Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王
※ 引述《seduce1986 (seduce)》之銘言：
: 直接說結論：
: 這話是我看過最最尷尬的海賊王，更甚魚人島。
: 雖在先前的傻瓜殿下時就不期待尾田能給出多好的解釋
: 但看完這話的情緒鋪陳後，我為我追海賊王的十數年光陰感到實實在在的尷尬...
: 千篇一律路人傳唱的老套路
: 遨遊大海眼界開拓後，被低級騙術詐騙多年，不嘗試任何解法的主要角色
: 沒有邏輯的自殺行為
低級的騙術後面有殺不死的黑炭和海道的武力在撐腰，
你有想過如果五年前直接開戰很可能演變成為長期內戰嗎?
我也沒有想跟你辯論御田的選擇是不是最好的，
這根本不重要，也永遠吵不完。
你可以選擇批評角色蠢、故事沒邏輯，或者你也可以去思考作者想表達的意思
海賊劇情從來都不是那種嘗試很多種解法的取向，
而是過濾掉過多的資訊，透過一兩個關鍵的選擇去刻劃人物特性，講作者想講的。
在這裡御田的故事很成功的刻畫了他的性格，
1.很任性的出海
2.第一次回國時不顧國家的問題繼續旅程
3.不顧反對直接殺去找大蛇
他一直都是一個很任性的人，
同時也是個不願看他人受苦的人(960話，井水乾涸*%(#&(@)。
他會對於看到的苦難出手相助，但是卻不會看到自己的行為可能產生的負面影響。
當他第二次回國了解到大蛇對人民帶來的苦難，
御田才第一次要負起光月家繼承人的責任，
也才第一次了解到自己的作法造成的負面影響。
(1.不負責任的出海讓國家被大蛇掌權、2.與大蛇海道為敵，對百姓可能的傷害)
他想要繼承的不是光月家一直以來的權勢地位，
而是擔負起維護國家百姓幸福的責任，
以及整個和之國文化黑暗面餵養出來的黑炭家族。
御田始終相信人性的良善一面(招收小混混手下、一直借錢給大蛇)，
在這樣的性格下，他最終決定的做法是放棄與大蛇、海道的武力衝突，
拿光月家的名聲交換大蛇的承諾。
這是一個任性之人成長後學會承擔的故事。
承擔的不是"名聲"，而是光月家真正的責任，貴族對於平民的責任。
黑炭家族因為和之國對 "名聲" 的重視而被迫害，
御田則選擇犧牲光月家的 "名聲"，
這不只是為了補償黑炭家，更是為了光月家的責任，和之國百姓的幸福。
尾田透過光月御田這個角色，對日本文化對於名聲的重視做了非常深刻的反省。
「重要的不是名聲，而是名聲背後所擔負的責任。」
不要一直拿自己覺得應該出現的，"聰明的解法"去批評海賊王的故事，
這只代表你看不懂作者表達的東西。
: 九個因一句這是命令，親眼看著主公自殺的無用屬下（看著主公自殺數分鐘什麼都不做）
所以你希望他們怎麼做? 違抗主公的命令?
你有了解在日本文化中這對主公名聲的傷害性嗎?
不負責任出海的繼承人、爭奪將軍之位失敗
現在主動要為手下犧牲奉獻，卻連手下都不領情?
: 花了前面幾話講述御田的強大，可和白鬍子羅傑並列，再花數話將他的航海經驗、閱歷成: 長、夥伴人脈一併抹滅
你有沒有想過御田的強大，更對比出他面對困境的艱難?
