[討論] 從16項指標排名16巨星
史上前十球星誰高誰低，球迷心中各把尺長得不一樣，Curry四冠後，應該進前十嗎?誰要被拉下來?
國外有球評排Curry第十，Kobe第九，領先一名的原因是「意志的力量」，這理由廢到笑，又不是獵人比拚念能力，我相信只要想法有憑有據，能提出相對客觀的數據，不管別人是否認同，總是可以好好討論，而不是戰人品、戰仇恨值戰不完。
之前我從「摘星指數」討論各家巨星(#1YMfMZCa)，因為整理奪冠歷程和難度，其實已經偷渡了心中排名：
1.Jordan 2.LeBron 3.Jabbar 4.Duncan 5.Shaq
6.Magic 7.Bird 8.Russell 9.Kobe 10.Olajuwon
但也只憑感覺，有沒有可能顧及傳統角度，又兼顧現實與平衡的評比方式，我想試試看。
傳統方式就是冠軍數-MVP-Finasl MVP三項相加。
冠軍 MVP FMVP
Jordan 6 5 6 17
Russell 11 5 0 16
Jabbar 6 6 2 14
LeBron 4 4 4 12
Magic 5 3 3 11
Duncan 5 2 3 10
Bird 3 3 2 8
Shaq 4 1 3 8
Kobe 5 1 2 8
Chamberlain 2 4 1 7
Curry 4 2 1 7
Olajuwon 2 1 2 5
Durant 2 1 2 5
M.Malone 1 3 1 5
West 1 0 1 2
Big O 1 1 0 2
Jerry West和Oscar Robertson都只有2，還拉進來評比，是因為Kobe退休那年，有國外媒體，同時把這兩位排他前面，有的是排其中一位，不論從傳統三數據來看，或者我後面想討論的評比角度，都會歸納出這根本亂排的結論。Moses Malone也納入，因為NBA史上只有八人得三座MVP以上。
只靠這三項總合排序，不免無視時代變遷和聯盟競爭強度，關於球星個人發展、克敵難度、多少援手、是不是夠強夠久，我新增13項指標：
1.奪冠比
每幾年可以得到一次冠軍，13年11冠的指環王是1.18。
2.季後比
可以每一季都帶隊進季後賽嗎? 魔術強森是100%，他在的每一年，湖人都有季後賽可以打。
3.決賽勝率
這個不用多解釋了。六進六冠的Jordan，毫不意外稱冠，69%。
4.季後勝率
一樣如同字義，季後賽從第一輪到總冠軍賽所有比賽的勝率，史上最高是Curry，69%。
5.季後回合
特殊新創指標，打進季賽後就+1，晉級第二輪+2，以此類推，最多可+5，以今年Curry為例，他每一輪都出賽而且都贏，2022年的季後回合就是1(西1)+2(西2)+3(西決)+4(總決)+5(奪冠)=15。
這項統計，對古早球星特別不利，Bill Russell拿十一座冠軍，季後回合只有84，
Shaquille O'Neal四冠，季後回合卻達到114。
能想像勇士隊明年挑戰連霸，只須西區決賽開始打，贏兩個系列賽就衛冕了嗎?指環王當年競爭環境是如此，八連霸期間，其中七年都是兩輪，不只聯盟隊伍不多，衛冕軍優勢也很明顯，降低出賽數，自然受傷和爆冷風險也跟著減少，何況他們打的第一輪，雖然名叫分區決賽，還常碰到勝率五成左右的球隊。
季後回合，對於常進總冠軍卻輸球，也有補償，不像冠軍數只有1與0差別，現代的總亞軍可以+10，高居第一的人，不用想太多，就是LeBron。
6.MVP前五
當年MVP票選前五名的生涯累積次數。Jabbar最多，Curry這項最弱，只比MVP，Kobe少他一次，但票選前五次數是11:4，Curry幾乎不可能追上。
7.年隊
入選最佳陣容+最佳防守陣容的總數。榜首TD，榜眼Kobe，探討Curry生涯有沒有超車
老大，好幾位版友很在意這數據，兩人差距是27比8。
8.季後年隊
季後賽手下敗將是最佳陣容的人次。不區分第幾隊，只算人頭，對於專刷第三隊的
GOAT姆斯很有利，他在16人裡面考第4名。
9.季後50+
季後賽打贏多少50勝球隊。這是Kobe唯一獨佔鰲頭的項目，喬神和石佛都輸他，扣掉同隊歐肥時期，仍有10次，大鳥終生不過就8次而已。Kobe在2008-2010這三年都打進決賽，四輪12隊有11隊超過50勝，他贏了10隊。
大部分巨星，都有奪冠年宰掉3支50+的經驗，如果條件改成每一輪都擊敗50+，只發生三次，1995年Olajuwon、2001年OK連線、2010年Kobe。
這項數據很多人也特別關心LeBron，之前廣為流傳的電視字卡擷圖，已經太久沒更新，其實他有13次，排名算不錯，但不論有無奪冠，他一年最多贏2支50+，近代偉大球星最少的。
10.維冠
特殊新創指標，二連霸等於維持冠軍一次，三連霸是兩次。Bill Russell一次八連霸和一次二連霸，總共是8次。Bird和TD都很強，但從沒連霸成功，這項排名只能墊底。
11.M連
同「維冠」計算方式，Bird季賽MVP三連霸，維持2次。
12.F連
同上，Fianls MVP連拿次數。Jordan兩次三連霸，算成4次。
13.星友
特殊新創指標，計算這些巨星每年跟幾位入選明星賽的隊友一起打球，以KD宇宙勇為例，2017年他有Curry、K湯和嘴綠，一口氣-3，這項統計，減越少排名越好。
對了，姆斯的星友扣分並沒有想像中糟糕，排前段班，跟Kobe差不多，KD還比他排名更低。不考慮PER1、2、4組團或75海，Mo Williams和Wade、AD都同樣-1。
指環王扣最多分，打13年搭過27位明星隊友，平均每年2位，別說現在，將來也無法有哪位球星能這樣年年大團。
張大帥原本就不在我的史上前十，除了冠軍少、從未連霸，4次MVP，固然只有三人比他多，但Moses Malone三次也不少，沒有其他出色表現，放在這榜上，處處是不如人的尷尬。
從這項數據觀察，他簡直爛透，也是最不配留在前十的理由，本來想說常年相遇指環王軍團，雙拳難敵六手，有非戰之罪，但他自己生涯14季有10季，隊上有兩位明星隊友，星友人數第二多，季後賽卻常常走不遠。如果說Magic因為當時西區季後賽難度較低，容易闖進冠軍賽，是LeBron之前的LeBron，那張伯倫就是上古版的LeBron，有好隊友，奪冠次數卻不成比例。
這項數據排行，明顯1990年之後球星占優勢，很難像上古和中古時期的聯盟，能累積那麼多星友(所以也扣比較多分)。
解釋完13項指標，接著用傳統三數據的總榜為基礎，「簡單暴力法」打擂台賽，從榜單最底一路「以下犯上」，16項指標沒有加權，一項一項PK排名誰高誰低，贏比較多項，名次就往上升繼續挑戰，比不贏就停在那個名次。名次往下掉，再被下位者挑戰，如果平手，還是以傳統三數據領先者排行高。
Champ MVP FMVP 奪冠比 季後比 決賽勝率 季後勝率 季後回合
1.Jordan 6(2) 5(2) 6(1) 2.5(2) 87%(9) 69%(1) 67%(3) 111(6)
