Re: [情報] Intel要轉行代工廠了

aegis43210 03/24 20:51不成功就換人做，不允許擺爛和擺老

bubunana 03/24 21:08Thakur 這已經他第二次搞代工機會 上次2016他躲在背

bubunana 03/24 21:08後 這次他直接被拉上檯面 若這次他還是搞砸 底下一

bubunana 03/24 21:08堆印度做二十幾年VP 那一串會非常有趣 他們算是BK拉

bubunana 03/24 21:08拔起來的

jior 03/24 21:11是說，我還以為要先從14nm開始代工勒，沒先到居然

jior 03/24 21:11要直接弄7nm啊

bubunana 03/24 21:16要直接做超級工廠 euv前兩代產能太差了 下一代.55又

bubunana 03/24 21:16要等到2025又太久

jior 03/24 21:17那還真的是直接拿政府的錢蓋廠兼引發惹

jior 03/24 21:17研發

lazioliz 03/24 21:18"或"

oopFoo 03/24 21:23有分析師問Pat，政府不給錢是不是就不會作Foundry

oopFoo 03/24 21:24Pat說這是必定要作的，跟政府的錢無關。

SteveDX 03/24 21:27智力測驗？

aegis43210 03/24 21:29ASML都是等GG路線選擇好了才做下一代，i皇只能用比G

aegis43210 03/24 21:29G舊一代的曝光機，但情勢已到i皇已沒有辦法再等了，

aegis43210 03/24 21:29都等九個月了

delaluna 03/24 21:33還有一堆印度仔來搞感覺不太樂觀

KotoriCute 03/24 21:55印度仔軟體很強 搞硬體就...

hegemon 03/24 21:57看到印度人先猜會失敗...

hegemon 03/24 21:57印度軟體很強是媒體吹出來的，只會吹，真的要做事躲

hegemon 03/24 21:57得比誰還快

geesegeese 03/24 22:03intel有高通厲害嗎？

boringuy 03/24 22:33看到印度人就知道不妙了...

DaveLu 03/24 23:01搞14nm代工的話明年就要端出成績單了,用7nm至少還

DaveLu 03/24 23:03要3~5年

superRKO 03/24 23:04Pat看起來就蠻能幹的ㄅ

CORYCHAN 03/24 23:203年一到沒成績就要砍了吧

sdbb 03/24 23:54這篇卦超多

knml 03/25 00:24阿三不是嘴砲很強?

waiter337 03/25 00:25確定不先端出7nm 跟5nm 在那邊畫大餅

waiter337 03/25 00:25到時候被中芯追過就好笑了 我覺得這是負面消息

waiter337 03/25 00:26到時候揹著一個量體超大的7nm 要是別人已經下到2nm

waiter337 03/25 00:26那感覺會是一個要老命的狀況

aegis43210 03/25 00:36怎麼電蝦也看的到中芯…，你拿螞蟻和大猩猩比?

seemoon2000 03/25 01:04被中芯超過有點不可思議呢

seemoon2000 03/25 01:04intel是濫倒路邊找人來代工晶圓的樣子 這麼被看衰

este1a 03/25 01:46不是被看衰，而是他們一直浪費沙子

eric61446 03/25 04:46印度人 我看慘了

oopFoo 03/25 04:55i皇10nm為什麼拖這麼久？故事很長，就不再這拖。

oopFoo 03/25 04:577nm（=GG5nm)的問題就比較簡單，想省錢少用EUV

oopFoo 03/25 04:57Pat保證不在這省錢，給它用下去，絕不delay。

gamesame771103/25 05:44他們要先創立夜鷹部隊

bubunana 03/25 05:59雖然同fin結構 老是看到 i的7=gg的5 真不知道是褒gg

bubunana 03/25 05:59還是貶牙膏

onsale666 03/25 08:10一堆印度歧視言論很有趣？公開場合發言都不經大腦

hegemon 03/25 08:12樓上真的跟印度人交手過再來看看上面說的是不是歧視

hegemon 03/25 08:12.

comipa 03/25 08:36印度人也是有好有壞啦..臺灣人就不躲嗎?

comipa 03/25 08:37我現在案子PM是印度人就很積極 管工廠的印度人很混

comipa 03/25 08:37然後臺灣人PM很混, engineering的很積極..