: 就他媽只為了未來在魯夫一拳打爆凱多時，讓我們有種魯夫>凱多>御田=海賊王的認知: 這不是我要的
: 不是那個當年高中窮得要命，卻一週固定湊錢和同學合買寶島少年追海賊，十多年沒間斷: 的粉絲要的
: 我只能說我受夠了，兩年後的廢物反派魚人島、無言鳥籠、無聊劇情蛋糕島、到現在和之: 國，我越來越get不到尾田想畫出的感動點，越來越不明白他想描繪給我，給這個故事一: 個什麼樣的含義
: 我多麼希望這部作品的主角是艾斯算了，在兩年前被一拳破腸，全劇終，神作收尾
: 然後就在剛剛和漫研社的高中學生吐槽後，得到‘’不會啊我們覺得這話很感人！‘
: ’的反饋
: 我突然醒悟了
: 原來尾田根本沒錯，這些辣雞劇情也一點問題也沒有
: 只是我長大了
: 而海賊王還是當年我看的那本少年漫畫
你長大了 不爽可以不要看呦 慢走不送
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沒辦法，有些人上網就是要洩壓酸罵，讀不到什麼東西
補推你對光月御田的性格剖析
推 樓下某e又說這是護航
先對還沒出現的某e說聲好了啦
長期內戰就長期內戰，中共統一中國之後的大饑荒死亡人數
也是歷史數字排行榜的前幾名啦，給一個白癡當老闆有沒有
比長期內戰慘，歷史故事不是告訴你了，不要寫這種毫無
意義的可能性設想啦
嘻嘻sendicmimic你好阿
心愛的漫畫被當成搞笑橋段，只好自慰是別人讀不到內容在酸罵
了
真的是很有趣呢，腦粉照妖鏡
海粉真的是有夠自以為 講一串廢話然後再開大絕 好棒棒
唷
的确要考慮到一個角色的心境成長 但要責任與承擔 都
不會衡量他做的每個決定都關係到百姓嗎 他選擇隱忍相
信 結果被魚肉百姓 這叫責任這叫承擔？ 有責任跟
承擔就直接把國家的敵人一刀消滅吧
就說了是諷刺傻瓜殿下和蠢臣子才出現那看似狗血的激情喊話
光月御田 UCCU
主公名聲到底多重要!? 你們倒是說啊!!!
照妖鏡不就照出像前幾樓的
本來就是黑了用917劇情來解釋自己高端智商呵呵
搞笑橋段本來就是你自己的個人觀點硬要叫粉吞你的觀點
才噁吧
又在腦補被硬吞了，嘻嘻。粉粉真的是被害妄想症很重耶。
難怪開口閉口就說別人在黑，畢竟最愛的作品怎麼能被質疑呢
慘啊，照妖鏡照出前幾樓也算是你有自知之明了，不錯
爛就爛 沒什麼好不給人批評的
你不要以為批評的人看不懂作者想表達什麼好嗎 一個
故事是信念有到 其他過程邏輯都不重要?
我對於還有這麼多護航的鋼鐵海粉感到欣慰，尾大還可以繼
續掰很久、還可以繼續養很多人
為了害怕長期內戰，所以上街跳舞的儲君?
魯夫打明哥都沒在怕的 御田這麼怕不要混了啦
拿魯夫舉例就不對了...他的身份(外國來的海賊)跟御田的身份(
光月家繼承人)又不同
原來和之國還有中共內戰的歷史可以借鏡，想必習近平應該是
洛克斯的實習船員之一吧？
歷史故事借鏡比粉粉老是講個長期內戰之類的空虛名詞好
粉粉要護航就要努力，不要一直講大海，唱歌，膝蓋走路
2
原文刪掉 紅髮這邊要說明一下 之前角色生命卡發出來的時候是設定紅髮先成為四皇再去風車村 但957話內容說明紅髮成為四皇6年 而魯夫17歲出海 2年修練42
其實真的很討厭一概而論自己以外的人是XX粉、XX黑 也不用說甚麼有花錢才能批評、看盜版不能批評之類的言論啦 除非你一生真的都只看正版電影、音樂、漫畫、小說，那我無話可說！ 我相信大多數人還是可以很理性去討論劇情 我雖然不認同很多人批最近幾話邏輯有問題的部分X
先尊稱你為正版仔好了，您好。 目前最新出版的收錄到964話，比對過話數標題為 - 御田的冒險。![Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王](https://i.imgur.com/PMLsLogb.jpg "Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王")
2X
首Po我在我弟國一的時候推坑他看海賊王 現在他國三成為真肥宅 看一些我沒看過的動漫 啊我之前在國外 後來回來也是問他為什麼沒看海賊王![[閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王](https://i.imgur.com/ftujfAUb.jpg "[閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王")
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這部份我同意 : 如果你真的曾經愛過這部作品，你不會去傷害它。 : 不會用「曾經是海粉」當保護傘，去批評作者。 曾經是海粉是事實 為何要被你定義成當作包護傘 : 也不用說什麼愛之深責之切，把自己想的太重要了。4
好笑了 我什麼時後說過有義務去指責作者了 我表達我看法 這跟義務什麼屁關係？ 我都大喇喇的說現在我轉黑了 不怕你什麼對號入座啊 : : 不抱期待就不能看嗎? 我上篇都說過我只想了個年輕時的心願了 為何要把60當完結 ?X