2.Jabbar 6(2) 6(1) 2(6) 3.33(5) 90%(7) 52%(11) 65%(5) 128(2)
3.Russell 11(1) 5(2) 0(15) 1.18(1) 100%(1) 64%(4) 65%(6) 84(7)
4.Duncan 5(4) 2(9) 3(3) 3.8(6) 95%(3) 68%(2) 63%(7) 124(3)
5.Kobe 5(4) 1(11) 2(6) 4(7) 75%(13) 62%(6) 61%(8) 118(4)
6.LeBron 4(7) 4(4) 4(2) 4.75(9) 79%(11) 40%(15) 65%(4) 136(1)
7.Magic 5(4) 3(6) 3(3) 2.6(3) 100%(1) 48%(13) 67%(2) 111(6)
8.Shaq 4(7) 1(11) 3(3) 4.75(9) 89%(8) 57%(10) 60%(11) 114(5)
9.Curry 4(7) 2(9) 1(11) 3.25(4) 62%(16) 62%(7) 69%(1) 79(9)
10.Bird 3(10) 3(6) 2(6) 4.33(8) 92%(6) 52%(12) 60%(10) 80(8)
11.Durant 2(11) 1(11) 2(6) 7(11) 79%(12) 67%(3) 61%(9) 72(10)
12.Olajuwon 2(11) 1(11) 2(6) 9(13) 83%(10) 59%(9) 52%(15) 63(11)
13.Chamberlain 2(11) 4(4) 1(11) 7(11) 93%(4) 46%(14) 55%(13) 58(12)
14.West 1(14) 0(16) 1(11) 14(14) 93%(4) 40%(15) 57%(12) 52(13)
15.M.Malone 1(14) 3(6) 1(11) 19(16) 63%(15) 60%(8) 52%(16) 40(14)
16.Big O 1(14) 1(11) 0(15) 14(14) 71%(14) 64%(5) 54%(14) 30(15)
-------------------------前8項指標與後8項指標分隔線--------------------------
MVP前5 年隊 季後年隊 季後50+ 維冠 M連 F連 星友
1.Jordan 10(5) 20(6) 26(5) 20(2) 4(2) 1(6) 4(1) -6(1)
2.Jabbar 15(1) 24(3) 19(7) 13(6) 1(5) 2(1) 0(7) -22(11)
3.Russell 11(3) 12(10) 40(1) 10(10) 8(1) 2(1) 0(7) -27(16)
4.Duncan 9(7) 30(1) 34(2) 18(3) 0(11) 1(6) 0(7) -13(3)
5.Kobe 11(3) 27(2) 31(3) 24(1) 3(3) 0(11) 1(3) -15(5)
6.LeBron 14(2) 24(3) 28(4) 13(6) 1(5) 2(1) 1(3) -16(6)
7.Magic 9(7) 10(13) 19(7) 13(6) 1(5) 1(6) 0(7) -20(9)
8.Shaq 8(11) 17(7) 25(6) 17(4) 2(4) 0(11) 2(2) -23(12)
9.Curry 4(16) 8(16) 18(9) 15(5) 1(5) 1(6) 0(7) -13(3)
10.Bird 9(7) 13(9) 16(12) 8(12) 0(11) 2(1) 0(7) -23(12)
11.Durant 6(13) 10(13) 17(10) 11(9) 1(5) 0(11) 1(3) -18(8)
12.Olajuwon 6(13) 21(5) 15(13) 10(10) 1(5) 0(11) 1(3) -8(2)
13.Chamberlain 10(5) 12(10) 17(10) 5(13) 0(11) 2(1) 0(7) -24(15)
14.West 8(11) 17(7) 9(14) 2(15) 0(11) 0(11) 0(7) -23(12)
15.M.Malone 5(15) 10(13) 9(14) 5(13) 0(11) 1(6) 0(7) -16(6)
16.Big O 9(7) 11(12) 5(16) 2(15) 0(11) 0(11) 0(7) -20(9)
只有Jordan第一，大家不會有意見。指環王通常在四五之間，排第三很罕見，因為二、三名會被LeBron和Jabbar盤據。排出一個姆斯不在前三名、甚至輸Kobe的排行，感覺需要跟好幾個梁靜茹借很多勇氣。
詹黑可能看到他沒有坐二望一就爽翻，但說實在話，再討厭他，說什麼沒資格前十、不如Curry，也太誇張了。
為什麼很多排行榜，包括我自己，一開始也排他第二?冠軍戒輸六個人，MVP四次很厲害，但還有三人贏他、一人平手。拿了四座決賽MVP，想必是關鍵，只有喬神比他多。
當然有很多聲音，質疑FMVP被過度看重，如果嫌棄傳統數據不夠全面，來探討這些主要榮譽是怎麼來的，來得容不容易，在拚搏努力過程中，攻克多少山頭，應該不為過。
我找這13項指標，跟三大榮譽的關聯，比十座得分王、4-1-1、單場81分、單季402顆三分球或平均50分還要深吧。
排行榜前10名可區分兩大集團，前六名Jordan、Jabbar、Russell、Duncan、Kobe、
LeBron，特色強得夠久，後四名Magic、Shaq、Curry、Bird，特色是夠強但不夠久，這是相對概念，從季後回合、MVP前五、年隊、季後年隊次數的統計可以看得出來，後四名巔峰時期統治力，不一定輸前六名，但打得不夠多，或強得不夠長。再說一次，這是對比「前六名」的結果。
在傳統三數據排行榜，分別排第六和第七的Duncan和Kobe，加入13項指標後，都超車魔術和姆斯。除了兩人都是攻防一體，所以年度最佳陣容+防守陣容次數爆多之外，季後賽表現也比較好。
TD和Kobe在晉級難度較高的分區，Magic和LeBron剛好相反，這從季後勝率→決賽勝率的
落差，以及季後年隊、季後50+等指標可以觀察。巨星戰場就該在季後賽，所以13項指標只有4項來自季賽。
Jordan唯一沒有明顯弱點，四項指標第一名，沒任何一項十名後。GOAT當之無愧。
LeBron其實和Jabbar有4項指標平手，其餘12項，兩人各贏一半，前面講過平手的排名原則，傳統三數據總和高，會排前面，所以LeBron輸Jabbar，賈2詹3，或許大部分球迷能接受，但加入13項指標評比，才讓兩人中間又多了指環王、石佛和Kobe。
Russell和Duncan贏姆斯，說不定也不少人覺得可以，Kobe贏他是怎麼回事?
