Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧
: 就說說三連霸的歐布
: 如果就第一年
: 不論從例行賽還是分區季後賽、總冠軍戰的數據表現看
: 這時的老大還在成長階段
: 跟俠客還有一段落差
: 兩人之間的數據差距就猶如當年喬丹跟皮朋
: 第一年說科比是俠客的副手
: 這點毫無疑問
認同、無爭議
: 但三連霸的後兩年
: 還硬要說科比只是純粹俠客的副手
: 那爭議就很大了
: 就以2001年的例行賽平均得分
: 科比只輸俠客0.02
: 而俠客在非生死攸關的比賽的防守向來散漫
: 科比的阿鼻地獄防守更不能忽略
2001例行賽
Kobe 28.5/5.9/5.0 命中率46.4
Oneal 28.7/12.7/3.7 命中率57.2
防守方面Oneal也是二陣
難不成籃板不算數據？
: 當年的西區季後賽更不用說了
: 有看過當年比賽的會清楚
: 科比打爆了國王跟馬刺
: 讓湖人剃了兩隊光頭
: 如果當年有像現在
: 有西區冠軍賽MVP
: 那科比拿走當之無愧
: 甚至說如果有整個西區季後賽MVP
: 獎項也會淪落到科比手裡
: 而在西強東弱的年代
: 拿下西冠幾乎等於總冠
對國王
Kobe 35.0/9.0/4.3 命中率47.3
Oneal 33.3/17.3/2.3 命中率59.8
對馬刺
Kobe 33.3/7.0/7.0 命中率51.4
Oneal 27.0/13.0/2.5 命中率54.1
誰打爆的每個人心中有自己的解讀
但有看球的都懂是誰讓西區隊伍絕望的
: 而2001-2002年
: 例行賽俠客數據好科比一點點
: 但差距並不大
: 科比攻擊端依舊每場超過25分
: 防守端仍然保持阿鼻地獄
: 而值得注意的是
: 在2001-2002年例行賽俠客缺陣很多
: 但科比出賽了80場只缺陣兩場
: 可以說科比幾乎全勤
: 這樣的貢獻大不大？
例行賽
Kobe 25.2/5.5/5.5 命中率46.9
Oneal 27.2/10.7/3.0 命中率 57.9
這個叫差距不大？
防守端兩個都是二陣你絕口不提
還有討論到例行賽
這三年Oneal效率值都在30上下
連續三年都是聯盟第一並且遠超第二
: 然後三連霸那年的季後賽
: 就整個分區季後賽
: 兩人貢獻得分幾乎打平
: 其中面對馬刺那關硬仗
: 連續幾場的第四節
: 湖人本來都陷入落後
: 都是科比跳出來逆轉戰局
: 當時的媒體都還稱科比是第四節殺手
: 當時沒有科比
: 不用說後面西冠還有國王
: 湖人在第二輪就可以倒下了
對馬刺
Kobe 26.2/5.4/4.8 命中率45.5
Oneal 21.4/12.2/3.2 命中率44.7
老話一句，籃板也是數據
還有沒提到的場均三火鍋
真要印象派的話
Oneal面對的是歷史級的Tim Duncan
沒有歐肥頂住，湖人可以包一包回家了
: 在2010年以前的後喬丹時代
: NBA的兩大強權就是湖人跟馬刺
: 但馬刺基本上是倒在科比手裡
: 馬刺的後場不只被科比的防守鎖死
: 還被科比的攻擊給穿心
: 也因為如此
: 科比一直有馬刺殺手之稱
: 因此在三連霸時期
: 除了第一冠以外
: 其實後兩冠根本是兩個主帥
: 有時候俠客出風頭
: 有時候老大出風頭
: 兩人輪流帶領球隊發威
: 甚至一場比賽同時不分軒輊的發威也有
: 他們兩人在三連霸的關係
: 用打仗來比喻
: 就很像漢朝打匈奴時的衛青跟霍去病
: 起初霍去病只是衛青的助手而已
: 但後來到漠北戰役兩人並列主帥
: 分進合擊打垮匈奴
: 而衛青七次出擊匈奴
: 霍去病六次出擊匈奴
: 衛青跟霍去病兩個戰神
: 誰對打趴匈奴貢獻比較大
: 歷史也沒定論
: 俠客跟老大在三連霸的後兩年
: 基本上就是這種分進合擊打趴對手的概念
: 勇士先前的二連霸
: KD跟Curry雙星也是如此
這一段基本就是胡言亂語
不予置評
--
就兩個都很強啊 單純就俠客更有宰制力罷了 只是原p
o為了做高KOBE身份拿印象派的東西造神就有點過了
先幫你補個血然後搬椅子看戲
本來就是兩隻神獸放在一起的歷史級現象 硬要酸真臭
他只是想把curry 定位拉下來在印象派亂說而已吧
看完就覺得兩隻神獸同一隊太噁心了
然後他還要罵人家不懂論述，他完全印象派瞎扯不知
道在講什麼
絕望的定義是啥？
科比才讓馬刺感到絕望吧
所以絕望的定義是什麼？ 數據都列出來了你要眼瞎我也沒辦法
巔峰歐尼爾無解
他只是想去掉咖哩是KD副手的事實，讓那兩座FMVP光環
可以稀釋一些到咖哩身上，但…扯那麼多 FMVP就不是
咖哩啊
應該說除了馬刺的雙塔能壓制Shaq，其他全部被Shaq
輾過，這樣誰才是湖人主將還不明顯嗎？
當時聯盟能跟Kobe互別苗頭的有4大SG，要跟Shaq互別
苗頭的只有馬刺，四大中鋒都老了！
歐肥也只有配KOBE才有冠 （Wade那冠被FBI認證黑哨
還在咖哩副手真的笑爛，誰是司機這一冠就很清楚了，
昨天的Curry體系跟過去8年有什麼不同嗎？進廁所了就
別亂跑XD
Curry已經超越Kobe了 只是很多人在情感上無法承認罷
了 等著看主流媒體之後的排名吧
當年馬刺確實覺得kobe比較麻煩…因為外圍沒人可以