leung374025003/25 08:54怎麼還有人在吹gg5=intc 7?

leung374025003/25 08:56能不能把每個standard cell library搞清楚再來講話

leung374025003/25 08:56嗎？

leung374025003/25 09:10要是mtl-s用n5 hd的話大概4g都上不去，4g下的熱密

leung374025003/25 09:10度比5g還高

Nexus5X 03/25 09:36又不在INTC工作哪知道INTC的cell電性如何

suitup 03/25 09:56intel陣營擺高姿態也不是第一天了

suitup 03/25 09:56應該說就是長期擺高姿態才落得今天

leaveleft 03/25 10:20左邊是巨石？？其實螞蟻很強的，10同樣體重下，螞

leaveleft 03/25 10:20蟻數量，vs大猩猩，大猩猩一定被吃到剩骨頭

leung374025003/25 10:29你也不在tsmc工作啊，所以你怎麼知道tsmc各個cell

leung374025003/25 10:29 height的數據？

leung374025003/25 10:32更何況現在不是沒查intc 7nm的數據，而是連tsmc的

leung374025003/25 10:325nm的數據都沒查過

leung374025003/25 10:32x86一天到晚拿hd library來比也是很神奇，現在兩家

leung374025003/25 10:32哪個去用hd library了

Nexus5X 03/25 11:21zen2不是用TSMC hd cell?

leung374025003/25 11:31我建議閣下可以去進修一下國文，「現在」這兩字都

leung374025003/25 11:31看不懂就無解了

leung374025003/25 11:33最近幾代amd也只有zen2用的是hd

Nexus5X 03/25 11:34哇 GG5=INTC7又不是我講的 我建議你看眼科

Nexus5X 03/25 11:35現在zen2還在賣啊 這樣不是現在喔

leung374025003/25 11:35zen2用hd更像是當年tsmc生不出hp給amd，不然以zen

leung374025003/25 11:352的transistor density而言我是看不到有用hd的必要

leung374025003/25 11:36你怎麼不說現在還能買到haswell呢

leung374025003/25 11:39zen3出了快半年了，不講zen3難不成還要去講bulldo

leung374025003/25 11:39zer？

Nexus5X 03/25 11:39TSMC客戶看的到cell datasheet 但是非I皇員工根本

Nexus5X 03/25 11:39不知道INTC 7nm cell spec吧?

