Re: [問題] 新版Switch及Lite的挑選

speedingriot 發表於 2020/2/22 下午11:33:56

看板NSwitch標題Re: [問題] 新版Switch及Lite的挑選作者

(純樸島民)時間Feb 22 23:33:56 2020推噓29 推:29 噓:0 →:43

※ 引述《Djuda (死亡)》之銘言：
: 我兩台都有之前是為了玩寶可夢劍盾才決定買Switch
: 已經徹底分析過自己需求應該不會接大螢幕所以選擇lite
: 而且小時候玩寶可夢就是以GB開始
: 還買了劍盾特別版
: 一開始的體驗就是畫面也太糊了吧
: 小螢幕的ppi應該比較高在ppi比較高的情況還可以有這麼糊的螢幕體驗效果
: 讓我驚訝了好一陣子
: 再來是續航力驚人的差(2~3HR)，如果不帶行動電源的話是沒辦法讓你安心帶出去玩的: 不使用尿袋的話若你一整天在外面你頂多馬桶上面或是吃飯時間玩一下而已
: 又對劍盾的遊戲體驗感到失望，所以剛買lite的時候真的是失望透頂
: 後來劍盾結束後被晾在一旁幾個星期認為買都買了不玩一下大家說的神作薩爾達
: 感覺對不起自己錢包
: 玩下去對於曠野的遊戲內容驚為天人
: 但是又卡在螢幕又小又糊終於受不了
: (在這麼小的螢幕上還可以這麼糊我真的是有點抓狂)
: 直接去刷一台標準的電力加強版switch
: 接電視的情況畫質竟然比掌機還要好完全不科學(720P --> 1080P)
: 我真的懷疑掌機模式是不是真的有號稱的720P
: 整個Switch體驗就上來了
: 我可以接電視打到一半想拉屎想出門吃飯直接從底拔起來無縫接著打
: 還有許多JoyCon特色的遊戲體驗
: 說真的lite 跟 Switch 比只比掌機模式
: 我都覺得Switch贏了
: 沒差那一點點重量續航大勝
: 掌機模式畫面真的很糊我說Lite 好歹也做出一點優於標準版的地方吧
: 如果說掌機畫質提升到1080P 或是續航遠遠甩開switch 我就覺得lite有價值
: 全面性對比只贏重量還只贏100g
: 其他全面潰敗無言
: 我自己玩遊戲的時間長達20年了各式遊戲機都有接觸過
: lite的體驗真的慘輸standart
: 不論從所有方面而言有時候需求不是買之前就能完全確定的
: lite到目前為止我覺得主要客群就是父母要買給小孩的禮物吧
: 總覺得是這樣
: 以上主觀認知勿戰

你對畫面解析度跟NS的性能有些誤解。
螢幕有720P的意思是螢幕的規格是720P，不代表遊戲輸出到螢幕上的畫面有720P。

就算遊戲輸出1080P的畫面，但打到720P的螢幕上，呈現的還是720P的畫面。
所以掌機畫面的高標就是螢幕規格，因為輸出更高沒有意義，還不如把多餘的性能拿去提升畫面細節或FPS。

反過來說，如果主機性能不足以維持畫面細節或FPS，那就降低畫面輸出的解析度。
最具代表性的是<異度神劍2>，掌機模式的畫面會在3xxP~5xxP浮動。

而之所以會有性能不足的問題，原因是在Tegra X1這顆晶片上。
雖然X1是移動設備用的晶片，但功耗跟高通/蘋果之類的手機晶片相比實在太高了，高到NS採用降頻版的X1還是要裝個風扇幫助散熱。
那為什麼老任還要用X1? 因為俗又大碗啊…

由於X1功耗大，為了兼顧散熱跟續航力，掌機模式下的X1是降頻又降頻的狀態。
而插上dock的NS因為沒有電池消耗的問題，可以把頻率跟風扇轉速往上拉高，跟電腦超頻是同樣意思。
所以接電視的畫面比掌機畫面好沒有什麼不科學的，只是性能解放的關係。

