Re: [討論] 所謂的唯冠軍論，真的是正確的嗎？
先說結論 我認為不正確
不過畢竟這種事還是偏主觀
所以大家也不用太認真
一般人評價球員的榮譽優先度大概是
個人榮譽 > 主力冠軍 > 累積數據 > 特別事蹟
其中個人榮譽的優先度大概是
MVP >= FMVP > 一陣 > 得分王 > 其他
簡單來說 比較的時候
兩個人要先有實力相當的榮譽 比冠軍才有意義
範例：AI vs 孫悅
籃球已經是相對容易發揮影響力的運動
因此有實力的球星被酸0冠也是可以理解的
不過冠軍真的需要天時地利人和
傷病 隊伍組成 對手程度 都是很關鍵的因素
我覺得除非球員有明顯的缺陷不改 或是氣氛
導致沒辦法拿到冠軍
正常的球星一直酸他們0冠就大可不必了
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
McCaw:
今天要酸人就是找痛點酸因人而異
Nash>>>Kidd囉？
Nash>Kidd應該沒問題吧 2MVP差距就在那
所以大家才說Nash的MVP很水 18分10助竟然可以拿2次M
VP
我反而覺得mvp毫無價值，畢竟有刷子拿過
Nash季後賽也常是被打爆的對象 爆別人次數也很少
沒錯 Nash > Kidd
廢文
我是覺得同隊阿嬤跟香妹在季後賽影響比他大啦
笑死 這樣nash>kidd欸
第二段直接用「一般人」來定義就錯了。因為冠軍才
是最重要，只有那些拿不到冠軍的球員粉絲才會無視
冠軍。例如CP3 Nash AI
Kidd遠大於Nash，討論前五PG沒人會放Nash，但J. Kid
d一定妥妥進榜
數據跟榮譽價值真的因人而異，看你想怎麼捧怎麼殺
近年MVP都是刷子
WB0>>>>>CP3
怎麼沒人說 stockton 既沒mvp也沒冠軍 還是大於...
目前推文說的那幾個吧？
對啊史塔克頓助攻抄截根本不可能有人破這紀錄
這樣會太戰嗎 o o
如果冠軍不重要，打季賽就好了。不用這麼累打季後
賽和冠軍賽。加入NBA就是要爭取最高榮譽。不是什麼
得分王或MVP這種虛無的東西。你不會拿著這些到處走
他就衰遇到喬丹...
。但你永遠想要捧一次金盃
頂點要特例討論
哪一天有人接近他的累積就…下神壇了
top20就要比冠軍啊 個人榮譽都拿到手軟了
不過會被嘲諷0冠代表已經認為他是個咖了
不然誰在意有沒有冠
LBJ在騎士還沒拿過冠軍時，歷史評價如何，大家記得
嗎？
有在生涯前半就討論歷史評價的嗎…
McCaw: >>>>>>>>>>>>9成
我提及的比較方式是一個大致上的通則
Stockton 就是一個很特例的存在 像這種咖大家通常會
特別拉出來討論 所以沒特別說明
至於 Nash Kidd CP3 是老三角習題了 版上以前也討論
過好幾次
MVP很沒意義
事實MVP是比榮譽的的先決條件，所以為什麼可愛有2F
MVP排名這樣後面因為沒MVP
不就都要比，不然有誰缺啥就說啥不重要
cp3就是典型什麼都沒有啊
CP3就雖小被偷mvp
Nash > Kidd的排名比較多吧，是要笑死啥？
Kidd 還是> Nash
MVP絕大多數的時候都很有指標性怎麼可能不看
你自己問問0冠的想要MVP，還是冠軍…
前五PG怎麼可能有kidd
魔術咖哩笑湯大OLogo老史這六個一定比kidd前面的
Nash > Kidd 沒有問題, Kidd 數據更爛
誰叫cp3那季兩次對戰kobe都輸球
說Nash MVP年18分的~ 也不看看Kidd大概都12-15分
MVP一年只有一個,冠軍一年有很多個
說MVP沒意義真的笑死，維持整季的高檔以為很容易?
