[閒聊] XB3的戰鬥機制雜談(文長微雷)
大概玩兩周想先休息一下打打MHR和一些手遊
稍微說一下XB3我看到的想法
只講HARD戰鬥面的部份
反正這系列都有MMORPG的一些規則在
大部分情況靠等級裝備輾壓的話
所以不管事XB1 XB2
每個BOSS都可以當作是沙包一樣在扁
XBDE就有不少人最後搞不懂系統開休閒難度打
畢竟有人更看重劇情, 而不想被戰鬥系統打亂節奏
其實我不太喜歡玩困難模式, 雖然我好像平常都是這調調
畢竟困難要是破不了台感覺壓力反而更大...
不過既然都花錢了, 那我覺得稍微理解一下戰鬥也不錯
然後這代我相信直接玩困難的
應該都會覺得這代壓力蠻大的...
現在反而是破關了不怕被劇透, 反而想要慢慢地來玩這遊戲...
怎麼說呢, XB3需要改進空間還是不少拉
首先是戰鬥的操作部分, 畢竟MMORPG的味道很濃厚
用手把打MMORPG的前提下
我也算是在FF14也玩好幾年了XHB
WOW從9版開始也用過手把打過一些任務
所以純粹說手把操作的手感來說
我覺得熱鍵擺的很微妙
像是換人改成手動銜尾蛇那樣做就好了
舉個例子
R+左右=切換目標, 上=自動選擇最近目標, 下=取消選取這樣
L+六鍵=展開清單自選換人
我會覺得手感會好一點(之類的,純粹個人隨口說說的)
==
介面怎麼說呢
其實PC遊戲MMO玩多的人, 像遊戲等資訊
同時看地圖 右上角資源 右下角小地圖動態 左下方聊天室 之類的
多少會去習慣用眼睛去看整個畫面而不是集中在某些功能上
但其實還是有一定難度, 尤其是敵方出招的提示太不明顯了
而且除了自己以外的動畫特效不能像WOW或FF14直接降低特效
大混戰的時候
整個光害讓我這中年人眼睛很變得更痠痛QQ
==
然後XB3怎麼說
教學是小事情, 畢竟你不強制大家做
那很多人都不會去查答案
明明遊戲內講得很清楚, 但還是要上網發問的狀況也不少
換個髮型都有人搞不清楚可以去系統改...
這又讓我想到XB2那個兩三句話的教學系統...
所以我覺得強制教學沒什麼問題
而鎖功能是比較誇張了點
像是不能讓玩家換蘭蘭或優妮玩坦補
初期我也搞不懂是傷害失衡還是AI太蠢
輸出能做的就只有破防
被抵抗就毫無操作空間
只能想辦法提早砍死對方
初期剛開局我也想不到什麼好方法
也不太想要靠等級輾壓
打彌央三人的時候還因為劇情不能回殖民地補裝
所以只有這場難度改成普通...然後就普通過去了=_=
我覺得系統假設是一個基準線的話
你增加技能效果給人的感覺是在基準線之上的加分
而鎖系統則會讓人感受到基準線以下的
唯一一個後來才教但是一開始就能用的也不是沒有拉
"丟石頭..."
我是希望未來更新直接解除這個問題啦...