Kobe vs.LeBron，扣掉Finals MVP各連霸一次平手，其餘15項，Kobe贏8項，LeBron贏7項。
姆斯季賽成就比較高，看MVP次數、MVP前五、MVP連霸和季後比可知，季後賽相關指標，季後勝率、季後回合和FMVP，他也勝出，不過四冠六亞的真相是，東區挑戰者不夠多，容易出線、但打到決賽，對手強度很難灌水，因此勝率雪崩，明明季後賽走過的路比Kobe長不少，季後年隊還是輸給Kobe，我沒特別只算第一隊的人數，算優待了，LeBron打敗28位最佳陣容，其中第三隊多達15位，第一隊只有5位。
對比之下，常被認為「前十守門員」甚至最該踢出十名外的Kobe，季後賽敗在他手下的50勝球隊，卻是史上最多，前面講過了，如果歐肥還在的時候不算數，Kobe自己也有10次，然而「公認」史上第二，跟Wade、Bosh、Irving、Love、AD同隊過後，只有13次?
Kobe剛好贏在冠軍多一個，奪冠比數字連帶好看一點，才能險勝，所以，再拿一冠就超越Kobe的人，不是Curry，很抱歉是LeBron，我也沒想到會是這個結論，這個差距要逆轉，他如果無法再奪冠，在季後賽多打敗幾位最佳陣容也是可以。
主流媒體不可動搖的第二名，被排到第六名，乍看荒謬，但請看以下解釋：
第六名LeBron打第四名Duncan，一次險勝、兩次慘敗，是不是聽起來合理?真是史上第二，別人以下犯上的結果不該這樣。
第六名LeBron打第九名Curry，一次惜敗(2015)、一次險勝(2016)、兩次慘敗(2017-2018)，因為第九名Curry狂勝那兩年，都聯手第十一名Durant，是不是聽起來合理?
以下犯上，有強力隊友，打贏上位者很常見。第四名Duncan對第五名Kobe，勝少敗多，因為Kobe同隊第八名Shaq。雖然沒有MDE也打贏過。
如果LeBron能像新版前十守門員Bird，對上第二名Jabbar+第七名Magic一勝二敗，輸也輸得有聲有色(都是2比4)；或者在第一名Jordan援手不足時，兩度橫掃，別人還比較好幫忙說話，但他沒做到，列入評比這16名巨星，有3人遇過LeBron，對戰成績都是勝多敗少，這樣要怎麼穩居第二。
倘若主流媒體習慣排LeBron第二，是因為4冠、4MVP、4FMVP，新增13項指標，分析他一路走來紮不紮實，會比一味罵他愛刷數據、躲東區的批評深入多了吧。
要是認為這13項指標不重要，不需要互比，那其實也是認為冠軍、MVP、FMVP都不重要。Jordan拿掉十次得分王或DPOY，還是不變第一，為什麼不去看細部數據，知其所以然?
但別忘了，現役球員還有變動機會，按照上述姆斯跟賈霸3+13項指標平分秋色的情形，
再拿一冠，他才能從6變2，穩居一人之下萬人之上。
「LeBron坐二望一」，有這麼多爭議，是方法和結果加乘的後果，走捷徑沒搞出名堂，頂多當笑柄，偏偏他走捷徑的成就，還真高，才讓人特別會戰翻。
姆斯就是務實商人性格，功成名就但很難感動。看到Curry坐看戰績墊底、熬過死神出走、等重傷K湯回來，重回顛峰的真心淚，你會知道那不容易；看到Kobe歷經F4解體、身手最強時期Devean George我跟你聯手得81分、二度亞軍還被超塞關門戰血洗39分，花了12年才證明能以球隊第一人奪冠，忍受嘲諷、忍受失去，最終嚐到那種甜美踏實，可惜
LeBron這輩子應該無緣體會了。
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怎麼這麼多人這麼愛LBJ 整天腦海想他的歷史定位
老實說 最想戰的是Chamberlain 國外排名 他不但穩居前十 還排得不低 但他是最大水貨 最該滾到十名外 原本以為排完後 LeBron不會是第二 但也不至於跌出前四
我聞到開戰的味道 我先來這裡開移動廁所
MJ的決賽勝率是不是有問題，應該是100%
不能否認LBJ是真的厲害啊，雜魚的話誰來戰他
大概是LBJ的成就有太多的爭議了吧.....
LBJ掉到第四？ 不行 這篇不算
姆斯排第六 多少有怒犯天條的感覺
MJ真是不管怎麼打都第一
好認真
要幾篇？
可以再加三個扣分指標 走步 移動迷宮 跟翻球 這樣
決賽勝率計算所有勝場和敗場，畢竟4-0和4-3差很多
老詹穩6-10 sc穩CBA報到
這麼認真 幫推一下吧
@@
再怎麼酸老詹也不能否認他的成就也是厲害啦
怎麼算都是第一才叫GOAT ...
總算看到跟主流媒體不同的排名，ptt可以揚眉吐氣了
算計各種公式來黑LBJ 沒差 越黑越紅
我已經聞到煙硝味了
你光是SC 柯比或是TD 被騎士選走就知道多可憐
原來CBA等級的Curry可以送你皇3亞
不管啦 4+4+4 411就是神
你那個解釋法 MJ就被大鳥電爆啦
拿不到冠軍 小市場又沒人要來
也太認真 推
第十名的大鳥 沒有聯手所謂十幾名 剃了MJ兩次光頭
不代表實力，只代表際遇
444+411擺在那邊 黑就黑 表示很在意LBJ地位
個人是認為老詹排名可以往前靠 雖然我很常酸他
還不錯 至少給躲東區的權重有弄出來
其實看iuh的推文，大部分是在太陽板喔
如果論真的沒啥意義
別再賣可憐 講得好像TD被大城市選到 馬刺老闆窮多了
不知道是不是輸給77，有點忍受不了
最後一段說得好，話說LBJ多KOBE 3個MVP也比他低嗎？
Kobe：冠軍數、奪冠比、決賽勝率、年隊、季後年隊、季後50+、維冠、星友 LeBron：MVP、FMVP、季後比、季後勝率、季後回合、MVP前5、M連
真的要如果論我還不先來個如果老科阿基里斯腱沒斷
怎麼最近都這些無聊的東西
滿多新花招，用心給推
建議可以投稿到國外媒體，展現我們ptt排名實力
總之姆斯一定沒前三，躲東區+finals橫掃*2太傷了
但實際上大鳥有冰箱等級的隊友
TD也有GP
這在你的解釋上根本不會出現
好長啊...