控衛之神Stockton！
一般人？
MVP還是主要決定榮譽的第一要件吧
想要冠軍不代表MVP不重要阿 不然也不會很多老年上車
也知道自己拿不到FMVP 但得不到的東西就是希望得到
剛剛打的邏輯有點怪，應該說MVP拿到後會渴望冠軍也
是必然的 即使不是FMVP 但就是希望拿冠生涯才沒遺憾
Nash>>Kidd Kidd多蹭到一冠而已
基本上阿，極端值拉進來就不用討論了，會有無冕王這
種綽號的球員就是永遠差冠軍那麼一點，真的是命。
至於 MVP 跟 FMVP 哪個比重高？ 真的會去比這東西的
球員來講，後者可能稍微高一點，原因是 FMVP 綁冠軍
阿... 如果沒有這樣綁著，那覺得差不多，甚至 MVP
還更高一點，因為要維持巔峰其實很困難。
Nash Kidd算是有得比吧，沒有到誰屌打誰
我同意個人榮譽優先於冠軍數 不過個人榮譽也不是只
有mvp
大多數情況mvp還是很重要 可以說是當時聯盟第一人
正常都嘛MVP>>>>FMVP 槍希、小ai都拿過FMVP 哪有幾
個人會把他們跟Nash、Kidd相提並論
Kidd Nash老問題 累積數據 進總冠數 MVP 各有擁護者
主力拿冠軍才比較會被記住 不然老實說我根本不認識
巴克利
寫的很好，但在這裡就是喜歡吵這個
老史是很強，但他從來沒當球隊老大打出過什麼，他
根本沒理由跟Nash、Kidd、CP3放在一起討論
先得到其他榮譽 再來才是比較有沒有奪冠
國外一堆排名都老史>kidd nash… 雲球迷醒醒
你要成為一時之選 沒奪冠憑甚麼
純看戒指就還好 不然之前有McCaw王朝？
戒指是最頂端的數據都有 開始討論誰是Top
Horry也是一堆戒指 但是沒什麼討論空間
Nash那兩年的太陽可以打爆Kidd待過任何隊
冠軍一年有12人有，MVP一年才1人得
人家季後賽厚厚一本戰術專門守爆你，還能fmvp才是
最難的吧
組球隊kidd>nash
nash丟到當年籃網能打到冠軍賽?
Horry每冠都關鍵跳出來救駕，每個FMVP分一點給他都
湊個兩座了
原來這年頭MVP已經不重要啦...
冷笑話那一套就是季賽控衛搖籃，豪哥 鬍子也都打出
生涯最高峰，再選100次也是選kidd
我也覺得唯冠軍論還要看該名球員在隊中的影響力
每個人看法不同 但場內場外我都更喜歡NASH
爆
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎看到不少人認為個人榮譽方面Kidd>Nash 先不談那MVP含金量如何 我實在想不明白Kidd何德何能有榮譽能壓過兩座MVP的 我來帶領大家回憶一下那幾年的情況 先講Kidd最拿的出手的兩年率隊亞軍爆
[討論] 要組團，是不是該找沒冠軍的球星一起？從熱火三王時代開啟大組團時代，到今年季後賽來看 是不是組團最好找沒拿過冠的全明星組比較好? 先看看KD KD去勇士前可以說是求冠若渴 畢竟在LBJ拿冠以後，個人榮譽再多，終究是缺了一只戒指，妥妥的被說是聯盟第二人59
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧其實大家都把歷史地位想太複雜了 我們討論的是籃球比賽 既然是比賽 那輸贏就是最重要的 傳統討論的三大榮譽 用大白話來說就是問了球員三個問題 1. 冠軍數 -> 最後贏了嗎? 2. FMVP -> 是靠你贏的嗎?57
Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行說到底 今天如果討論的範圍只限定於前10大甚至前15大 最優先看的還是 冠軍 MVP 第一陣 這三個榮譽拿的不夠多, 你連進10大的資格都沒 這時什麼明星賽 得分王 FMVP 又或者是有人覺得很該值得驕傲的分區冠都沒啥意義.![Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行](https://i.imgur.com/lt50owvb.jpg "Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行")
35
Re: [外絮] Marbury認同ESPN前十球員的排名原文恕刪 想請問各位老屁股們 為什麼許多榜單都把大O擺在這麼高的位置？ 1座冠軍，0座FMVP，1座MVP，9次第一隊 這樣就可以前10守門員喔？X
[討論] 一人一城意義何在?現在一人一城代表小李、Curry、J.Wall、字母、哈登應該也算吧 (這幾個抱腿一定超強，可惜了...) 這裡面也只有Curry拿過冠軍 這些一人一城的球星到了季後賽都被包夾包到死 一個隊真的需要雙巨頭，只有一個球星真的很容易被針對
60
[情報] Giannis Antetokounmpo將缺席今天面對騎士24
[情報] Giannis Antetokounmpo下家賠率![[情報] Giannis Antetokounmpo下家賠率](https://i.imgur.com/UbhSDDob.jpeg "[情報] Giannis Antetokounmpo下家賠率")
11
