[閒聊] 任天堂其實是超級老司機吧？

krousxchen01/09 17:04老任Wii WiiU要求低功耗大於性能，NS則是高性能掌機

TED78112001/09 17:11也不完全是，寫實畫風這部分，當初宮本茂他們的想法是

TED78112001/09 17:11如果太過寫實會限制遊戲發揮。

rei19601/09 17:11瑪莉歐奧德塞把瑪莉歐本人扣掉請問其他場景哪邊不寫實？

TED78112001/09 17:13打個比方就是像曠野中砍樹幹一下可以讓樹幹直接變木柴

TED78112001/09 17:13，如果是純寫實風格會讓人有違和感，但畫風略偏動畫後

TED78112001/09 17:13就很容易讓人接受。

TED78112001/09 17:15所以就算NS機能已經超過PS3，任天堂也不會選擇做PS3時

TED78112001/09 17:15代就已經能做到相當高完成度的純寫實風格。

krousxchen01/09 17:15看遊戲，像皮克敏就是要場景寫實

TED78112001/09 17:16但是皮克敏跟歐利瑪都是卡通畫風。

krousxchen01/09 17:18薩爾達裡面很多物品的貼圖也是現實材質

TED78112001/09 17:20薩爾達算是寫實一半，整體觀感比較偏水彩的感覺

krousxchen01/09 17:21所謂「高完成度純寫實風格」成本太高，老任除幾個作品

krousxchen01/09 17:21也不會以高成本去做，所以也不會學索尼作那種遊戲

krousxchen01/09 17:22但這跟主機性能無關，主要還是看老任對主機的主題

krousxchen01/09 17:22WiiU性能問題除了Gamepad，還有包了兩款GPU成本太高

krousxchen01/09 17:23一款是相容Wii的GPU，另一款是WiiU的新架構GPU

krousxchen01/09 17:24當年老任GC客製GPU架構不適合現代，老任就另外客製GPU

krousxchen01/09 17:24所以當時NS的其中一個原型就是掌機版WiiU

krousxchen01/09 17:25如果當時採這方案，就是ARM+AMD

HappyPoyo01/09 17:31瑪奧可以用拍照模式瑪利歐的材質，鬍鬚分叉都看得到，

HappyPoyo01/09 17:31還有那隻超精美的寫實暴龍

bmaple73001/09 17:50奧德賽、皮克敏、卡比就算背景是寫實風但也不像其他3A

bmaple73001/09 17:50作品一樣的風格，都是像薩爾達一樣濾鏡過而已，幅度要

bmaple73001/09 17:50服務遊戲而不是為寫實而寫實

krousxchen01/09 18:00曠野有一個bug區域會導致toon shade失效，會變成真實

krousxchen01/09 18:00渲染

krousxchen01/09 18:03所以曠野反而是需要增加toonshade特效，並不是用toon

krousxchen01/09 18:03shade來省效能需求

krousxchen01/09 18:04寫實渲染不是導致高成本的原因，是高品質模組才導致

krousxchen01/09 18:04成本提高

Kust01/09 18:04單純看遊戲適不適合而已

Goldx501/09 18:19就是差異化的市場取向而已，沒什麼老不老司機

qweertyui89101/09 18:20這是偏見吧，任天堂只是不跟風軍備競賽而已，但並沒

qweertyui89101/09 18:20有說自己要不寫實

krousxchen01/09 18:30所謂寫實限制遊戲發展，意思「只」做寫實遊戲會限制

krousxchen01/09 18:30遊戲發展，不代表作寫實遊戲就會限制遊戲發展

krousxchen01/09 18:46至於老任對Wii/WiiU的性能，早在社長訪談就說是因為

krousxchen01/09 18:46限制Wii/WiiU功耗的結果

rockheart01/09 18:47這些吵了幾十年的東西本來都是選擇，商業策略

rockheart01/09 18:48你踩著立場本來就看不懂，很多人是用本能去看事情的

rockheart01/09 18:50即使超任紅白時代也有人看到1:1的人物就覺得不滿

hidog01/09 20:11過去老任拼過硬體性能，但慘敗，差點倒

lbowlbow01/09 21:48失敗過之後就不拼硬體性能而是遊玩方法了

krousxchen01/09 22:01NS就是拼硬體性能呀，2017年的高性能掌機

hyperyoujo01/09 22:194樓在說什麼？扣掉瑪利歐，其他場景還是很不寫實啊

