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[閒聊] FF7RB 濱口解釋讓玩家清除魔晄氣體的理由

看板PlayStation標題[閒聊] FF7RB 濱口解釋讓玩家清除魔晄氣體的理由作者
asd1
(DoAs最高)
時間推噓67 推:70 噓:3 →:112

來自SE自家網站的一部分訪談
http://sqex.link/54f4

Suck it up, SOLDIER!
吸起來,神羅戰士!

克勞德和賽菲羅斯在前往魔晄爐的途中穿越了一座廢棄的神羅設施。除了怪物,
他們還必須處理有毒魔晄氣體等其他危險。為了解鎖電梯,克勞德必須清除毒氣
,讓該區域可以安全通行。

濱口表示:「我們在遊戲中設置空氣清淨裝置等互動障礙或機制是有理由的。」
「有時是為了給玩家一個謎題或挑戰,這有別於平時的玩法,並幫助玩家換一種
方式思考。」

「然而,以空氣清淨裝置來說,是想更進一步讓玩家親身體驗這個世界。讓他們
以一種互動的方式,去了解遊戲的其他背景設定。」

https://i.imgur.com/YInOtPj.jpeg

在這一小段裡,克勞德推動了一台可以吸入氣體的大型機器,這是為了向玩家傳
達重要訊息而添加的內容。

濱口:「回憶章節的這一部分透露了魔晄對人體的危害以及神羅公司的本性。舉例
來說,在魔晄爐廢棄之前,員工必須使用這類安全裝置將氣體濃度降低到可以安全
工作的程度。」

「透過讓玩家自己去吸取氣體,可以直接展現魔晄是什麼樣的物質,以及神羅是什
麼樣的公司。比起用直接說明的方式,更能讓玩家深入這個世界,因為他們可以親
身接觸並體驗。」

這只是短短的一段,但即使是使用清淨裝置這樣一個簡單的機制,也需要團隊付出
巨大的努力。濱口表示:

「為了讓吸氣的操作帶來滿足感,我們其實下了很多工夫。我們在視覺效果、音效
、震動強度等方面進行了大量不同的測試。這是經過了大量的打磨才達成的。」

「事實上,這邊最一開始的氣體配置量要比最後的版本還多上不少。在大部份的開
發期間裡,地上是有六個點需要清除。後來,在距離最終版還有兩周左右的時候,
我看了看,覺得『如果玩家要清理這麼多,可能會有煩躁感』,於是我就把它減少
到了三個!」


最初看到的推特來源
https://twitter.com/aitaikimochi/status/1780284091554029736
底下很多人對這個說法並不買單

"That vacuum section really sucked!" (雙關笑話故不翻譯)


我很好奇他會怎麼解釋為何決定讓凱特西丟一個小時的箱子...
"我們想讓玩家可以真正感受到..."
不,住手...


如果他們想弄有趣點,應該讓克勞德接觸氣體時慢慢扣血就好


老實說我根本沒有感受到任何的滿足感,只覺得這就是為了拖台錢而做的拖台錢
設計


嗯...也許他們需要重新評估,為什麼吸除魔晄氣體可以帶來滿足感


比較正面的看法
我的意思是...你也只需要做兩次。一開始體驗版的這部分其實讓我有點擔憂,因為
我很怕後面會一路要你這樣做。但其實就只有這一段必須這樣處理。

--
那個...你各位有感受到這個設計的真正意涵嗎?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.233.86 (臺灣)
PTT 網址

SinPerson04/17 11:53神羅是沒有防毒面罩嗎?

