實人種之間 確實是存在差異的...

flybow 02/19 15:49上面都只是假設

donkilu 02/19 15:52問題是不可能有那種實驗 現實世界太多變因

donkilu 02/19 15:56同一個Morris張 在美國和在台灣的境遇就差很多

TonyDinozzo 02/19 15:58上面那個實驗有聽過

qwe88016 02/19 16:02話說總員工數亞裔:黑人1:2.5,高階主管1:2~3正常吧

q2825842 02/19 16:02這種研究也有,但通常差異是出現在第三變因。第三

q2825842 02/19 16:02變因的根源又不容易被種族差別解釋

popoliii 02/19 16:10板友們觀點切入各自不同 幾篇看下來可以增加理解

popoliii 02/19 16:10當然那種只會堅持己見愛戰的 或者來亂的就別理它了

popoliii 02/19 16:10XD

kaede0711 02/19 16:13覺得美國人會不管你是哪種亞裔的也是拿自己的刻板

kaede0711 02/19 16:13印象在看美國其它族裔

NothingIsMe 02/19 16:32美國人口結構12.1%是黑人或非裔、5.9%是亞裔,算起

NothingIsMe 02/19 16:32來比例跟你說的差不多啊,人數比較少高階主管佔更

NothingIsMe 02/19 16:32高比例不是更奇怪?

jordan1109 02/19 16:36印度人算亞裔吧?美國科技業不少高階主管都是印度人

jordan1109 02/19 16:36

MK47 02/19 16:40因為亞裔努力唸書的比較多啊 多到常春藤看到你是亞

MK47 02/19 16:41裔入學標準還要拉高 有夠噁心

jzsc5566 02/19 17:14科技公司當管理職的絕對是亞裔比黑人多

psybuster 02/19 17:16一堆不住美國的長篇大論 真有趣

rey0616 02/19 19:16上一篇就反中反到無腦 硬把Lin跟BLM綁在一起混淆

rey0616 02/19 19:16 米國腫足騎士問題還分黑人白人 黑人奧運奪金就

rey0616 02/19 19:16米國隊 腫足騎士就黑人 真的笑死

cowbay5566 02/19 19:27黑人高管有15%?你夢裡?

Hooks 02/19 20:07幫補

joe2 02/19 20:08姚明就打到歐尼爾尊重他

joe2 02/19 20:09姚明是中國人,為啥就不認為被歧視

joe2 02/19 20:10因為移動長城堅強堅持,不像某豪那麼愛哭

wedjkl789 02/19 20:39

ryuter 02/19 21:02可以看到香蕉幫白肉說話.很有趣

SUCKERKING 02/19 21:02科技業本來在美國就是組成特異的產業,拿特例還反駁

SUCKERKING 02/19 21:03通例?那拿台灣科技業的平均薪資當全國平均也行了?

allyourshit 02/19 21:10一堆華裔的主管們帶著資料賣到中國去 怪黑人嗎?

allyourshit 02/19 21:11不要讓華裔當高管才是對公司最佳的保護措施

allyourshit 02/19 21:12拿千人名單一個一個抓去關 絕對沒有冤枉的

sck921 02/19 21:15所以亞裔在中階管理的人比非裔的多,要扣回來嗎?

allen3407 02/19 21:59認為日韓裔甚至印度裔在美國混的和華裔一樣差 也是

allen3407 02/19 21:59一種一竿子打翻一條船

allen3407 02/19 22:02硬把日韓拉進來包裝「所有亞裔都被歧視」

allen3407 02/19 22:04日韓裔運動員那個在美國的言論像林書豪這樣重視歧

allen3407 02/19 22:04視問題的?

allen3407 02/19 22:06這只有兩個比較合理的可能性

allen3407 02/19 22:09第一個可能是日韓人都是軟弱的民族 而且日韓人不重

allen3407 02/19 22:09視同胞福祉 不團結

allen3407 02/19 22:11這個可能性的推論怎麼看都不是事實

q135q135 02/19 23:21某a怎麼這麼氣啊 這篇文噓了12次耶 這樣似乎違反

q135q135 02/19 23:21板規耶

waldfantasy 02/19 23:35姚明有從小在美國長大嗎?在中國長大怎麼被美國歧視

waldfantasy 02/19 23:36林書豪是從小求學開始就被歧視,我相信噓文的任何一

waldfantasy 02/19 23:36人,到美國去生活,一定也會美國人歧視

waldfantasy 02/19 23:36有林書豪願意跳出來發聲,不滿的點是?

q135q135 02/19 23:42有人就反林反到失去理性啊 姚明也是有被歧視 只是

q135q135 02/19 23:42和林書豪的程度不同罷了

tvbstim 02/19 23:55豪鬼惹到了某族群 這族群平常可能也沒啥在看球 但

tvbstim 02/19 23:55扯到某些議題總是很能借題發揮

pornstar 02/20 00:03日韓裔為了被岐視而發聲多的是, allen3407是在反串

pornstar 02/20 00:03還是裝弱智?只是大多數日韓裔不具有林的知名度所

pornstar 02/20 00:03以你不知道, 愛酸的人建議把小孩帶來美國幾年後再

pornstar 02/20 00:03問你小孩的感想就知道惹~

SongLa5566 02/20 01:52麻煩嘴一下中共我才信 謝謝

pcfox 02/20 01:52蘇媽表示:你是在公三小

pkajames 02/20 03:21就你華人最可憐 其他亞裔有這麼愛哭歧視嗎

pornstar 02/20 04:26又一個低能推文, 亞裔哭岐視的很多, 只是很少人有

pornstar 02/20 04:27林的媒體影響力, 住在數萬公里外的台灣人在那說亞

pornstar 02/20 04:27裔沒被岐視?笑鼠

JerrySloan 02/20 08:21其他亞裔也會出來說歧視 上面那位你能出來反證嗎

waldfantasy 02/20 11:48真的反林反到失去理智..人家肯發聲就是在做好事了

waldfantasy 02/20 11:49用自己的影響力在做好事,他的知名度這麼高賺這麼多

waldfantasy 02/20 11:49他大可不必幫忙發聲

waldfantasy 02/20 11:49他出來喊話,全世界在美華人都會受益

waldfantasy 02/20 11:50就台灣這些因為政治立場不同的人失去理性在猛酸

waldfantasy 02/20 11:51其他亞裔說岐視,只是沒有林的知名度你不會在乎

wcc 02/20 18:49笑死,亞裔還怕被這種人帶賽,假掰SJW/RMB戰士

wcc 02/20 18:50印度裔算不算亞裔?人家英文好又能融入當地社會,混

wcc 02/20 18:51得就是比你華裔好,這跟歧視根本無關,是能力跟意願

steven24205 02/20 21:46