leung374025003/25 11:47wikichip上面有給你10的數據，牙膏也告訴你了7的密

leung374025003/25 11:47度是10的2x，自己稍微動手去算一算小學數學很難嗎

leung374025003/25 11:47？

Nexus5X 03/25 11:49笑死 看到GG5=INTC7就在扎草人爆氣哥 還對錯人

Nexus5X 03/25 11:50整篇推文提GG5=INTC7的只有一個i皇員工

leung374025003/25 11:51原來這就叫爆氣，小朋友還是回去重修國文吧

Nexus5X 03/25 11:54叫別人查library 問你哪邊查 結果是算小學數學

Nexus5X 03/25 11:55我小朋友的小學數學484給你教的

leung374025003/25 11:58然後我也沒說tsmc n5=intc 7是你說的，我在63樓只

leung374025003/25 11:58有第一句「你也不在tsmc工作啊，所以你怎麼知道ts

leung374025003/25 11:58mc各個cell height的數據？」是來反駁你，自己把後

leung374025003/25 11:58面的東西對號入座是要怪誰？

SONYPS5 03/25 12:08印度不是強暴國嗎？

leung374025003/25 12:14然後tsmc從來就沒有甚麼datasheet寫著實際的trans

leung374025003/25 12:14istor count density流出來，那些流出的ppt只是告

leung374025003/25 12:14訴你增幅的百分比是多少，那些所謂的實際數字一樣

leung374025003/25 12:14是wikichip算出來的。

oopFoo 03/25 12:36聽到i皇7nm特性跟gg3nm比。但最近i皇信用真的不行。

oopFoo 03/25 12:37就算我很相信，也等東西出來再說吧

bubunana 03/25 12:44好啦！ 沒什好吵的 基本上你是哪兩家其中一家 一定

bubunana 03/25 12:45會把對手研究到爛 這是最基本的 尤其是對方已經量產

bubunana 03/25 12:45的東西

sockdj007 03/25 12:51假議題 美國勞工沒競爭力

bubunana 03/25 12:52另外沒歧視印度人他們還沒搭上管理階層前真的很強很

bubunana 03/25 12:52努力 T底下直屬某A SVP也是印度人同時也是我多年一

bubunana 03/25 12:52線主管 基本上二樓所說只是自嘲

aegis43210 03/25 13:11GG在封裝方面比i皇先進，i皇算急起直追的一方，所以

aegis43210 03/25 13:11i皇7nm=GG5nm應該業界都能接受，當然也是要看快取和

aegis43210 03/25 13:11邏輯IC的比例，快取愈多就愈難微縮

aspd193 03/25 14:23來過美國就知道 印度人最會打嘴炮而已 有沒有實力要

aspd193 03/25 14:23看

aspd193 03/25 14:24強的很強 廢的也很廢 比台灣兵還要會閃躲飄

aspd193 03/25 14:25重點他們最機車的是口音根本不想改 連一堆老美都討

aspd193 03/25 14:25厭

leung374025003/25 15:07現在不是要跟你吹牙膏的7性能有多強，而是n5沒辦法

leung374025003/25 15:07造牙膏要的東西，n5 hp的密度只有7uhp的70%，難道

leung374025003/25 15:07牙膏還想復刻rkl-s嗎？

leung374025003/25 15:09用n5 hd則是熱密度翻倍

leung374025003/25 15:14而且n5開始sram微縮的百分比遠低於logic，要是用n

leung374025003/25 15:145去替代7，die size只會是更加慘烈

oopFoo 03/25 15:40我是對i皇的7nm蠻期待的，但還是看量產的性能。希望

oopFoo 03/25 15:41這次能達標。我是對Pat的能力很有信心就是。但業界

oopFoo 03/25 15:41懷疑是不可避免的。

friedpig 03/25 16:32n5就輪到比較弱的team 乖乖等n3不好嗎

leung374025003/25 17:03要是牙膏的7繼續delay，解決方案很簡單，1. 10撐到

leung374025003/25 17:037能用為止，2. 10撐到n3能分給牙膏足夠的產能為止

leung374025003/25 17:03，選項裡怎麼都不會有n5。更何況n3明年就出來，20

leung374025003/25 17:0323更加沒理由去用n5。

aegis43210 03/25 19:29i皇拿到n3的產能了呀，放心吧，雖然也只有GNR

Kyameron 03/25 20:49印度人除了跳舞跟吃咖哩還會幹嘛！！

Thoris 03/26 12:23講die size不知道供三小 一粒compute tile是有多大

Thoris 03/26 12:23 Intel下到N5沒什麼問題

Thoris 03/26 12:25第一自己的7進度太不明確 第二GG的N3也沒那麼快出

Thoris 03/26 12:25來 不下到N5難道要下N7 ?

Thoris 03/26 12:27牙膏2022H2就想下在N3是不可能的 你當Apple是棒槌?

Thoris 03/26 12:32流星湖最大挑戰其實也不是製程 是牙膏的封裝到底跟

Thoris 03/26 12:32不跟得上

leung374025003/26 16:42要不要去看一下n5 hp和7uhp density差了多少

leung374025003/26 16:44又是一個國文沒學好的，說了等到n3有足夠的產能，

leung374025003/26 16:44誰不知道2022水果要用，所以才說2023打後

leung374025003/26 16:45n5 hp和7uhp差最大的地方還不是logic，而是sram

leung374025003/26 16:45die size大50%以上講得好像很容易解決一樣

Thoris 03/26 18:26都chiplet design了還在那die size和density 是有

Thoris 03/26 18:26多活在舊時代啦 perf/watt比較重要啦

leung374025003/26 20:25原來閣下的package是無限大的

leung374025003/26 20:26更何況n5功耗只降低20%，請問能效比是比10esf高多

leung374025003/26 20:26少？

CORYCHAN 03/28 13:337nm出不來的話用10nm撐...

CORYCHAN 03/28 13:33痾這樣市佔是要掉多少

CORYCHAN 03/28 13:33出現這種狀況又要大洗牌了吧