asd104/17 11:54其實我覺得神羅有注重工安啊 危害環境就先封鎖電梯耶XD

ksng109204/17 11:55工安的重點是工作人員的安全捏XD

phix04/17 11:57凱西丟箱子真的丟到惱羞

Snowman04/17 11:57才兩個地方 其實沒啥拖 而且我喜歡吸氣體時那個震動音效

mtcoat04/17 11:58日本人有時自以為的沾沾自喜的堅持 外人看起來是笑話

SinPerson04/17 11:59像FF15的美食

WorldPig04/17 11:59吸塵器 我覺得可能遊戲流程剛開始 還有點耐心。到凱特

WorldPig04/17 11:59西 丟箱子 差點理智線斷裂 最後還來個搭電梯前丟箱子小

WorldPig04/17 11:59遊戲 直接放棄站著發呆。這代真的很多沒意義的小遊戲

SIMONKID04/17 12:00凱特西沒有丟箱子那段大概就是使用度最低的角色

sunnywing04/17 12:01神羅的老塞公安都亂搞

phix04/17 12:03丟箱子沒差 要到極限位置才丟得到是啥鬼

sniperex16804/17 12:03阿,凱特西丟箱子比推吸塵器好玩耶

saber15404/17 12:04第二輪凱特西丟箱子就簡單達標了 達不成的不知道在幹嘛

louis15233404/17 12:04欸這個浪費時間的小遊戲……

louis15233404/17 12:04我討厭這個吸塵器,很智障

louis15233404/17 12:05啊丟箱子我是還好

sniperex16804/17 12:05吸塵器這段訪談很明顯在講幹話,不被買單很正常

louis15233404/17 12:06跟抓陸行鳥一樣浪費時間,感受不到樂趣

saber15404/17 12:06要比爛應該不會有比3D鬥士還爛 根本沒有ATB的概念==

ksng109204/17 12:06所以以後他想表達氣體令人噁心想吐昏迷的時候,就會把該

ksng109204/17 12:07段作得讓玩家噁心想吐昏迷嗎XD

uranuss04/17 12:07這段因為我在試玩版的時候玩,所以沒感到不開心啦 XD

Yanrei04/17 12:10之前好像有廠商研發能夠產生氣味的設備,將來有機會XDD

basala541704/17 12:12:我覺得這樣很酷

hoe110104/17 12:12就跟FF16開門還要她媽的按扳機鍵一樣智障

Uizmp04/17 12:14然後線還不夠長 XD

asgardgogo04/17 12:14你可以用動畫嗎

deray04/17 12:17說啥呢

windfeather04/17 12:17這麼無聊、手感超爛,極致的拖台錢小遊戲

roea68roea6804/17 12:17是有點白癡但數量很少 罄竹難書的FF7之下這點算是

roea68roea6804/17 12:17很可以接受了

windfeather04/17 12:17居然還可以拿出這樣的大道理喔

windfeather04/17 12:19上面推文說的丟箱子,我覺得關鍵不是玩法

windfeather04/17 12:20而是這麼單純的玩法,操作設計怎麼可以搞成這樣?

windfeather04/17 12:20就丟個箱子,從開始到結束要用到一堆按鍵

Richie110504/17 12:21樓上說到重點了,各種小遊戲的搖滾操作方式都是在自

Richie110504/17 12:21以為優越

sarevork04/17 12:22箱子問題是操作超爛 我才不信作個tps的手榴彈曲線會讓人

sarevork04/17 12:22怨成這樣 而且那段還是要你主線解迷用的

Richie110504/17 12:22*搖桿

Richie110504/17 12:25拿一堆小遊戲在測試搖桿按鍵的功能真的白爛

kannax04/17 12:25這代就真的很多這種硬要加入,操作手感很差的互動或小遊

kannax04/17 12:25戲,然後小遊戲都要弄個最高獎勵,逼你重複去試

white0804/17 12:25吸塵器做成隔壁清掃丸的boss還比較好玩

asd104/17 12:25箱子我看到有人實況是開觸碰投擲 他也是丟得一臉問號

asd104/17 12:26最惱人的我覺得是預判軌跡有時會騙 丟出去直接變麵包球

Xray200204/17 12:27操作設計才是重點+1,一開始想說不是就很單純的拋物線

Xray200204/17 12:27選位置丟出去...XDD

Xray200204/17 12:29星隕的陸行鳥吃圈也是,那個視角...本來第一次玩想說去

Xray200204/17 12:29年蜘蛛人的滑翔翼追鳥都ok了,結果...XDD

louis15233404/17 12:29我反而覺得3d鬥士還比較好玩…..