限制他 得分狂起來又不手軟
不懂科粉悲憤啥 不就回到本來屬於自己的位置
歷史12很優秀了 好了拉
投籃的內容差那麼多 放TS感覺比FG好
數據列出來 還是沒有解釋什麼叫做絕望啊
事實打爆馬刺的是Kobe 然後09年Kobe照樣打爆馬刺
勇士冠軍結果一堆羌迷出來帶風向
數據列的很清楚，明顯是雙星無誤
所以說絕望定義是啥呀？你發文你要講 講不出來可以
推文
數據列出來很明顯啊 不就雙星
我看起來就是雙星 歐肥後面那個數據更是慘到不行
難怪別人說打馬刺是靠科比
老實說歐肥的防守隊實在有點水，他防守絕對稱不上
好
反而你自己加籃板火鍋這種 歐肥中鋒我看來很正常
老大常常給湖人帶來絕望感
curry in;kobe out!
組75大還幫別隊搶樂透才是真的絕望
LBJ out
就說了 即使咖哩拿下FMVP，還是有人會找點酸的，
山羌很強，但抱腿0冠的事實還要造神大可不必
最絕望就是零輪然後幫人搶樂透
科粉就是有點問題才會粉
15樓不就說明了大歐的統治力是吃了中鋒式微的紅利
而KB在那個鋒衛百花齊放的年代還能打出那樣的地位
更是來得不簡單嗎 XD
歐肥2002對馬刺的命中率低至45趴以下 以禁區球員
而言真的算不上宰制 西決對國王 扣掉第六場黑哨 歐
肥在那個系列不比老大致命
其實看下來，打馬刺KB是比較讓人感到絕望耶…
酸0輪還是看一下年紀，我懷疑咖哩37歲還有沒有球打
樓上可能誤會了，最不愛看年紀只看姓名的就是羌族
提命中率有問題吧 不同位置比啥鬼
把per值列出來會更難看
最後一年黃金交叉 我大科比確實比較扛
自己都貼對馬刺的數據 然後用中鋒最優勢的籃板帶過
當年不是只有湖迷，刺迷也說馬刺最頭痛的是Kobe
14年刺奪冠也有新球迷酸Kobe被老刺迷阻止說Kobe每
次都把他們每個後衛吊出來打爆了XD
咖哩能帶領球隊這點完全吊打狗鼻
最後一年的歐肥有點弱 打馬刺很慘
簡單來說，沒有歐尼爾，Kobe就是2冠，等同大夢等級
爆
總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Kobe 5 1 2 18 4 15 12 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 Kobe 33634 33 16 12![Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧](https://img.youtube.com/vi/4ZHEagcy9Y4/mqdefault.jpg "Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧")
36
很多把老大前三冠定位為副手的 主要印象就是當時FMVP是俠客拿走 而之前沒有分區冠軍賽MVP 更沒有分區季後賽MVP 但如果只光FMVP來定論62
歷史前幾每個人心中的有自己的定義，但Curry跟這支勇士很特別 的一點是時代的開創者，Curry跟這支勇士直接改變了近代籃球的建軍模 式跟戰術思維，在2015之前誰能想到，記得版上有篇神文在2015年勇士還 沒奪冠前就預言Curry會改變往後的整個聯盟戰術思維，那時候還被噓到不 行，這邊也順便求一下這篇文章代碼。31
另一個問題，與球技無關：一直待在同一隊，對於歷史評價到底有沒有加成？ 我看起來是有的，列幾個候選人（排名不分先後，想到誰就列誰）： MJ：一直待在公牛，無庸置疑。 LBJ：換了多次隊，一直被嘴。 賈霸：換過一次隊伍，因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。45
換隊組大團本來就會扣分，The Decision組大團，跳湖人也是組大團（踢舊成員換AD)。 : 賈霸：換過一次隊伍，因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。 賈霸70年代當老大只有一冠，70年代是NBA少數沒真正王者年代，尼克先生Willis Reed 70 年代幫尼克2冠。John Havlicek 幫綠衫軍拿2冠，70年代賈霸在奪冠後跳槽沒扣分 : 張伯倫：換隊次數比LBJ更多，因此跟賈霸一樣近年討論排名持續下降。59
其實大家都把歷史地位想太複雜了 我們討論的是籃球比賽 既然是比賽 那輸贏就是最重要的 傳統討論的三大榮譽 用大白話來說就是問了球員三個問題 1. 冠軍數 -> 最後贏了嗎? 2. FMVP -> 是靠你贏的嗎?1X
來一個一個看，以下ESPN排名 1.Michael Jordan：神，不解釋 2.Lebron James:首開抱腿文化，全盛時期組三王還輸給德佬 3.Kareem Abdul-Jabbar：招牌天鉤面對現在的區防大概會被抄到懷疑人生 4.Bill Russell：先不說年代久遠，一票名人堂隊友誰來都可以奪冠36
我是覺得奇怪啦 kobe何時公認穩穩前十？ 記得以前新聞報的 [情報] 美國四大運動媒體NBA球員歷史排名Top25 運動畫刊 ESPN FOX體育 CBS體育![Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧](https://i.imgur.com/T8gSDWjb.jpg "Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧")