推！
回on32 熱火不是小市場沒人來
不能冠軍算生涯的 但是算小市場就只算騎士的
這篇合理
推最後一段
mj好像不管公式怎麼變都排第一
前七年多慘 酸07年被馬刺剃光頭 光是打贏活賽就值得
馬刺多聰明當初故意墊底選到TD好嗎 跟大羅配雙塔
姆斯沒排1的數據這麼多 真不知道怎敢自稱山羊
大鳥有明星隊前峰Kevin McHale跟Robert Parish欸 MJ
說TD第一年就巔峰真的想太多 第一年還打輸爵士
那時隊上只有菜鳥PIP當助手…
熱火有好管理層好老闆好兄弟 怎麼又走了？
前7年很慘 第8年自己改命不是？
就拿LBJ對決TD來說，第一次進冠軍戰的騎士陣容遠輸
爵士無奈輸給公牛 等99年結果爵士老了 沒機會
新花招給推
馬刺，LBJ也還很菜，一定輸要怎麼比？
但為什麼改命完後要離開？
LBJ很強阿 但每次各種吹捧 吹一打5 輸球又怪隊友
TD近來就有大羅這四大中鋒等級還不夠好嗎 說馬刺爛
熱火肯定有人來啊 都好命了為啥還要抱怨？
第一次換隊就算了 一直簽1+1然後跑走組隊？
贏球算我的 輸球都隊友的 你看現在又要說很菜怎麼比
LBJ當初打活賽多猛 一打五真的沒錯啊
如果很菜被你打贏 不就直接吹到飛天去了
姆斯排在前5合理 坐3望2靠的還是累積數據贏其他人
14年熱火三巨頭也被電爆 難道那時候LBJ還是很菜??
還有 TD也是小市場啊 而且大羅02就退休了
柯比近來就有大歐 四大中鋒之首還要比啥
回derrick1220 所以我才說他這解釋法有問題，忽略
了一些並非十幾名內，但有著相當強度的隊友
為什麼大羅退休後的TD 沒有抱怨小市場沒人來？
LBJ厲害的地方就是到哪隊打到最後都變一打五
LBJ第一次決賽的陣容廢到笑 1神帶4廢到決賽要+100
大哥 不論您是反諷還是認真 LeBron第一次決賽 自己表現也是廢到笑好嗎 GameScore 10.6 總決賽不分冠亞軍頭號球星 有史以來最低 騎士第二Gooden 9.0 第三Gibson 8.5 從一神四坑降格到三廢頭
我上面就說了 大鳥是有著冰箱等級的隊友的
LBJ打七年就被超賽電假的 又沒人要來
勇士在Curry崛起前 有誰再說大市場
Kobe有大歐 LBJ有Wade Bosh AD啊
2014熱火馬刺再戰，LBJ被馬刺小動作搞到抽筋，並且W
給LBJ的明星再多 到最後也會變一打五 太神了
ade膝傷加劇表現大幅下滑，熱火輸給馬刺是LBJ的責任
大羅跟td同隊都幾歲了
嗎？
萬年爛隊沒人關注 有人關注了 還要被說跟風
沒人來是騎士 但熱火時期都有人要來啊
因為TD不是商人 不會想盡辦法提高自己排名
勇士的話當初陣容沒有bug 不過選人養人交易都強
為什麼TD 02年後 沒有抱怨 馬刺都沒人來？
這篇中肯
真的無聊 kobe在很多人心中是第一他就是第一 管他
請問on32 為什麼TD 02年後沒有抱怨 再拿三冠？
客觀數據到底怎樣 事實是一回事 感性是一回事
熱火回去騎士 幫騎士拿冠軍也合理 回母隊也錯
有趣
這篇排名蠻多參考指標的給推
那個lbj就4遜啦
他所謂LBJ對TD兩次慘敗，07那次LBJ有誰？TD是有GP
騎士1.0的隊友 還不是圍繞LBJ在建隊
的 但這在內文解釋是被忽略的。
TD就一年年把Manu TP帶起來而已啊 抱怨沒人來幹嘛
而之後LBJ贏一次輸一次是有Wade Bosh 這也被忽略
然後呢 騎士又跑去湖人?
為什麼要一直說別人有什麼？那熱火時期呢？
沒說TD爛 是說馬刺故意擺爛用雙狀元至少先拿一冠
LBJ被說得那麼強 應該是不用太強隊友也可以啊
熱火時期隊友夠讚了吧 為什麼要走？
Wade 假如 14健康，熱火防守輪轉壓得住馬刺，熱火還
是贏面比較高！畢竟LBJ的攻守表現都在巔峰
講冠軍連霸就算了 MVP跟FMVP連霸完全不重要
Bird季賽MVP三連霸 是他能固定前十的重要原因 O'Neal三連霸FMVP Jordan以外唯一 巔峰時期主宰力 也是有些排名他更勝Kobe的主因
我想表達的是 拿對戰輸解釋排名輸 是存在謬誤的
那你怎麼不說LBJ故意組三王先拿兩冠？
馬刺挑人也厲害 TP 刺客 後來有可愛 根本無敵
本來LBJ還預期要拿7冠呢
阿廢話都七年0冠 再不組 等30歲再去報腿嗎
挑人？你核心想烙跑 再好的人給你也沒用啊
這是什麼回力鏢式溝通嗎
完全忽略隊友因素 更別說歷史前十等級除了大帥以外
7冠目標阿 但失敗 人不能有目標嗎
都有著相當的明星等級以上隊友。
Jordan後援才是最少 張大帥一點都不少 兩人生涯同隊過的明星隊友 是6:24 您提到不能以對戰勝敗排名高下 的確 純粹以單一對戰組合來討論 不甚公平 但有人在不同三種對戰組合都是敗多勝少 就不能怪人質疑 他憑什麼排名高 另外 Jordan 6+5+6=17 Bird 3+3+2=8 傳統三數據有絕對差距 雖然Jordan被兩次橫掃 也從來不會有人說大鳥排名贏他 LeBron 4+4+4 還能被5+2+3的Duncan 甚至5+1+2的Kobe超越 固然這次排名方式標新立異 但也是要特別將他偉大成就有多少灌水程度數據化
可以啊 那熱火時期都有人來了吧 為啥要跑？
字母哥跑了嗎 Curry跑了嗎
幫騎士拿冠軍不能嗎
提完最後都變成回力鏢打到自己支持的人
LBJ又游牧又抱腿的 還經常被打爆真沒資格佔據第二
2-6都還算合理 畢竟差距不大 就看著重什麼決定排
名
退一步說跑了就跑了 到好環境了幹嘛又跑？
你的理由就是理由 別人的成功就不是成功？
都不能轉隊嗎 奇怪