但NS的構造畢竟是台裝了風扇的平板，不可能像電腦超頻那樣拉到極限，因此不是每個遊戲接了電視都能讓畫面上到1080P。
舉例來說，<薩爾達傳說曠野之息>的掌機模式有720P，但TV模式只有到900P。

那老任為什麼不出完全解放X1性能，只能接電視的NS pro？
這就是老任的奧妙了。

這樣應該有回答到你的問題。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.114.56 (臺灣)

※ PTT 網址

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leamaSTC02/22 23:37應該沒有回答到他問題啦因為他說有做功課了XD

推

Djuda02/22 23:45原來如此

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Djuda02/22 23:46難怪我一直覺得720P不可能

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Djuda02/22 23:46畫質只有這樣啊但接電視又能1080P 我覺得就算遊戲輸出也

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Djuda02/22 23:46也有1080P水準反差更大了說

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Djuda02/22 23:47我覺得完美回答我當初為啥覺得掌機好糊的疑問

推

leamaSTC02/22 23:50Djuda:但是再買lite之前原本的功課我絕對是做足了

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leamaSTC02/22 23:51所以你懂我當時推文在講啥了嗎

推

Djuda02/22 23:51痾我是做足了阿原來每個這篇大大說的每個人都懂

推

ofender02/22 23:51推樓上

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ofender02/22 23:51推I大

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Djuda02/22 23:51在買之前都懂阿沒辦法啊各大網站的比較圖跟心得文也只提

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Djuda02/22 23:51到720P1080P

推

diskdie704502/22 23:53下一篇為何ns的畫質沒辦法60fps

馬車8跟大亂鬥是1080P+60FPS 能不能做到還是要看遊戲內容跟廠商技術

推

a383103802/22 23:56好險我上一台掌機是psp，換NS根本大躍進

推

a2396278702/22 23:57我覺得畫面就算是PSV也是大躍進欸，只是不在意畫質而已

推

Djuda02/22 23:58感謝這邊大大回復不過就我自己的專業要回一下

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Djuda02/22 23:581080P 打在720P上不是完全的沒意義

※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:02:54

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Djuda02/22 23:59畫質還是有所提升所以才有NV的DSR技術

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Djuda02/22 23:594K打在HD上

對電腦來說是如此但規格固定的遊戲機只有性能不夠用，沒有性能過剩這種事更何況是規格相比家用主機更加拮据的掌機

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Djuda02/22 23:59不過我沒想到的是我以為接電視可以1080P 就認為她在掌機

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Djuda02/23 00:00上呈現完整的720P是沒問題的這一點我事先沒有認知

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leamaSTC02/23 00:00以你的專業來說不知道降頻才是讓我驚訝的點...

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Djuda02/23 00:00樓上你最棒了拉乖

推

isaka02/23 00:03呃....不知該說啥

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leamaSTC02/23 00:07以前的我:為什麼我買兩台也作功課還一堆人說我引戰...

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leamaSTC02/23 00:07現在的我:你最棒

※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:15:12

推

Djuda02/23 00:09乖拉樓上你最棒了

推

a383103802/23 00:11其實不知道要回啥可以不用回，不用硬回

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SPDY02/23 00:13其實16nm的新版X1 功耗大概只有舊版20nm的一半左右

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SPDY02/23 00:13新版就連風扇轉速其實也降低的同時維持相近舊版的溫度

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SPDY02/23 00:13還有RAM改用LPDDR4x其實也多少省了點電

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SPDY02/23 00:13任天堂大可把新版功耗拉到相近舊版換成提高效能

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SPDY02/23 00:13但很顯然的不像手機都在散熱的極限內拼換製程能擠出的峰值

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SPDY02/23 00:18這不是想法不同手機比起效能提升更想拿續航提升當賣點

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SPDY02/23 00:18就是另有盤算畢竟20→16的幅度並太不足以就變得全程1080p