爆
就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王61
原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的，真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多
爆
[花邊] Jokic可能成為史上第一位單季得分籃板助功抄截火鍋命中率皆HoopsHype@hoopshype As of now, Nikola Jokic would be the first player in NBA history to lead a team in points, rebounds, assists, steals, blocks and field goal percentage in a season. That really screams MVP to me.![[花邊] Jokic可能成為史上第一位單季得分籃板助功抄截火鍋命中率皆](https://pbs.twimg.com/tweet_video_thumb/FNPcsWYXsAAbE2g.jpg:large "[花邊] Jokic可能成為史上第一位單季得分籃板助功抄截火鍋命中率皆")
爆
[外絮] 阿肥面對嘴綠主防時命中率僅有36%，面對阿肥面對嘴綠主防時命中率僅有36%，面對其他勇士球員時命中率則有70% The Golden State Warriors have completely dominated Nikola Jokic and the Denver Nuggets in the NBA playoffs. While Jordan Poole, Stephen Curry and Klay Thompson shoot the lights out, Draymond Green is holding down the fort defensively again st Jokic. The former Defensive Player of the Year is showing precisely why he is![[外絮] 阿肥面對嘴綠主防時命中率僅有36%，面對](https://i.imgur.com/BY9QqlKb.jpg "[外絮] 阿肥面對嘴綠主防時命中率僅有36%，面對")
爆
[閒聊] 中信海神命中率也太高。3節打完兩隊到得快80分。兩隊隊三分命中率都有到35%， 兩隊球員被對位對到，拔起來還是會進。 這是台籃比賽正常的畫面嗎？ -----![[閒聊] 中信海神命中率也太高。](https://i.imgur.com/V7MDmQob.jpg "[閒聊] 中信海神命中率也太高。")
爆
[花邊] Adebayo在鉛筆防守下命中率僅22%，DAJ90OpGg 根據統計，阿爹面對鉛筆防守時命中率僅22%，面對DAJ命中率90% 補上阿爹過去季後賽對上鉛筆的數據![[花邊] Adebayo在鉛筆防守下命中率僅22%，DAJ90](https://i.imgur.com/urkjbyEb.jpg "[花邊] Adebayo在鉛筆防守下命中率僅22%，DAJ90")
83
[情報] PLG & T1 & SBL 本季三分命中率#1YLQnF8b (basketballTW) 推 ABC0000 : 其實整個聯盟3成的沒幾個 就這句話，我秉持著實事求是的心態將三個聯盟的球員三分命中率全都整理一次 本來只想做PLG啦，但想說做都做了，乾脆 T1 & SBL 也一起好了...... --82
[討論] D. White生子前後三分命中率超賽小白D.White的孩子於今年0519出生 當時他也因此缺席了一場比賽 此後，五場比賽(包含今天)他的三分球命中率來到了43% 共28投12中， (近兩場11投7中 64%)43
Re: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘原文推文有人提到T洋將不會對出去，導致T三分數據比較好 說到這點就讓我想到辛巴目前最大弱點，三分對不出去守的缺點 我找了攻城獅對手的三分表現，來看看P的洋將沒對出去是不是會比較準 數據有錯請指正 隊伍 命中 出手 命中率 勝負![Re: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘](https://i.imgur.com/uOpbjOvb.jpg "Re: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘")
54
Re: [閒聊] 中信海神命中率也太高。我覺得我們可以用陳靖寰來當參考 他應該再適合不過 在SBL的數據 兩分球 48.11% 三分球 32.01% 罰球 72.32% 在P+的數據24