早點用, 會用的就會用
不會用的到強制教學再學就好
= =
敵方的戰鬥機制
敵方的戰鬥規則是以XBDE的未來篇那套為主
但我覺得微妙的點就在這邊
XB1最能讓人印象深刻的設計
就是透過未來視觀察到危機, 並且讓我方能處裡
而XBDE未來篇拔掉設計後
基本上就是對方一出動作你就要隨時出招對應
雖然XB2也有這設計就是了
但XB2逃課手段太多了, 甚至都還有人拿來拚RTA
姑且不論XB2怎麼樣
XBDE的未來篇開發的QTE系統也很麻煩
而XB3的介面資訊多寡這個很硬派沒錯
但其實像是FF14和WOW的現存環境
敵方要出招的提示還是會拉比較長
我有印象的幾個戰鬥
冠名怪基本上就不用想了
同等級憤怒後的範圍攻擊, 除了坦以外的人不撐血抗基本上就是被秒
等級差距提高會有傷害補正
而殖民地9號的執政官會週期鎖補
鎖住補大概有10秒時間, 基本上坦很難撐住
就算是裝飾品也有機會被抵抗(機率還很大)
而被抵抗最佳的解法就是切換過去 連打手把按鈕
放AI掙扎的速度跟沒掙扎我覺得一樣
然後後面泰恩的支線又要打一個差不多的V
打起來真的是超級痛苦(手把也是)
而坦也沒好到哪邊
某個執政官一個正拳突可以直接秒坦
像是疾風士的大斬擊
或是重裝衛士的百變機槍塔
沒拿來檔這招就是直接倒坦
正前方衝鋒也是一樣, 不少敵人會用
因為AI補的設計不會離坦太遠
所以你還要稍微調整一下站位
不然對方準備衝鋒的時候, 你有空可以位移走位
沒空就是大斬擊直接閃過去
但是你後面那群補都會被撞死歐 Q.Q
而AI很明顯不會看, 所以某些戰鬥很難打
而後期像是執政官X的戰鬥也是
那個全場DOT如果沒抵抗成功
HARD模式中招的人大概5~10秒左右就會死亡
後來我是選擇直接用優妮開LV0銜尾蛇去硬補撐過DOT傷害階段
執政官N要是騰空的情況
我就直接開連鎖攻擊了拉淦
再怎麼高的傷害, 都能用連鎖攻擊閃過去拉!
像這些東西, 不是XB3才開始有的問題
其實XB2->黃金國->XBDE未來篇->XB3
這樣一路走來都有這問題
只是大部分的情況失誤懲罰都做得比較低而已
因為這遊戲的敵人行動不會提示玩家
除了那些像補血範圍的很好懂以外
其他的出招警報都做得很像是WOW1.0那時代的水平
(WOW9.0不裝UI的戰鬥警報都做得比XB3還明顯)
我是覺得這些設計"太要求"玩家的知識水平還有反應速度了
如果是西方一些硬派玩家應該會覺得很讚
我覺得靠等級輾壓困難還不如開普通用正常等級去推就好
想要早早拚破關而使用營地的休息把等級拉太高了
==
因為我還是不想要被網路劇透, 又想要早點破HARD
所以裝備基本上都很差,破關主要是靠等級輾壓
但其實HARD破關的等級74應該也不算太高拉(應該吧?)
這遊戲隨進度給的商店貨還是挺不錯的
初期的紫裝, 後期也會被商店白裝超越
換裝的過程我認為還算是良好的設計
同品項的稀有度強弱差距不會大到一定要得到什麼
而70+的冠名怪, 只要憤怒就是AE直接秒殺全場
雖然連續攻擊摔對手控場可以把BOSS壓制住
控不住就開連鎖
不然正常進度玩法實在是很難去應付這些BOSS
路邊一個冠名大青蛙我都覺得比Z難打
畢竟Z的攻擊, 說穿就是對玩家方向前方AE
也沒什麼憤怒全場大爆炸機制(也不痛)
戰鬥一拖長,機制就容易被解開
玩家別跟其他隊友站在同側問題就少很多
真要說XYZ最難的反而是X, Y沒什麼感想, Z就只是看電影而已
沒辦法,因為Z我初見就打通了...所以我感情上只能給他最弱評價
因為XB3的內容太多, 而且沒有轉蛋的情況下
相對的就是要農一大堆素材
寶石X提供的強度就真的是讓人來爽的
總之呢, XB3的爽度
我覺得最需要的大概是類似WOW的DBM機制吧
先不說未來式這種東西
但各種敵人行動的預告可以做得更明顯
例如要衝刺就是地板提早拉出一個長方形
要噴口水就是前方提早開出扇形警告等
因為玩家始終只能操作一個角色
同樣的任天堂作品來說,像是失落的龍絆那種戰鬥機制也可以拉
事實上到了後期, 銜尾蛇和連鎖攻擊也跟差不多是拿來龍化一樣
本來是想拍個影片清楚地講
但我覺得要認真解釋系統需要花太多時間準備
想想只要講個一般人看得懂的東西就好了...