舊版的續航太尷尬了，而且lite的電池還要縮小維持一樣的性能延長續航時間才比較像個掌機

※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:23:25

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bestadi02/23 00:20但老黃跟老任御前刀工對決輸的都是玩家啦 0.0

推

a2396278702/23 00:21我比較想知道他能不能把他搞成PSV的尺寸

https://d3nevzfk7ii3be.cloudfront.net/igi/TdSchAMJYD6xtFXm.huge

看ifixit的拆解圖，其實內部空間算滿最大的問題在X1必須騰空間裝風扇散熱

※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:35:11

推

diskdie704502/23 00:31樓上不要啦，我都希望ns出無邊框的設計，psv我沒辦法

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a2396278702/23 00:33我是說大小，現在還是有點太大

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SPDY02/23 00:37有點難...光那顆電池...近代不可能接受只有2千初mAh的容量

推

philip8150102/23 00:41我也想無邊框不知道為什麼框要這麼大又不是3ds要

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philip8150102/23 00:41黑邊

老任賣主機要賺錢得盡量壓成本，還不能讓小孩容易弄壞哪天全貼合無邊框螢幕能達到這兩點就看得到了

推

sondbe02/23 00:46無邊框+藍芽joycon 跟phone +藍芽手把有像

※ 編輯: speedingriot (220.136.114.56 臺灣), 02/23/2020 00:50:15

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SPDY02/23 00:47黑框真的多餘就算機身不易再緊縮薄薄的螢幕再大點也好...

推

Djuda02/23 00:50說到藍芽知道switch不能藍芽時我真的有點崩潰

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SPDY02/23 00:53SoC就算用7nm 散熱不主動只能被動像手機用降頻會被罵死...

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SPDY02/23 00:53最近高通的865 MobileComm那邊才在議論功耗控制有沒翻車...

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SPDY02/23 00:53除非各位可以接受用最先進製程的成本反應在售價上漲價

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SPDY02/23 00:53用整台機身當散熱片維持目前效能水準被動散熱或許行得通

推

Djuda02/23 00:58我自己個人認為主要壓硬體還是老任一直以來主要的風格

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Djuda02/23 00:58或許老任可以辦得到但是他們目標的定價就是在那邊

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Djuda02/23 01:00利潤跟定價就擺在那邊也不想妥協才要壓硬體

推

exrickey02/23 01:00老實說我以為大家都知道這個，感謝po文講解

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Djuda02/23 01:007nm就不用說了今年產能都不穩定了

推

nothingbut02/23 01:13已經有不能switch的switch lite了，再出個不能switch

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nothingbut02/23 01:13的Switch pro也完全沒有問題

推

final95175302/23 01:15都有不能nintendo account的nintendo switch了

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SGBA02/23 01:28無邊框等於更容易壞現在都已經很脆弱了...

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bestadi02/23 01:302ds表示嘻嘻這才叫重新定義

推

Rseert02/23 01:57老任一直以來就不主打性能，也一直都是就能省則省，看那

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Rseert02/23 01:57個非全貼合表面還不是玻璃的螢幕就知道了

推

philip8150102/23 06:55玻璃螢幕才最容易壞吧

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a956420802/23 08:30任天堂用NV的原因應該是掌機TV切換的核心技術在NV手上

推

a293537302/23 08:33想太多當初老黃用免開發費用去搶單的

推

hitsukix02/23 09:08老任用便宜料是傳統了

推

Well298102/23 09:54某人也太會凹了

推

wulouise02/23 10:52難怪覺得原本那篇不好溝通，原來是沒有考慮軟體輸出

推

tommy047202/23 11:00人家不管怎樣就是要噴爛lite了你們都很棒棒

推

chenborruey02/24 06:59專業最棒了啦理性勿戰

推

Dick262102/26 05:40大家好像都忘記了 Gamecube時期任天堂硬體是最好的只

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Dick262102/26 05:40是現在策略不這樣搞而已確實現在這樣是最正確的選擇

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