Re: [問題] 為什麼P+的三分命中率那麼慘: : 看了一下兩個聯盟的box: : P球隊的三分命中率為什麼會比T低那麼多 : 本土很多空檔真的都投不進 : 大家都在說防守強度
爆
[討論] 蟻人現在有超過他的模板韋德了嗎？![[討論] 蟻人現在有超過他的模板韋德了嗎？](https://i.imgur.com/skc1Eykb.jpeg "[討論] 蟻人現在有超過他的模板韋德了嗎？")
70
[花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP85
Re: [花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP![Re: [花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP](https://i.imgur.com/89jcqwZb.jpeg "Re: [花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP")
24
[討論] 咖哩是最隨和的超巨嗎![[討論] 咖哩是最隨和的超巨嗎](https://i.imgur.com/DhpBZoKb.jpeg "[討論] 咖哩是最隨和的超巨嗎")
67
[花邊] Roy Hibbert,Lance Stephenson重返溜馬主場![[花邊] Roy Hibbert,Lance Stephenson重返溜馬主場](https://i.imgur.com/8Sp8pkob.jpg "[花邊] Roy Hibbert,Lance Stephenson重返溜馬主場")
61
Re: [外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球爆
[情報] AE：輸球我負責，我讓球隊和球迷失望了45
[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球![[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球](https://i.imgur.com/PdUSfJOb.jpeg "[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球")
16
Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不![Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不](https://img.youtube.com/vi/4g7UPac3M-s/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較！灰狼Edwards：我不")
83
[情報] 湖人下週面試教練 人選：Atkinson、Redd![[情報] 湖人下週面試教練 人選：Atkinson、Redd](https://i.imgur.com/weqpBJYb.png "[情報] 湖人下週面試教練 人選：Atkinson、Redd")
25
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要31
[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽![[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽](https://i.imgur.com/Zx1BN4tb.png "[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽")
爆
[討論] 當今NBA誰最惹不得？![[討論] 當今NBA誰最惹不得？](https://img.youtube.com/vi/NR5IMYZC1d0/mqdefault.jpg "[討論] 當今NBA誰最惹不得？")
73
[花邊] Tony Brothers連吹兩個T給灰狼球員爆
[花邊] Nick Young : NBA真噁心![[花邊] Nick Young : NBA真噁心](https://i.imgur.com/TmugzdEb.jpeg "[花邊] Nick Young : NBA真噁心")
9
[情報] 明日裁判名單7
Re: [討論] Embiid vs Towns vs Jokic
Re: [情報] 湖人下週面試教練 人選：Atkinson、Redd
Re: [花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP
![Re: [討論] Embiid vs Towns vs Jokic](https://pbs.twimg.com/media/D23hj3mWkAArlbo?format=jpg&name=small "Re: [討論] Embiid vs Towns vs Jokic")