fmvp都以Russell命名了 他卻因為那個時代沒這獎項而
在積分上輸人這合理嗎
沒記錯的話 指環王11冠攻守數據中 應該有三到四年是隊上最好的 值得這麼多次FMVP 卻因為草創期評比球員、頒贈榮譽不完善 無法增加他排名優勢 但草創期的競爭強度 也跟今天完全不能比 兩輪奪冠跟四輪奪冠天差地遠 羅素爺這點占了很多便宜 但就算沒有FMVP 無法連拿 簡單暴力法的好處是 就輸兩項 他有一堆別的指標可以討回來
可以轉啊 那就不要抱怨別人冠軍多啊
熱火14結束要求主力繼續降薪，不像勇士願意付豪華稅
，當然留不住人怪誰？
其實也沒說跑了就是錯 就是人各有志罷了
誰說要帶同一批人才能奪冠的？看看TD好嗎
LBJ 14年看不出來防守有多巔峰,只是沒隊友那麼爛
馬刺五冠期間 都換過幾輪人了
Wade已經先降薪了 結果LBJ跑了 繼續睜眼說瞎話
熱火Wade老化 還是可以帶下一群人奪冠啊
14年被冷氣搞掉一場
再說打那麼多場的體力消耗也比早早放暑假多多了
記得Wade是想降薪，萊利叫姆斯像個男子漢再拼一次
冷氣？ 冷氣是只有馬刺球員吹得到嗎？
然後姆斯還是跑了
這份名單唯一不合理的地方就是KOBE被高估了，太低估
光年度隊伍跟防守合起來算就很鳥了
熱火14沒有要開給LBJ頂薪喔！還是要壓LBJ和Bosh
冷氣笑死人,又不是只有熱火沒冷氣,身體虛就下去
MVP的作用了，他只有一個MVP，在眾多巨星中屬於很少
理論上MVP前5和MVP正相關 Kobe例外 MVP前5總共11次 史上第三 輸Jabbar和LeBron 但只拿過1次MVP
LBJ體力消耗最大 沒冷氣最吃虧 馬刺團體戰阿
沒說LBJ不強 但承認LBJ就是現實主義者很難嗎
歐肥也一個啊
的，把LBJ跟KOBE互換，這份名單會更合理
我也覺得Kobe 6 LeBron 5 前4喬神 賈霸 指環王 石佛 是很多人能接受的版本 真的不是要刻意抬高Kobe 前面說過 還沒用這些指標評比時 本來覺得他大概排第九
還有這樣比的喔wwww
體力消耗是熱火自己打法問題 怪別人幹嘛
以LBJ體能抽筋不就奇怪 其他人怎不抽
還在姆斯生涯多慘？組了多少明星隊友？聯盟沒捧？
你也可以打團隊啊
自己不爭氣黑暗騎士還打輸魔術
是啊 其他人怎麼不抽？
反正14馬刺不骯髒，Wade如果健康，熱火6：4馬刺啦！
冷氣只吹得到主場球員？
自創指標怎麼排都會有先畫靶再射箭的疑慮
我們家姆斯是最完美的 守護最好的姆斯哥哥！
冷氣到現在還能講，哪牌冷氣這麼厲害還能限定特定人
士吹的到？
哪來如果?我還如果雷槍沒進熱火只有一冠哩
認真推
這份榜單算少數把鄧肯排得很前面的，他太被低估了
認真覺得羅素也可以下去，遠古時代跟現代不可同日而
不過如果要算幾勝幾敗 對手的強度也算進來
語，鄧肯第三都行
體力消耗是說每年都打那麼多場 打了快20年 應該學
聰明早早放暑假 好好休息 還不會被算奪冠率差 LBJ
很全面的排名 給推
真笨
但這份排的蠻認真的
不會啊 今年LBJ就學聰明了 75海帶隊西11
唉太晚學聰明了
聰明：我今年有打總冠啊，是在鬧。。。？
LBJ扣掉抱腿的是0冠0FMVP1MVP 排名20後差不多吧
我覺得合理
有趣的新算法，推個
LBJ去熱火前就兩次MVP了，別亂扣
推超詳細分折！喬神真的是怎麼分折都不會落後。
不完全同意 但用心整理給推
越來越覺得這種排名都都看看就好
大多人心中早就排好名次了 才在想要用哪種算法才能
推
偷渡心中的想法
大哥 您有看完全文嗎 我用3+13指標排名前和排名後 只有第一Jordan和第四Duncan兩人名次相同
又要當婊子又要貞節牌坊 j樣4不行der哦
LBJ 會被排比較高的原因還有一點就是他的常規賽的
表現 這篇關於常規賽看起來只有mvp
排名看多了就不會多有意義 當你真的喜歡一個球星的
時候不管怎麼樣都只想看他上場 而不是每天爭排名
辛苦了 想盡辦法黑詹
啊有看到年隊了 當我沒說
MVP、MVP前5、M連、年隊、季後比這些指標 都跟季賽成就有關
姆咪又在偷換概念 姆斯跑回騎士是為了游牧輪耕榨取
推整理
資源 回家鄉只是媒體炒作話題幫姆斯洗白而已 騎士
當年要是沒有新鮮大腿KI 也沒有籤可以換另一條年輕
推整理
大腿Love 你以為姆斯會回去嗎
這篇是我看過相對最公平最滿意的文
姆斯後來跑去湖人 姆咪也說為了小孩家人或球隊文化
風氣啥的鬼話 姆咪以為湖人沒有小醬包可以換又一
條年輕大腿AD 姆斯會去湖人嗎？
姆咪自己都不相信的鬼話也能說出口幫姆斯吹喇叭 真
的是很姆咪的心態
LBJ這裡面也沒計到Bosh啊 真的要算隊友星度LBJ不會
輸欸
你前一年找了大腿 然後因為剝奪大腿的戰術地位導致
大腿數據退化沒進明星賽 這樣就不算星友合理嗎？
星友那一項應該要以前一年有無進明星賽來判斷會比較
準確
不過這評比已經比多數媒體和版友都排得更合理了
LeBron熱火時期每年星友都是-2 Wade和Bosh都有算進去 騎士2.0時期 星友人數才有起伏 -1(2015)、-2(2017)、-1(2018)
這篇有理 但姆咪無視繼續吵
例行賽的數據對超級巨星來說 重要性到底大不大呢？
每個人觀念不一樣吧
看到老詹排第六就知道沒什麼參考價值 都已經是goat
Kobe 08面對超賽鬼神陣容 也沒被橫掃 Gasol攻守被KG
排第二都嫌太後面了還第六 這種純黑老詹的文還是免
完爆 其他球員被 超賽 雷槍 PP 外星人 eddie house
了吧
這個公式就是比那個百大合理多了;推整理!
