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Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元

wei115 發表於 2023/5/22 下午5:36:32
看板PC_Shopping標題Re: [情報] i皇提出x86S架構 僅支援64位元作者
wei115
 (社畜)時間推噓21 推:21 噓:0 →:11

※ 引述《oppoR20 (發情豹紋)》之銘言：
: https://bit.ly/41YMz6q
: https://i.imgur.com/uS48o36.jpg
: 相信現在基本上已經沒有人在裝32位元的OS了 很簡單 因為不支援4G以上的RAM
: 現行Win11也是不支援32位元的OS及CPU 但仍然支援32位元的程式
: 近日 i皇提出了一個新的架構"x86S" 與以往最大的差別在於他僅支援64位元
: 再也不支援32位元及16位元
: 根據他們的說法 會有以下幾點好處:
: 1. 使用簡化的64位元分段模型來支援32位元應用程式，與現代作業系統已經使用的相符。
: 2. 移除第1和第2環（現代軟體不使用的環），以及過時的分段功能，如 gates。
: 3. 移除16位元定址的支援。
: 4. 刪除對第3環的I/O埠存取支援。
: 5. 刪除支援過時的CPU驅動I/O模型的字串埠I/O。
: 6. 將本地中斷控制器（APIC）僅限於X2APIC，並刪除遺留的8259支援。
: 7. 移除一些未使用的作業系統模式位元。
: 據稱 這樣的好處在於可以更快的啟動CPU 因為啟動期間不用使用非分頁的傳統模式
: 轉換到x64架構只是消除了「進入64位元操作的幾個跳板程式階段」
: 目前看來 似乎還是會支援32位元的程式
: 所以那些舊的程式應該還能運作?
: 然後這樣的轉變不會讓舊系統無法使用 因為可以靠i皇自己的虛擬化技術達成
: https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/776648
: 有興趣的 這個是白皮書
: 我是沒看啦
: 反正i皇這樣也算好事啦
: 如果真的對傳統的程式鎂有太大的衝擊的化
: 還是舊乾脆跟Win12一同推出好了 反正12要大改 兩個一起大改
: 但我想要讓PC完全拿掉32位元的支援 應該是有德等了
: Mac早就已經拿掉32位元的支援 Windows打開工作管理員還是一狗票32bit的...

看一下資料

不是廢掉32bit拉
是廢掉16bit實模式 和32bit保護模式
但保留64bit模式和32bit相容模式
所以只對os和虛擬機有影響 現在用x64系統跑32bit程式，以前怎麼跑 未來就怎麼跑

x86是這樣

1978年8086
↓
1985年80386
↓
2003年AMD64

然後這些全部都相容

所以剛開機
首先你的cpu是8086，他是16bit的cpu
然後跑一些扣升級成80386 變成32bit的cpu惹，但可以切成16bit來相容以前的程式
再來跑更多扣變成amd64，在386的基礎上做拓展變成64bit的
但是沒辦法切回32bit模式，取而代之的是32bit相容模式
你各位自古以來64bit的os跑的32bit程式都是跑在32bit相容模式 所以不受影響

但OS就不一樣 不管i7、i9 剛開機通通都是8086
所以要有一堆扣，慢慢從1978年一步步升級成2023年

可能是intel覺得都3202年惹，還這麼搞太智障八
所以直接砍掉前面那些歷史遺毒，剛開機直接2023的CPU給你用
反正連微軟都不提供32bit的作業系統了

剛剛看到wiki有一張表
https://i.imgur.com/j1wk8xL.png

就是刪掉遺留模式那部份，保留長模式

p.s 補充一下，剛剛又知道一個新知識，原來x86在調動核心的時候，os每次把一個任務分配給某一個核心，都需要重新跑一邊從8086切到amd64的流程 難怪i皇想把這這堆歷史遺毒刪掉= =
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.21.189 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/PC_Shopping/E.YFS1fXMh0H_Q

推

oppoR2005/22 17:37推推

推

Rust05/22 17:38這樣開機會變快嗎

感覺不出來八 大頭不在那邊

推

albertfeng05/22 17:42簡單易懂

推

jason9081405/22 17:46再不改要被Arm槌爛了

※ 編輯: wei115 (220.134.21.189 臺灣), 05/22/2023 17:53:01

推

NorAku05/22 18:28那未來如果我想玩早期16bits的遊戲，是不是虛擬機也沒救?

推

bartwang05/22 18:33原來我剛開機的時候我的CPU是8086，夠酷，比我的第一台

→

comipa05/22 18:34vm沒用 要真的用模擬器了(qemu之類)

→

bartwang05/22 18:34電腦286還早，感謝父母那時就買電腦給我了

推

ltytw05/22 18:34可是現在感覺就很快惹 砍掉那一些有差？

→

ltytw05/22 18:35還4說可以大瘦身？

→

comipa05/22 18:39省點沙子而已 CPU性能基本上應該不影響
推

roseritter05/22 18:42可以節省面積？

推

BlackCoal05/22 18:44感覺好酷唷，歷史的痕跡都在這顆CPU上

→

fmp123405/22 19:12非常有趣，開機就能感受歷史的脈動。

→

KevinR05/22 19:54都3202年了還在64bit

推

ofd16805/22 20:02簡單易懂

推

smallreader05/22 20:20精闢推

推

jeta89011905/22 20:55所以之前套個CSM還可以開DOS來用

→

jeta89011905/22 20:55改了之後就沒有DOS了

→

hn948041205/22 21:02實模式應該是指真實模式吧?

推

Severine05/22 21:17懂了 推個

推

gundam95310905/22 21:51推

推

wardraw05/23 00:1030年以上的老古董該淘汱的就淘汰掉吧

推

lc8530105/23 00:19樓上沒那麼容易，很多東西用超過 30 年的

推

qwe75395105/23 00:54沒必要擔心拉，保守估計20年內intel都還會供應x86_64的

→

qwe75395105/23 00:54cpu，其實intel現在還有32bit cpu(Quark)，有人還有印

→

qwe75395105/23 00:54象嗎？

※ 編輯: wei115 (220.134.21.189 臺灣), 05/23/2023 02:29:36
推

wahaha9905/23 02:52那以後VMWARE要跑DOS 就變成要模擬指令了對吧

→

wahaha9905/23 02:52不能直接跑了

推

v8686106205/23 06:22推推

推

goldie05/23 09:42推

推

tofukingkion05/23 19:42推
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