https://youtu.be/b8OuZ8LC3z4
--
特效真的太花了，能關的東西太少只能關友軍傷害==
出招時間太短了，XBDE未來篇還會做個蓄力動作什麼
XB3常常招式名一出來一秒內翻你全隊
然後有些招有會做一些前置比較長的動作，變成又要背招又
要吃反應
Z真的要懂得散開才不會擠在一起死，尤其補師，重打真心累
Z我死了幾次XD想趕快通關一直重打真的很崩潰
我打到一半還是切回普通了，不然推劇情還要試誤好累
最近是沒回鍋FF14 但其實MMORPG一場打個10分鐘以上
打一隻王卡整晚的也很正常, 但單機遊戲這樣可能蠻勸退的
以XB3的狀況來說，就算他畫紅框給你也很難讓隊友閃開
雖然可以下集中指令...但我覺得用XB1的處理方式更好就是
錯誤試行, 我覺得XB3戰鬥有蠻多機制可討論, 但上手難度太高
所以我才會舉龍絆當例子阿...龍絆的隊友比正常人還會閃招
我覺得是補招的機制多半是自己周圍補血
所以搞得AI會自動貼過來坦這邊 然後就起飛了(
歐 一開始那隻LV6的蜥蜴我就是這點玩得很不爽
那條路就直線 蘭蘭又不會帶位, 你都看到他往後一縮要突進
變成某些時候自己控補還比較舒適 至少可以控制距離
然後除了自己打側邊以外看到其他兩人飛出去=3=
不過的確需要更清晰的提示就是，光看招式名也不知道BOSS
補是看你技能有沒有配置地板範圍, 沒有的話補完會自己退遠
要做什麼，然後其實你也沒什麼能做的(?)
XB2算是暴力解就是了 古拉有給逃課晶片
小花的改造自訂能讓初期的戰鬥變得很輕鬆
但三代鎖功能, 初期也沒逃課手段(初期裝備限制大又沒神裝)
設計上本來就是補要常駐在坦邊，所以才讓坦有範圍靈氣
而且研究初期我覺得又幫助不了什麼玩家=_=
但現實是補常常和坦一起被AOE技能轟飛XD
理論上是這樣啦, 但是HARD你站在旁邊反而死更快
然後像是大猩猩這種愛放屁的,打背打側的輸出也吃不到坦減傷
反而是死掉以後讓捕跑到側面來反而更安心=_=
後期一些普通的藍色菁英怪的傷害就莫名痛死==
這作不管什麼神仙流派都團隊化了 不像二代各種娛樂單吃
不過沒玩糞game華就有點難用了...
坦補打定位分明，沒辦法像1代單靠暴力小梅2代單靠人造聖杯
姆..但是XB2那小遊戲我玩得蠻順手的, 所以我一值搞不懂糞點
還有二代不錯就是五個人專有特色分明
三代就 諾亞拔刀/泰恩TP35/女主有專用大招(基本可無視)
那個小遊戲就無聊啊，改成Tetris我就玩得下去
有DLC可以不用忍受垃圾遊戲嗼，牽絆環也能靠傭兵團解了
2代RTA都研究的蠻徹底的了 3代感覺很不適合RTA
DLC是讓你破關後不用痛苦, 但其實只是要談正常通關路線還是
要讓你去玩這東西
畢竟這代可以降低難度來逃課,不然現在有多少人能打HARD200
沒有適不適合 只有痛不痛苦
有心的人還是會去跑RTA的
是指前期沒甚麼能加快戰鬥的方式
普通難度RTA應該是可行拉...