但這種3+13評比方式 對於二十名後 那種非主將又很多冠軍的球員不適用 板友的百大排名 至少提出讓1到100都能使用的計算方式 只是哪些項目該怎麼加權 大家不滿意
打爆 也沒像RMBJ 14丟下隊友烙跑
MJ無論怎麼排都第一 真的很扯 難怪是goat
這篇真的相對合理
姆斯哪個時期都被橫掃
只差打KD勇聯盟 跟菜不菜根本沒關
新鮮算法又附合理解釋 MJ扯的是怎麼算都第一
羅素沒有FMVP FMVP卻以他的名子為名
喬丹最猛就是怎麼排都是第一 真的扯
推 整理
早說了，排名就看數據怎麼設定條件而已，詹迷還在
那一堆理由真的看不懂，沒看那幾個資深的都躲在廁
所不敢出來就是因為他們也知道這個事實
我建議用累積數據排名
喔不好意思姆斯得分還是第二
星友原PO可以考慮一下我的提議 用前一年的明星賽當
數據
我忘記1969才開始 SOR
好文推
這篇厲害
08Kobe還傷了兩位隊友對上超賽也沒被橫掃
LBJ到底怎麼辦到一直被橫掃的
推好文！
這篇也說明了 Kobe打50+勝球隊勝率最高 遇強則強
老喬則是無論用什麼角度 數據去看 都是最強
前面有一篇文章說 Kobe09、10兩冠是不是趁東強西弱偷刷 超傻眼 08~10四輪面對11支50勝以上、勝率六成球隊 差點三連霸被懷疑偷刷?
中肯給推Kobe本來就大於姆斯
用姆咪濾鏡看姆斯生涯 怎麼看姆斯都會是goat或歷史
第二
還蠻中肯排法，真心覺得LBJ是歷史前五上下級別，甚
至只看巔峰時期Shaq 比 LBJ 強，輸在巔峰沒LBJ久，
如果LBJ最後就帶著目前成就退役，或許過幾年隨著人
氣下滑，投票就不會排名第二了
奇怪勇士奪冠怎麼一堆肩兒跳出來透氣
勇士奪冠大家都很開心 除了......
您真的很用心 補推
優質文 別再亂弱化Kobe了
符合大多數人的排名
排的好，遊牧民族本來就不該排前五
Kobe年代季後賽的強度都超高的
看這麼多文章 只覺得MJ有夠神 山羌到底怎麼比
這篇超屌，論文式整理，推爆
姆斯就是6-10 這倒是沒甚麼好貶低的 畢竟數據就在
那
推 至少GOAT不需要吵 之前還冒出LBJ超越MJ的討論
大概統計沒學好 一堆指標重疊的部分這麼高 照你這
排法怎麼沒看媒體願意把KB.TD排那位子 簡單說就是
自嗨而已
只要詹不要前二，標準用我認為在PTT都是可以的
LBJ絕對不是GOAT 但這種文本質也只是想黑想引起紛
爭罷了
優質好文 姆斯一直都介於6-10 被捧到第二真的很搞
笑
現在詹酸只能退而求其次「6-10是沒有什麼好懷疑的」
繼續暗爽
這篇排名真的是最讓人心服口服
還看到「一直都介於6-10」哪裏來的一直XDD老詹繼續
打破得分紀錄，詹酸開心就好
退而求其次 又是啥意思 如果說LBJ二十名外連自己都
不相信 我們又不是姆咪蝦吹蝦黑
您也太有創意
從來沒前五過啊 16年才三冠的時候都被媒體蝦捧到坐2
這是小論文嗎XDDD
望1了 哪裡正常
看到113樓真的笑死XDD，怎麼不說如果熱火全隊都在巔
覺得姆斯5~6差不多
峰，馬刺全隊狀態差一點，那就很有機會奪冠了XDD。
你真的知道自己在說三小嗎
看看國外所有排名再來看看這個所謂最心服口服的排名
吧，但真的你爽排百名外也無所謂
從來沒前五，是只看NBA版嗎
那麼信媒體排名 以後媒體說甚麼你都照單全收吧
推
也太認真 蠻好奇國外媒體是怎排名次的 有你這麼專業
看過一些文章 好像都不太解釋 憑感覺居多
推
文章有提到大O, 媒體排名高記得主要是場外影響力
大O在部分黑人眼中地位還比喬丹高的樣子
老詹都要411了還在從來沒前五
是是是不該信媒體應該信你的感覺
大O靠場外影響力甚至可以被媒體排進前10 有點扯
喬丹 Td 魔術 羅素 大歐就是前五 你一個都擠不掉
好啦沒問題 我一個都擠不掉 好嗎
想信媒體排名的 可以不用進來啊
這種排名本來就能有各自評估方式
現在資訊 統計的取得都開放很多 評比本來就有各角度
覺得不甘心不合理的可以反駁或是有自己的評比啊
推 專業
14年輸TD? 按照邏輯 FMVP 好像不是他欸
這篇很合理，給推
為什麼一定要信媒體，獨立思考好嗎
推
推
我詹酸是覺得姆斯絕對沒部份詹酸們說的那麼誇張差
但也沒部分詹咪吹的那麼高 5~6很合理
廢文
推
有算FMVP的都沒什麼參考性 爭議點太多
有料 值得一看
賈霸在採訪中提過他的GOAT是大O
有想法，給推
MJ也太穩，怎麼算都會第一...，果然真goat難以撼動
推
我詹酸但我覺得姆斯411到手後就真的可以排第二了
這篇很公平合理 給推
Durant有那麼前面哦
一個排名各自表述
除了公牛 那時候有其他超級球隊嗎？
搞笑排名
比一堆沒路用的東西 防守隊也能比是想笑死誰
星友似乎可以細分一下 全部用1算太直接了 舉個例子
像以前60勝老鷹那種 明顯沒有能全部算1那種強度 不
過弄起來感覺很麻煩XD
喬登真的太扯了
算最多給推
我只覺得姆斯進名人堂後排名肯定不在前2
對,我詹黑
MJ就是完全經得起放大鏡檢視的球員 某些地位大於實
力的在同樣標準下就現形了
國外都憑感覺居多 大家都腦殘 就你專業看數據 推
姆咪很奇怪 一直靠腰指標被篩選 對姆斯不公
那為啥不管用什麼指標 老喬都是不動第一？