kannax04/17 12:30每次換新地圖的那些調查點、祠堂、站牌也是,就到定點後點

kannax04/17 12:30下去解放就好,結果都要你長按後看演出,不然就是要在那邊

kannax04/17 12:30抓時機點對應按鈕,雖然不難,但每個地圖都要搞,且單地圖又

kannax04/17 12:30切成好幾次,累積下來就很煩

windfeather04/17 12:31FF7R小遊戲被嫌太多,我也覺得重點就不是太多

windfeather04/17 12:31而是玩起來不夠好玩(節奏、手感不好、難度高)

Xray200204/17 12:313D鬥士其實蠻可惜的,尤其搞到要用暫停大法,稍微改良一

Xray200204/17 12:31下應該會更有趣

windfeather04/17 12:32遊戲塞了一堆製作人自以為有趣的設計,其實無聊又煩

windfeather04/17 12:33譬如祠堂按個QTE也就罷了,硬要隱藏按鍵

louis15233404/17 12:33可能覺得這樣很酷…….

QOO914204/17 12:34大哥真命苦,一級戰士還要玩吸塵器

windfeather04/17 12:34陸行鳥飛圈的玩法一堆遊戲都有,就FF7RB被噴爆

asd104/17 12:38祠堂解到最後那些又臭又長的 我差點就要出動便利貼作記號了

alonxalon04/17 12:40那些小任務真的超級無聊!!!

illumi04/17 12:40就製作人程度太差跟不上時代,連被嘲笑只會抄的忍組滑翔的

illumi04/17 12:40手感也比星殞陸行鳥好上N倍,俯衝上升三次後我就放棄了

alonxalon04/17 12:40這真的是讓我給FF7RB負評最大的原因!

sarevork04/17 12:41我是用了 有時候玩到半夜有點恍神就會要標記貼

sarevork04/17 12:42這次小遊戲還有一些都很愛關掉題是要你自己看背或看節奏

sarevork04/17 12:42呃 專門的節奏遊戲就算了 在rpg裡搞這種真的很無聊

vans2404/17 12:42丟箱子操作爛死

illumi04/17 12:44凱西最後bonus丟箱子我就直接送他了連動都不想動

oo2830oo04/17 12:44還好就那幾個而已 還能接受

oo2830oo04/17 12:48至於那個意涵大部份人大概都不care吧 凱特西丟箱子也不

oo2830oo04/17 12:48算太麻煩 沒有刁難的成分

illumi04/17 12:53沒刁難阿,但打擊感有夠爛,描準有夠難瞄,胖莫古走路慢到我

illumi04/17 12:53不曉得說什麼,FFRB就一大堆這種明明是好遊戲,為啥我要玩就

illumi04/17 12:54要受這種折磨

ThisisLongID04/17 12:54丟箱子重來一次就達標了 原來很難?

ThisisLongID04/17 12:55吸塵器是真的很無聊 而且推太慢很破壞遊戲節奏

leonEEman04/17 12:55每次坐下、睡覺、玩牌都不忘背後那把劍就知道他們想做

leonEEman04/17 12:55很多合理細節,但實際上根本沒人在乎

kurtc04/17 12:58跟人龍8 橫田對劇情的自我感動有得拼XDD

inschool04/17 13:00就太多這種無聊當有趣的設計了 把優點都蓋掉

yuan071504/17 13:00慢慢拖台錢第三部有你沒我

f05137204/17 13:05我真的想到我們覺得很酷...