[情報] 上週東西區最佳球員: Mitchell, Booker![[情報] 上週東西區最佳球員: Mitchell, Booker](https://cdn.nba.com/manage/2024/11/booker-mitchell-potw.jpeg "[情報] 上週東西區最佳球員: Mitchell, Booker")
9
[情報] 尼克簽下Matt Ryan![[情報] 尼克簽下Matt Ryan](https://pbs.twimg.com/profile_images/1843349246562406400/rDOcBjxY_200x200.jpg "[情報] 尼克簽下Matt Ryan")
[花邊] Ja Morant 空中360度上籃(單場2次)![[花邊] Ja Morant 空中360度上籃(單場2次)](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/7loj3z.jpg?Expires=1731031752451&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=CZ3SKCh38ZlKpbcTqiRqJAmolBH8HmgD2Xp5SkApzPLn7p0xqgKd6UBj~XhjfY-y6En7mMsuiK1YsS2ev-niqXHpTZyl4PKh24fKMS~F~EI4gJXHSCK9e1Ddac3Y1XU246nEQYHzOn~7xkuWyPfCOG-UWJy~VzZep0ZMmSqUEZ4MtDbLigunEnFvFPJB1mSFgI1myGxOSrJtOQDCNWHixuK2GOLRCNXp2FsQYlD8ZCqs3hC8gf3stiQB31uS~pwrnj7bavmQI22AoYRxX~nwW2QFTkvBXOKjh68ou4gJ0V~H3gqTIZw8lMLyJWkOAkqkNXaMV1XY2hD9GNGV-w1D0w__ "[花邊] Ja Morant 空中360度上籃(單場2次)")
[情報] 騎士追平隊史最佳開季紀錄
[花邊] Curry命中三分後 嘴綠伸手指著Poole![[花邊] Curry命中三分後 嘴綠伸手指著Poole](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/9u3186-screenshot806275.jpg?Expires=1731032260566&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=QV6RCMwiHjOhVN7F468za~XDuFELCq4ZPsIdbuiCbf-XKoWxE6jxb9vdgW2MSkMSNqsSdd0heRMLVXXDZONCr7J7pkw3Wb5NvUA-mP2S5viS66MJOh4Gfff4OFfQaZKEPOT1vNeegBGsZAsnp721yqftrgYvlIjKz1WHu7A1xVoq~xCl2gGNvOFibd4ECwf-8cAiV8fS216rgEFzuyYr2DtaDRO-4CEsDEmURkkNp1lU-otCrWVUNfC~4vWqQHlqTzrk9jjBmgfoJB0iU5NWmj2GdqcGXNGCE7xDIMCN5qiEgKQeRbWvinewMV94lWe9ExYFgr4XB-xaklXHGori3A__ "[花邊] Curry命中三分後 嘴綠伸手指著Poole")
[花邊] Cooper Flagg NCAA開幕戰表現![[花邊] Cooper Flagg NCAA開幕戰表現](https://i.imgur.com/vQ2iMkEb.jpeg "[花邊] Cooper Flagg NCAA開幕戰表現")
[情報] 活塞比去年快了55天拿到開季第三勝![[情報] 活塞比去年快了55天拿到開季第三勝](http://cdn.ssref.net/scripts/image_resize.cgi?min=200&url=https://cdn.ssref.net/req/202410231/tlogo/bbr/DET-2024.png "[情報] 活塞比去年快了55天拿到開季第三勝")
[情報] Cunningham第三次大三元 隊史第四高![[情報] Cunningham第三次大三元 隊史第四高](https://cdn.statmuse.com/forge-v2/aHR0cHM6Ly9jZG4uc3RhdG11c2UuY29tL2ltZy9uYmEvcGxheWVycy9kZXRyb2l0LXBpc3RvbnMtZ3JhbnQtaGlsbC1taW4tLWIzZmxucXppLnBuZz9iZz0wMDYyNzImdD1mYWNlYm9vaw==.png "[情報] Cunningham第三次大三元 隊史第四高")
[情報] 客場之旅1勝3敗 JJ:我們都很失望
[花邊] 今日Zach Edey 周志豪 生涯新高25分
[情報] 活塞終止對戰湖人七連敗
[花邊] Jimmy Butler作勢要打隊友