那表示歷史第二就不算公認的啊 需要特定有利指標嘛
像老喬 不管你用什麼指標 怎麼篩選 都篩不掉他啊
這才是真正的公認 真正的排名超穩不動明王
一直瞎吹 不准人家用不同指標去驗證歷史第二
人家老喬有在怕你驗證 怕你用不利指標嗎？就你歷史
第二最囉唆 最愛靠北別人對他不公
整天吹歷史第二 但這個指標不能看 那個指標不公平
如果真的那麼穩 還怕別人質疑 早怎麼篩都篩不掉了
推公正排名
加個總版公投 以上站1000次為資格 如果投票人數有
5000 統計起來應該就公道了？
笑死 大概看過100種算法MJ都是第一
LBJ抱腿、投機、打養生球，有這麼高？
其實寫得還蠻好的欸 詹酸要酸也學一下這篇好嗎
每隔幾年就要有人拿誰來跟MJ比一下
很可以 用心推
喇叭詹算了吧
Robert Horry呢？
風向正確 貶詹文
Kobe是有多艱辛？生涯直接在大城市起步,菜鳥時期直
接抱粗腿爽拿三連霸,有哪個球星能有像他這樣的開局
風向真的對了 看到HO發了那麼多爆文也來一篇齁XD
認真說明積分給推 雖然這樣算有點粗暴
這篇厲害
不得不推了 太用心了吧
用心
非詹迷但姆斯排2~6其實我都能接受，2高了點6低了些
不過姆斯生涯還沒結束 奪冠雖難但生涯累積仍有機會
應該還要加上小市場，還有老闆有錢指標吧
有邏輯的論述，推一個
這指標選擇的方式真是用心良苦
詹張一起戰
邏輯推
MVP連霸在時空背景下意義會不同 較常見的就是審美疲
勞 換人拿 但是這種現象不好也不容易客觀觀察
還指標選擇咧 人家喬丹不管怎麼選都第一
號稱穩當當的歷史第二 坐二望一 確整天靠北人家拿
的數據對他不利 講王朝不行 講統治力也不行 講奪冠
率更愛呼天搶地不公平 人家喬丹需要這樣哀嚎嗎？
從喬丹第二次三連霸一路看到現在 有人稱姆斯能排第
二讓人匪夷所思
他在季後賽面臨到的強度絕對小於Kobe很多 這份排名
比較符合印象
長年在東區季後賽打弱隊讓人感受不出英雄浴血奮戰
新指標很用心 敢逆風提出且說明合理 推
LBJ才是球隊的坑啊，很多人要幫他擦屁股
姆咪又蹦蹦跳了 幫補血
蠻有趣的
張伯倫是水貨？！真假
看來只有MJ是真正不動如山的GOAT
人家MJ經得起千錘百鍊 你LBJ號稱歷史第二超穩
遇到指標排名就這個不能 那個也不行 真奇怪了
成天哭喊指標不公 怎麼不看MJ怎麼排都領先群雄？
有那麼穩 那應該什麼指標丟進來都第二才對啊
Russell 比FMVP不太公平
好歹也看PER 還有Win share吧
那時沒這個獎，好歹11冠拿個4、5個FMVP 不過分吧
TD第一年定位還是輔佐上將居多
推認真，拜託樓上不要再看PER龍，已經是公認完全無
法反應實際情況的指標了......，WS勉勉強強過得去
不只有傳統數據的累積 還包含強弱差異進階補償 看起
來好多了
啥鬼東西 kobe可以排前5 笑死人
要不要乾脆給死亡加成100%
LBJ再拿一冠後 搭配進階數據分析 才超越Kobe差不多
推 精闢分析
不是弱區刷一刷就能美其名的
這篇應該要轉英文丟Reddit 等論壇 給外媒參考看看
從隊友到對手 把所有客觀因子納入分析的結果 比較
能反映出球星真正的歷史排名
用心推，查了很多數據資料，看起來評比相對穩定
期待原po弄出這種進階真是數據版本的75大球星排名
*真實
雖然結果很特別 但很有內容 比感覺文好多了
看到我家TD有前五就給推
服
4冠中，1冠靠縮水賽季、1冠靠泡泡，其他2冠都打到G7
，靠著雷槍、KI的三分才奪冠，真的水到不行
最不該在前10的我認為是張大帥跟指環王，指環王當年
的冠軍水到不行根本沒資格出現在排名上，張大帥更慘
連那個超灌水的年代還拿沒幾冠更應該滾出去
推
排FMVP對指環王來說不公平吧…他11冠裡只有最後那
冠才開始列FMVP
坐二望一，天大笑話哈哈哈
不放個人數據就會變這樣啊 這篇說服力就沒有前面幾
篇好了
LBJ的轉隊求冠 到底是傻逼還是天才 現在還是看不懂
推
比如Kobe+Shaq奪冠本身就重複,和單核奪冠同分?
說傻？地位確實上升 說天才？整天被臭 臭一輩子活該
第六?
如果補上累積數據，這個評比應該會更接近主流排名
只要LBJ不是第一都是沒意義的討論
真正單核很難定義 姆斯在熱火奪冠但熱火長年是Wade
的球隊
per是完全沒用的東西，不要再看了，這樣你們就不會
一直提熱火per1.2.4組隊了...
Curry奪冠兩年有KD當FMVP
熱火明明就皇上一神帶四坑，隊友都雜魚
根本很難定義是誰當老大
符合印象 給推
能成為傳奇巨星不是一兩年變成的 之前走過的路本來
都要列入計算
這篇蠻有趣的呀，至於排名結果，本來就不會有共識
，光是各粉絲的情懷加成就很難公平，當聊天就好啦
什麼叫做單核奪冠？LBJ+Wade+Bosh算單核嗎？
聯盟公布75大不排名是有原因的，本來就是神跟其他
媒體排名真的笑笑就好
這排名只有羌粉不服
這排名只有母酸會有意見
歐尼爾走了以後，寇比才真正算帶隊吧，要怎麼評量呢
抱團/組團仔,沒法第2,姆獅格局差喬神很遠
反正肩兒喜歡把老肩排第一也沒關係唷
認同chamberlain 排前十確實怪怪的
羅素爺那年代沒FMVP不然就第一了
咖哩哪裡強的不夠久...
推!
