Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行
其實打這種文 你要先有"邏輯"
首先要先定義"強"
什麼是"強"?
"強"有分兩種:
1. 個人強
2. 團隊強
各位常說的"冠軍"."戒指"."統治力"."王朝"等 其實都跟"團隊強"有關
就算大家常掛嘴邊的含金小牛冠軍 當時團隊就是比熱火強 不服來辯)
反倒 你現在排個人排行 把冠軍數算下去 當然大家算的都有出入 一樣不服來辯
所以 凡特別會影響個人數據的資料 都必須拿掉 例如: 冠軍數 FMVP (有人冠軍隊替補 有人沒季後賽可打 還有亞軍隊就沒權重 這些都會影響數字)
因此移除冠軍影響 所謂"個人強"排行要素 我認為是: x權重
1. 得分王 x1 (數據)
2. 抄截王 x1 (數據)
3. 籃板王 x1 (數據)
4. 助攻王 x1 (數據)
5. 阻攻王 x1 (數據)
因為你也是個人努力 才能得到 所以所謂的"王" 根據數據得來 才有價值 才合理
MVP投票第一有權重 但數據不多的第二名 卻反而失去MVP權重 (MVP還是用投票的哩)
因此在我本文所寫"個人強"排行
我估計: 張真人 老史 馬龍 巴克利 羅得曼 ai 穆湯波 魔獸 cp3 T麥等人 名次將大幅提高
你問我在說什麼？
我說以上這些球員 你們敢說他們爛嗎？
他們就真的比皮朋爛嗎？ 皮朋個人數據沒比較好 自己帶隊也沒奪冠 可是人家有公牛王朝6冠加乘哩
所以預期 皮朋 魔術 冰箱 龍王 真理 小跑車 鬼切 K湯 嘴綠等排名下修
至於下修多少 看權重調整 這樣所謂"個人強"排名才有意義 也才不會被網友說三道四
最後回到"邏輯"."定義"原點
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強尼戴普
好 等你排出來
排品腿執行力，我只服姆斯
要比強的話老大一定第一名
你是不是沒打完
不開放反駁
這樣排西河肯定前十了 第一張伯倫
不管怎麼排 姆斯隊友至少10個在榜上跑不掉
那字母哥小貓應該前十了
欸不是 所以排好的名單呢???
西河沒有優勢吧 他只是大三元 又不是每個都頂尖強
那篇主要算法設計就是針對某人有利的極大化 誰要跟
你細分什麼強 萬一不能坐二望一怎麼辦
那龜龜最強囉 季賽大三元欸 mj都刷不出來
這也是一個角度
你是不是沒打過籃球阿...
還個人強團隊強，笑死
照你的邏輯 鬍子現役只輸KD 你自己信嗎？
CP3跟羅得曼 算個人強?我有看錯嗎?
鬍子 cp3 小虫 個人強有問題嗎？
CP3 當好幾年第一控哪裡不強
個人強是有強到現役只輸KD的程度？小蟲就更不用講
真的夠強會連第一隊都沒進過？
我沒說鬍子一定比KD強 因為我也沒去算統計數據 但我
說照我定義 鬍子排名會大幅上升 我只寫這樣
所以沒有要排名單的意思嗎:(
小虫強在個人防守 籃板王 進攻不強讓他拿不到第一隊
合理啊
排名單很累 我用手機打字 誰有空再自己去排名單吧
所以你的強就是刷低階數據？這也太弱了吧......
請舉我"個人強"是刷低階數據的證據來 謝謝
你的標準就是拿單項王說明個人強 單項王本來就是基
礎數據、低階數據了
單項數據王是用來加權的 也要加權後才知排名 問題這
個"權重"關乎你的內心
數據得來的資料 本就比投票得來的資料 更有說服力
你怎不說玫瑰比cp3強?