但我其實只有一開始打過普通,我不太確定普通難度平衡如何
雖然我全程等級輾壓 但就還行吧 遇到危險切個補認真補血
的事情 大部分時間還是開著攻擊者快樂取消
我現在覺得有點太長膩了，舉旗當佛系啦啦隊XD
普通遇到會束縛的執政官還是有點危險 沒等級輾壓時
殖民地9那位我就翻車兩三次== 普通難度
普通的話，等級差不多情況還是會不小心翻車
這款要實況我覺得要調簡單才行，普通打起來還是偏久
說到久，那個chain attack能不能加個兩倍四倍速...
後期打起來真的會不小心睡著(
只覺得大招的表現好虛喔.... 可以跟傳奇系列學習一下
打冠名我都是優妮變身＞全體復活＞chain attack來救命用
好處是優妮泰因生存就不會因為為補師全倒團滅，但打很慢
不然同級打冠名只要是範圍技就是除坦以外幾乎全倒
這代系統正面用領域對抗反而輕鬆很多，進攻型要破防跑出去
真的隨時會倒
不然就是要破防倒地來硬控速殺
不是lv200那隻的話，其實6旗手1諾亞拔刀還算快
lv200不是拚速殺、疊屍加攻之類的都不太好打-.-...
然後 個人感覺飾品選擇問題真的比戰鬥系統嚴重XD
飾品最後都背起來常用的了 搭配推薦在找
連鎖就無腦兩種看是要在裡頭打連擊還是一直浮空 除非想
再鑽研靈魂駭客
個人還是覺得二代比較爽一點 三代應該是想去蕪存菁
我也是覺得二代的戰鬥系統比較好玩, 三代的戰鬥節奏很微妙
平常狀態眼睛要一直掃描全場很累,開連鎖攻擊的時候又很閒
但三代有眼神轉頭特寫 這我就給過 JRPG就是要中二
二代連鎖的音樂太歡樂 不像在戰鬥 三代好點
但以好玩程度來說還是二代那個比較好玩 前提要搞懂
我是覺得連鎖攻擊演出動畫再給兩三個變化就好 中期就開
始看的很悶了
沒行動提示我真地只會瞎雞巴亂打
2代連鎖的時候音樂還是原本戰鬥的音樂不是嗎
chain attack太拖時間了 除了補血 我能不用就不用
我覺得都差不多吧 都是破關後就沒再玩連鎖了
只是三代的光害有點嚴重
要自己控坦自己拉前方集團,有點像是XB1de DLC那隻龍的情況
XBDE沒有DLC拉
已開發角度來看 XB1->XBX->XB2->黃金國->XBDE->XB3
XB3的戰鬥大多都是沿用相連未來篇的規則(除了QTE)
玩家要處理的資訊量真的很多
話說3打的團體攻擊好像不是敵人完全暫停 時間好像有緩
慢的流逝 因為我有看到敵人打出傷害
然後這代的破防倒地就算進連鎖好像也不是必中
如果在敵方攻擊中進連鎖攻擊，就會在我方第一輪打
完後處理敵方的傷害。但是連鎖攻擊中必定不會死人
，不管是吃敵方招式或扣血debuff都會至少剩一滴。
連鎖中敵我buff跟debuff時間都是正常流逝
帶真白或星輝士開Buff全體化就很明顯
連鎖攻擊中的Buff/Debuff/領域我覺得有點像回合制
這款戰鬥機制爛的很煩玩的很心累
爆
[閒聊] FF7RE的戰鬥系統是好還爛在看有關FF7re的討論，好像不少人對FF7re的戰鬥系統反感 我只看過實況當雲玩家，雖然今天上Steam，但近期可能也沒空玩嘗試遊玩手感 之前看實況也看不太懂在打什麼，但等我玩過XB2後，回頭看實況VOD卻又懂了八成 雖然細節有差，但核心概念和XB2差不多，普攻只是集招式的手段而非主要輸出 不過也有人不喜歡XB2的戰鬥系統節奏，畢竟這兩款都不像傳奇系列那樣的ARPG72
[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue大概在幾個禮拜前就準備好了這部影片的素材以及腳本，結果這個禮拜就看到steam的 rogue冒險周XD，所以目前這兩款都在特價，只是不確定是不是史低。 之前就有朋友問我這兩款該入手哪款?但是這兩款其實是完全不同的玩法，不過只要提到 roguelike動作遊戲，甚至是整個roguelike，這兩款都是在多數人的推薦名單裡。![[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue](https://img.youtube.com/vi/mvlXX2s7AQ0/mqdefault.jpg "[心得] 死亡細胞 V.S Hades 誰才是最好的Rogue")