LBJ失去媒體影響力差不多就是這樣吧
Curry生涯還沒結束欸
這篇不錯啊，跟實際狀況沒差多少
這篇不錯啊 有條理比一堆酸獼好多了。
就是因為寫的不錯 才會襯托出上面噓的有多沒內容
所以不經思考的粉或黑看到排名不如意就開始哭了
中肯理性分析給推
姆斯本來就媒體造神下的產物
原po算法都列出來了 不滿意主子排名應該去質疑算法
而不是在那提什麼死亡加成 水準真夠低
MJ:你們到底在爭什麼？
姆斯最多就是5-6名，沒有人戰他，只是不該排前三
CURRY強的不夠久，是因為他年度球隊太少
姆斯很明顯，就是在弱區之外，還要巔峰組團才能勝出
也靠著巔峰組團，靠戰機多拿兩個MVP，也才有冠軍
姆斯是不錯的球員，但沒有羌族吹成那樣，每次一討論
統治力，就無法立足
沒有大羅 Td有fmvp隊友 怎麼沒人來？
姆斯的數據好，獎項多，沒有人否定他的成就
只是羌族愛吹，大家提出一些不同的看法而已
而且，他還是有歷史前10，羌族不用太著急
第一完全沒爭議吧！
這篇比某個姆咪自嗨分析排名客觀多了
推
推
推
有數據給推 而且蠻有意思的
考慮詳細 推
這篇比較符合現實，大多排名都賤古貴今
推
不管啦姆斯姆斯數據最棒沒排第二都有問題啦
迷迷找不到理由了啦 怎麼主張零輪比亞軍還好欸
很合理的排名，說第二只能靠吹的
推客觀分析
這篇整理很好啊，完全說到過去，給推
錯字：說得過去
你就繼續亂黑沒關係 張伯倫在國外的排名很多是贏過
羅素的 個人實力公認就是碾壓 只是輸給組團仔 你完
全無視張伯倫締造的不朽紀錄 創個指標亂黑 何必呢
所有強弱補償都考慮了 什麼叫做創個指標？ 該有都
有還叫做創指標唷
如果你覺得這樣大數據分析還不夠完整的話 可以列比
這篇更完整的排名來參考看看 團隊/個人/隊友/還有各
種強弱補償全都考量進去唷
自己喜歡的球星 被進階數據量化後 反映出真實的排名
不如意 就開始跳針
本來就創指標啊 哪個國外排名把張伯倫排13的你找給
我看啊 自己亂排自嗨 還自以為大數據 好了啦 張黑
人都死了 一直黑何必呢
要不然樓上排一個更公允的出來啦 出一張嘴誰不會
國外一堆排名就很公允 一定要我排一個幹嘛 自己在
小圈圈創一個排名自爽 真是笑死人
你們是真覺得KD那過譽仔贏過張真人喔
呃16項權重一樣 根本garbage in garbage out
推
國外的排名公允? 外國的月亮比較圓?
外國月亮沒比較圓那你去看台籃好不好 來這裡幹嘛
推 好多人氣到蹦蹦跳ww
有人開始語無倫次就代表咪咪無法從邏輯上反駁了
爆
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行DPOY 的積分應該優於明星賽積分，這平常有在看球都可以理解吧。 一陣積分有10分，明星賽積分有 3分，得分王積分只有 1分，真的是有趣。 從 NBA開始 24秒規則起算，歷年的得分王，每一位都入選名人堂，無一例外。 得分王的含金量在所有榮譽裡面，只輸給 MVP 而已。 NBA歷史上拿過一陣的人，最後沒入選名人堂的反例太多了。![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/gmJWzaZb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
爆
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王爆
[討論] 從摘星指數看那些季後賽巨星文長，有空再看。「摘星指數」是自創指標，靈感來自這篇#1X3-8WQO的相關討論。 如果我們把季後賽淘汰「MVP票選前五名」，改成「年度前三隊」，並且比照一到三隊票 選計分方式，也給予5分、3分、1分的評價，又會變成如何？ 冠軍隊不一定有MVP前五，但很少連一位前三隊的成員都沒有，畢竟是聯盟前15人，以團 隊戰力著稱的隊伍，也會有一、兩位入選。爆
Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十：就算是現在, NBA十大球星的排名 必入選前五沒有異議的, 還是只有 Jordan 賈霸 兩人 美國那邊無論是官方還是媒體, 在排這類排名時, 冠軍數始終是很重要的考量 或更正確地說, "季後賽"的表現是很吃重考慮因素. 當然有人會問, 那羅素不就該永遠第一,![Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十：](https://i.imgur.com/DTEjqzbb.jpg "Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十：")
爆
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Kobe 5 1 2 18 4 15 12 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 Kobe 33634 33 16 12![Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧](https://img.youtube.com/vi/4ZHEagcy9Y4/mqdefault.jpg "Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧")
61
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的，真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多94
[問卦] curry歷史前10排名可以擠下誰恭喜curry 拿冠軍拿Fmvp 總共2mvp 4冠 1Fmvp 史上最強射手 應該可以歷史前10排名 他可以擠下誰 公認的有喬丹 lbj. 賈霸。td. 魔術。大鳥 指環王![[問卦] curry歷史前10排名可以擠下誰](https://i.imgur.com/pFlous0b.jpg "[問卦] curry歷史前10排名可以擠下誰")
83
[討論] 2000年後MVP季後賽表現 與FMVP今年沒意外應該是jokic 蟬聯MVP 但沒意外金塊也是很難走到第二輪了 加上18-19 19-20的字母 這幾年的MVP在季後賽的表現好像不太理想 被許多人冷嘲熱諷![[討論] 2000年後MVP季後賽表現 與FMVP](https://i.imgur.com/cCs4y1Qb.jpg "[討論] 2000年後MVP季後賽表現 與FMVP")
67
[討論] FMVP、MVP和第一隊的重要性前面有位要你命3000大說的還頗有道理 其實我一直覺得FMVP價值過於放大 08年青賽拿下吹了15年的總冠軍，真理也順勢奪下FMVP 問題來了，那年KG年度第一隊，真理呢?年度第三隊。 KG冠軍戰 18.2分 13籃板 3助攻![[討論] FMVP、MVP和第一隊的重要性](https://i.imgur.com/OF7vdoCb.jpg "[討論] FMVP、MVP和第一隊的重要性")
![[情報] 緯來NBA轉播異動](https://i.imgur.com/BrD2lUYb.jpeg "[情報] 緯來NBA轉播異動")
![[情報] 96-97賽季迄今各季三分出手最多球隊](https://i.imgur.com/tpIzcUab.png "[情報] 96-97賽季迄今各季三分出手最多球隊")
![[花邊] 77 ：我跟Mathurin說要講垃圾話怎不早說](https://i.imgur.com/NNSLWCWb.jpeg "[花邊] 77 ：我跟Mathurin說要講垃圾話怎不早說")
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