引戰推文這麼多，沒有人會去釐清你是什麼粉， 被誤會也是難免的，就像海黑最愛說的一句： 「海粉都是無腦護航」這威力也是非常召集等級的。 如果你真的曾經愛過這部作品，你不會去傷害它。 不會用「曾經是海粉」當保護傘，去批評作者。X
意思就是 海黑們覺得自己有義務去指責作者的作品 以達到你們心目中的樣子 事實上你們根本沒這麼偉大 當然你如果不是海黑 也不用對號入座 用詞要精準：「部分不愛，嚴厲責備」 : : 讀者就是去欣賞作品，你對60集後不抱持期待，那為何不等到完結篇再來看？7
其實你寫Kobe這段大致就能解釋兩邊的想法差異了 現在有些人覺得御田(或之前的鳥籠)這段畫得差 就像Kobe也有打鐵表現不好的時候 那Kobe打不好被嘴被酸 尾田畫不好不也是可以被批評嗎? 我相信到最後Kobe退休或離世 大部份酸過Kobe的人們還是會承認 Kobe的整體籃球生涯是成功的 就像尾田的整體海賊漫畫是成功的一樣21
做 : : 花了前面幾話講述御田的強大，可和白鬍子羅傑並列，再花數話將他的航海經驗、閱 歷 : : 長、夥伴人脈一併抹滅 : : 就他媽只為了未來在魯夫一拳打爆凱多時，讓我們有種魯夫>凱多>御田=海賊王的認
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[心得] 和之國的黑暗和之國篇，第三幕的最終決戰，草帽團&同盟挑戰四皇， 除了進入故事高潮階段， 感覺作者還有隱晦表達的部分在。 眾多讀者一致認為，為什麼大蛇與勘十郎還沒死？![[心得] 和之國的黑暗](https://i.imgur.com/9vjdBRgb.png "[心得] 和之國的黑暗")
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[心得] 970 某種東西本週休刊，所以來聊聊劇情 御田所揹負的「某種東西」可能代表什麼 讓我們先回顧一下劇情，一般來說御田回歸是應該帶給和之國希望的事件，當時![[心得] 970 某種東西](https://i.imgur.com/A1lmI6Ib.jpg "[心得] 970 某種東西")
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[閒聊] 終於知道時夫人為何要等20年了以光月家這個政治智商，要是讓御田接位， 或者光月家在20年間奪回權位， 他們絕對撐不到20年後的約定之時吧。 世界政府在接下來數十年間獵殺羅傑殘黨，連沒有上船的湯姆都要被判死刑， 加之光月家又有解讀歷史本文的能力，這件事遲早曝光，X
[問題] 為什麼御田被騙讀者普遍不能接受？海賊王剛畫光月御田的過去時 最初故事設定大家都給予贊同，很多讀者都說：「果然還是黑頁好看」 結果到了中後期，尾田開始後繼無力 御田歸國後知道大蛇凱多在亂搞和國 明明有機會在凱多立足為穩時一刀殺進去![[問題] 為什麼御田被騙讀者普遍不能接受？](https://i.imgur.com/vz4Hh0Xb.png "[問題] 為什麼御田被騙讀者普遍不能接受？")
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[海賊] 獨裁國家還是很尊重前朝？海道統治的和之國 雖然搞獨裁暴政 但是前朝御田的御田城 還有保留遺址下來 而且赤鞘九俠都還有立墓紀念![[海賊] 獨裁國家還是很尊重前朝？](https://i.imgur.com/YDU6WVsb.jpg "[海賊] 獨裁國家還是很尊重前朝？")
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Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王總覺得某些護航的人真的不曉得在想什麼 和之國之所以慘了20年 除了花之都之外的人民死得死 病得病 窮得窮 餓得餓 基本上光月御田這個人要負最大的責任 護航的人說御田的想法與做法特立獨行，這就是他的魅力![Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 沒有和我一起長大的海賊王")
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[閒聊] 御田最大敗筆就是內奸吧關於御田的討論很多， 其中勘十郎這個內奸絕對是成敗的首要關鍵。 例如大蛇有資金去結交海道， 偷康家的錢、跟御田要錢都不是主因， 因為背後有內奸掏空送了更多錢，5
[閒聊] 和之國真的會想念光月家嗎防雷 防雷 最近桃之助在海賊聯軍打敗大媽跟百獸後![[閒聊] 和之國真的會想念光月家嗎](https://i.imgur.com/jG1zu8Mb.jpg "[閒聊] 和之國真的會想念光月家嗎")
[閒聊] 大蛇的最終處刑人是誰？和之國將軍 黑炭大蛇 八岐大蛇能力者 毒害光月鋤燒 間接害死光月御田 等於光月家兩代都遭其毒手 在鬼島戰役中，大蛇先被海道砍了一次![[閒聊] 大蛇的最終處刑人是誰？](https://i.imgur.com/WppxuePb.jpg "[閒聊] 大蛇的最終處刑人是誰？")