53
Re: [閒聊] 所以現在xb3的評價如何？這次三代系統依進度綁得很嚴重，而且是東綁西綁到處綁。 一代系統要等戰技CD，戰技CD會依進度慢慢變短。 二代系統要等普攻累計，戰技才能再用。 這兩種都有優缺點。 : 2.矯枉過正的保母級教學30
Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI時 : 間= = : 完全無法理解都2022了，怎麼還會有這種智障設定 : 二是祖傳死人視角 : 本魯自認3D暈抗性不錯，車上打電動看書都不曾感到頭暈，唯獨法環例外![Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI](https://img.youtube.com/vi/9lqFyO8Bwqk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 魂系的難度，是不是建立在反人類操作/UI")
37
[閒聊] XB3 60小時無雷心得劇情面就不講了，因為我才剛到第五章，每章跑主線前都會嘗試把該區所 有能解的英雄任務解一解，加上又堅持要到處亂跑，花了不少時間 目前覺得劇情還不錯，雖然大部分的暗示都滿明顯的就是了(看得出來作 者也沒打算藏) 驚喜感。跟訪談講得一樣一二三都是獨立的故事，所以 新加入的玩家是真的不用太擔心26
[閒聊] XB1玩不下去，可以玩XB3嗎?是這樣啦，小弟沒有玩過XB1, XB2 最近異度神劍3出來，想說沒玩過前代應該玩一下 就把以前很久之前在玩買遊戲的遊戲時，買到的異度神劍1拿出來玩 可是看到那個方塊臉、還有目前都看不懂的戰鬥系統 就真的很勸退 目前玩到遇到黑肉大姊姊當夥伴，可是角色還是太不香了真的玩不太下去15
[閒聊] Xenoblade3 HARD初見通關短感想(無雷)自己的紀錄 今天剛好到家 姆...為什麼玩HARD![[閒聊] Xenoblade3 HARD初見通關短感想(無雷)](https://i.imgur.com/NLHy5Svb.jpg "[閒聊] Xenoblade3 HARD初見通關短感想(無雷)")
9
[閒聊] FF12的戰鬥系統在當時有多新穎昨天老任的消息說XB3提前到7月底上，本來到9月前還能悠哉的玩XBDE 現在才玩到第14章，這下子可不能再摸魚了，老任你算計我 不過XB兩代這一年玩下來，反到是想起以前看過實況的FF12 去年首次接觸XB2時，就覺得XB2很像FF12也又不像 不像的原因是XB2沒有FF系列的ATB半即時系統，但不看ATB其他方面確實較多相似![[閒聊] FF12的戰鬥系統在當時有多新穎](https://i.imgur.com/qCNFK9tb.jpeg "[閒聊] FF12的戰鬥系統在當時有多新穎")
5
Re: [閒聊] 所以現在xb3的評價如何？因為自己玩太慢了，今天就乾脆跟實況，聶寶看了一整天，現在看六希夫 可能有些要素因為我還沒玩到有點雲，但我事前把所有官方情報都看過了 連結局劇透都找來看了，大概了解這代主線架構是怎樣 大概講一下目前大家會抱怨哪些優缺點(當然不會劇透結局) 先講缺點
![[閒聊] 兒怕被排擠謊稱「我也有Switch」 網：小心孩子人生被耽](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/05/04/phpg1n0yG.png "[閒聊] 兒怕被排擠謊稱「我也有Switch」 網：小心孩子人生被耽")
![Re: [問題] 分離式手把推薦](https://i.imgur.com/FUvBkQ7b.jpeg "Re: [問題] 分離式手把推薦")