Goldx501/09 23:05奧德賽的場景哪一個寫實了，switch玩太多了是不是

ex99000001/09 23:26不想承擔風險吧 但你也不能說索尼追求畫質是錯的 畫質一

ex99000001/09 23:26旦成為量產的開發技術 就能讓更多廠以低成本開發出好畫

ex99000001/09 23:26面的遊戲

ex99000001/09 23:27我可不希望當NERvGear開發出來時 遊戲畫面只是麥塊等級

TED78112001/09 23:34追求畫面當然不是錯的，商業層面錯的是成本過度膨脹進

TED78112001/09 23:34而導致各種問題的3A遊戲，畫面被拿來講只是因為3A遊戲

TED78112001/09 23:34往往強調畫面罷了。

space08ms01/09 23:53Nds心靈傳奇，當年還特別分別推出2d動畫和cg動畫雙版

space08ms01/09 23:53本，結果大家可以自己去找圖來看

bestadi01/10 00:10沒吧 低成本開發(x) 懶得優化(o)

bestadi01/10 00:19現在還要加上光追、電影級特效 原生4K 畫質很難量產啦

bestadi01/10 00:19科技絕對會進步下去 但你客群沒變大 回不了本才是問題

sugoichai01/10 00:26老司機不是要開車嗎？

TED78112001/10 00:34論開車任天堂可是最早的一批，人家橫井軍平在街機時代

TED78112001/10 00:34就搞過用光槍射掉模特兒身上衣服的操作。

deolinwind01/10 00:52麥塊也有光追模組，DQ11也有2d模式

deolinwind01/10 00:53有些MMD模型甚至同時追求身體寫實但臉部卡通化

rei19601/10 01:43任天堂都有做過色情旅館的業務了老司機沒錯啊

msun01/10 03:21任天堂在70年代就在做賽車電玩 真的是老司機沒錯

dreamnook201/10 08:18他們嘗試過 然後發現玩家根本搞不懂

dreamnook201/10 08:18最後還是回歸根本 他們就是賣玩具的

justeat01/10 09:55老司機 我還以為是說尺度大

justeat01/10 09:56確實任天堂這個世代的尺度比PS大 難以理解 明明主打家庭

JUDO61001/10 11:53期待空洞騎士變成真人寫實風格

lolicat01/10 12:56寫實跟現實是兩碼子事

archer88001/10 14:38網路上聲音最大的的就是那些重畫質的 但現實就是沒什

archer88001/10 14:38麼人在意

taihao01/10 15:44老任根本不賺寫實風格那塊的錢，留給歐美財大氣粗的做就好

qweertyui89101/10 18:58任天堂是什麼類型都會去嘗試的遊戲廠，不用幫任天

qweertyui89101/10 18:58堂限制類型，任天堂遲早會出一款寫實遊戲

SPDY01/10 19:05就例如曠野最初動機只是想做可以自己走到別的地圖

SPDY01/10 19:05所以才會說open air 但姑且方便理解拿開放世界為例

krousxchen01/10 19:17老任做遊戲的模式就不可能搞索尼那種寫實電影撥片遊戲

krousxchen01/10 19:17因為老任是先研究玩法再做遊戲，而不是為做某類型而做

krousxchen01/10 19:18以前老任會做一些別人也有的遊戲，像waverace/1080

krousxchen01/10 19:19當年是流行讓大型機台遊戲上家機，現在沒這必要了

loom0et0bust01/11 09:15以後加入AI運算的話，場景模擬上的成本就不是什麼

loom0et0bust01/11 09:15問題了

ailio01/11 19:02老任主要還是想做“娛樂性玩具”吧，太過寫實沒啥意義，就

ailio01/11 19:02跟日本動漫有獨有的風格，硬是變寫實風或是美漫風，應該很

ailio01/11 19:02多人會受不了吧，老任還蠻堅持自己的路線，寫實目前容易流

ailio01/11 19:02於純追求畫面的陷阱，也影響開發效率

ailio01/11 19:03未來可能會有嘗試，但不會是主要的路線

bestadi01/12 17:22老任就從畫面轉玩法技術面提升 像64的wave race 64

Yuan1201/13 15:02沒錯，有趣好玩才是重點！畫面精細度是甚至第三順

Yuan1201/13 15:02位之後的事情了

Yuan1201/13 15:03潛水夫大衛怎麼可以賣這麼好，其實畫面已經是跟遊

Yuan1201/13 15:03戲好不好玩無關了。