我是建議你先排一個範圍小的
再看看你抓這樣的參數有沒有問題
.....那不就是刷低階數據嗎？
跟你說mvp 第二名沒權重一樣的問題 難道30分10籃板
應該輸給 31分 0板 得分王 跟8分13籃板的籃板王嗎
跟
數據上的王靠自己拿到場均31分 他就是比場均30分還
人家只記得喬丹10次得分王，並不會記得那幾年第二名
有資格拿得分王 因此得分給他加權鼓勵 要是覺得不好
你可以降權重
紀錄的可貴在人家只會記得榜一，加權本來就不該低
因為喬丹是實質得分王
這樣排名會變成刷子榜吧~
個人強本就有包含刷子的問題 不然喬丹沒沒奪冠跟西
河差在哪?
簡單來說，低階數據是看不出強度的。就算加了效率
也不行，何況這些王根本沒加效率，穩穩的刷子。再
來對球員來說，勝利應該比低階數據重要。我們該看
重的應該是這個人對勝利的貢獻度而不是拿取更高低
階數據的能力。當然對勝利的貢獻度不好觀察，但看
低階數據絕不是好的觀察
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推 ********** : 賈霸六冠有四冠當副手 到底怎跟LBJ比？？？ 姆斯四 → ********** : 座全靠自己c自己扛 第二名很穩不用討論了 推 ********** : 因為賈霸四冠不是自己c的很難懂？就像皮朋一樣 姆 推 ********** : 斯就是那麼實在四冠扛到底 推 ********* : 賈霸6冠只有2FMVP，你確定幾乎都是他帶隊奪冠？又要![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/xKfr1aTb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
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為什麼版友要自創數據公式 莫非自己想挑自己愛的數據進來 米國早就算好了名人堂的計算公式 名人堂機率公式 (都到 1 了但 Rank 還是照分數排)![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/4RID4zkb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
爆
國外主流媒體的歷史排名，除了MJ是穩坐第一外，前五名都是有討論空間的。 老詹先別跟MJ比，個人認為有沒有超過賈霸都很值得討論。 先來看看老詹跟賈霸的生涯成就： 賈霸： 6冠 + 2 FMVP+ 6 MVP + 10次第一隊 + 19次全明星 + 5次防守第一隊 + 1次![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/kf49xWcb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
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雖然這位仁兄被噓到XX，但是他這句話是有根據的。 在NBA的季後賽賽制上，屬於單循環淘汰賽。 單循環淘汰賽在統計取樣上，只有第一名的結果是可信賴的。 單邊冠軍，只能證明是所屬一側樹狀的最強。 要讓總亞軍有統計意義，必須將賽程改為雙敗淘汰。46
（恕刪） : A球員進決賽十次 拿四次冠軍 : B球員進決賽五次 拿四次冠軍 : 而且這兩位都有拿過MVP跟FMVP 所以都是超級球星 : 所以不要再拉威爾史密斯跟澳門來救援 問這兩個怎麼排才公平了![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/CdTMNJ0b.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
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要講統治力 就是主宰聯盟的能力 過去到現在 就是比冠軍賽 如果你覺得只比冠軍數不公平 亞軍也還是很有統治力 只因為姆斯拿了很多亞軍23
明明今年LBJ西11連附加賽都沒得打 但卻有群人急著出來幫他刷存在感 說來說去不就是Curry四冠了嗎 退一步就不談騎士1.0 LBJ選擇跟同梯樂透出身的明星(#4#5)13
こんやっぴー，是我，我沖矢昴啦 積分也是我的專長之一 是這樣的，我知道K大的積分因為要納入全球員，因此才會出現幾個很尷尬的問題 但就我個人感覺的問題提出討論啦 首先第一個問題是，PER本身是一個相對之下重攻輕守的數據![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/w2N7aHxb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
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最可笑的是偷換概念喊別人偷換概念 如果LBJ 10進final拿10冠 會被吹很大是因為拿了10冠不是因為奪冠率100% 奪冠率只是附 加價值並不是那麼重要 舉個例子 MJ如果一樣拿六冠 但生涯多打進四次冠軍賽變成6/10 這樣對他的成就是加分還 扣分？ 扣分的話代表打進冠軍賽比一二輪遊還爛 加分的話就代表奪冠率真的沒意義 你覺57
說到底 今天如果討論的範圍只限定於前10大甚至前15大 最優先看的還是 冠軍 MVP 第一陣 這三個榮譽拿的不夠多, 你連進10大的資格都沒 這時什麼明星賽 得分王 FMVP 又或者是有人覺得很該值得驕傲的分區冠都沒啥意義.![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/lt50owvb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
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[問卦] 俄國是不是真的很強?俄國 二戰單抗德國 直到盟軍出手 改變世界歷史走向 弟子黃俄 奪走中國 冷戰時期還能跟米國鬥 要不是因為當時俄人想吃大麥克 才解除圍牆 科技 太空競賽 也有他們影子 現在 靠資源狂電歐美 通膨打到大家不要不要的![[問卦] 俄國是不是真的很強?](https://i.imgur.com/B3p1mS7b.jpg "[問卦] 俄國是不是真的很強?")
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[問卦] 宋朝GDP佔世界60~80%的卦?曾有人說中國人是世界最聰明的人 也有人說俄國GDP不如廣東一省 不知誰說宋朝GDP佔當時世界60~80% 。。。 俄國這次靠資源打敗歐美 證明GDP在經濟戰爭中沒什麼殺傷力 資源才是硬通貨真武器15
[問卦] 啃老族一天都在幹嘛？因為家境太好 故完全不用工作 啃老族平常都怎麼解決生活需求? 1. 打電動 虛擬人間 2. 逛街 瞎拼 逛完喝咖啡 3. 喝咖啡 兼用mac裝文青 4. 逛誠品 當文青12
[問卦] KD這時在想什麼？好像誰對KD說 "沒有你，我們也能奪冠。" 現在KD內心應該五味雜陳 雖然他這次早就放暑假了 雖然他這次早就被對面的JT打爆了4
[問卦] Poo勇打得過以前的公牛嗎？KD勇打得過以前公牛應該沒問題 畢竟4星>3星 現在Poo勇好像也是4星耶? MJ對位可以吃KT 但萌神和追夢綠應該屌打皮朋和羅德曼 再加Poole神表現4
[問卦] 不提前放暑假的八卦?好像應該提前放吧 不然現在也是高原期 人數都用萬當單位 小孩被感染還有腦炎的風險 我提議2
[問卦] 紅鞋公主的八卦?迪士尼什麼時候有這部卡通啊啊？ (不是變胖狀態的) 紅鞋公主是有史以來最正的女主角嗎？ 雖然紅鞋狀態不是真實 但這部考驗人性動畫我評價很高 真實: 胖醜![[問卦] 紅鞋公主的八卦?](https://i.imgur.com/LZYuMQ6b.jpg "[問卦] 紅鞋公主的八卦?")
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[問卦] 鬍子此時在想什麼?季中跳船的鬍子 此時在想什麼？ 1. 去年沒氣氛 我和大哥差點獵鹿 2. 今年有氣氛 卻準備要被綠衫軍剃頭 3. 76人應該很高興西門削弱籃網1
[問卦] 小女友問蒂芬妮會打折嗎？朋友不會網路 請我來幫忙問的 蒂芬妮什麼時候會打折? 最強的打折日是什麼時候? 她最近看到一款名叫"相思豆"的東西 這個不知可以到多便宜?
[問卦] KD明年有什麼展望?KD在勇士的歷史定位已經變乘客 而哭狸司機定位更加穩固 今年NBA總冠軍戰 其實也是勇士兩人歷史定位的天王山之戰 誰輸誰就下去 OK!
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