juncat04/17 13:07我是覺得還好 不是一個東西做出來後很愛用到處都搞叫你吸

chi1704/17 13:08就各種操控很卡讓人煩躁,都用UE4了為什麼這麼卡

waterjade04/17 13:18吸塵器就還好 箱子是操作很爛XD

waterjade04/17 13:19打完一輪會卡的也只有丟箱子和陸行鳥跳圈XD

illumi04/17 13:2313章迷宮愛麗絲吸生命之源的操作也是,雖然也沒難度但就手

illumi04/17 13:23感很差,SEX是不是很久沒出動作遊戲了

waterjade04/17 13:28ACT一直以來都不是SE強項啊 FF16還要找前老卡的人弄

ksng109204/17 13:30但是FFXV我覺得還不錯

mikeneko04/17 13:30這個吸塵器更加顯示出,你們不會做遊戲

mikeneko04/17 13:30拉那個吸塵器又卡又慢,跟騎鳥一樣動不動就撞牆,克勞德

mikeneko04/17 13:31動不動就只能用走的,坐個椅子動不動就摸劍,有沒有發現

mikeneko04/17 13:31你們做的遊戲各種不順暢,總合起來就只剩下煩躁

sniperex16804/17 13:31艾莉絲吸生命之流跟搖法杖的手感真的差

mikeneko04/17 13:31海邊換裝也是,換個衣服要進更衣室,看他拉半天窗簾

mikeneko04/17 13:32你在裝備欄多列一個服裝是很難嗎

SinPerson04/17 13:32一開始以為只要打開電源,吸塵器就會自己吸了

windfeather04/17 13:34吸塵器別的都不用改,移動速度加倍,體驗就會好轉

illumi04/17 13:34對sex還停留在小時候玩雙界儀跟聖劍時的印象

ksng109204/17 13:35其實雙界儀就算是跟PS同期遊戲比操作性也是蠻破爛的XD

waterjade04/17 13:37啊就儀式感啊

mikeneko04/17 13:37讓我想到TLOU2也是一直吹他的繩子物理特性多擬真多會扭

mikeneko04/17 13:37對啦那條繩子的確做的很好,但你們是不是搞錯重點了

mikeneko04/17 13:37花一堆時間安排一堆人力做一條爛繩子很重要嗎

mikeneko04/17 13:38這邊又來一個在吸塵器上花大量測試打磨出一個超讚的呆森

cat05joy04/17 13:45匠人堅持

HappyPoyo04/17 13:47看得出來整個遊戲品質都打磨得不錯…但就是沒那麼好玩

polas04/17 13:49這系列就是被這種自以為有趣的設計堆疊出強烈的煩躁感

dxzy04/17 14:04對 我尤其討厭什麼被迫慢慢走或者爬管道 超級煩

dxzy04/17 14:04每次強行調教克勞德調教個沒完就已經很煩了

dxzy04/17 14:06我絕對不想出PC版還要再被煩一次 考慮放棄

UtsuhoReiuzi04/17 14:14這有啥好解釋的==講得好像大家最在乎這個

UtsuhoReiuzi04/17 14:15這感覺就像解釋為啥空氣人關卡要一堆電風扇一樣

CALLING04/17 14:17每個角色的地圖技能都只是為做而做而已

pirrysal04/17 14:32那你解釋一下剩下的25個小遊戲吧...

longya04/17 14:42真的是還好只有這一段這樣搞,當初玩體驗版玩到這裡真的

longya04/17 14:42覺得煩

holybless04/17 14:44那麼愛小遊戲就轉去做手遊的部門

foxey04/17 15:05智障小遊戲真的很退火 玩小遊戲會滿足的就不是這款的客層

bobbytung04/17 15:17問題是各種地圖操作手感就是差。

asd104/17 16:53還有抓陸行鳥那個丟菜 硬要弄一些整人的配置然後再放檢查點

asd104/17 16:53好險海陸行鳥那個噴射還蠻爽的 不然解到那邊整個火都起來了

sniperex16804/17 17:22所以你知道他不是做不出手感好的操作,只是不給你而

sniperex16804/17 17:22已XD

sniperex16804/17 17:23我是覺得其實內容夠多了,沒必要這樣卡玩家時間

ogt84your04/17 17:32陸行鳥跳圈操作手感真的玄 跳不好放棄還要被NPC嘴 直

ogt84your04/17 17:32接跳過這支線

starlitfish04/17 17:53丟箱子我完全不想再玩一次,有夠拖,莫古利動作又很

starlitfish04/17 17:53

crgc04/17 18:04搭電梯丟箱子那裡我一個都沒中,然後就懶的再試了XD

crgc04/17 18:05丟個箱子要按三個鍵實在太難了

Richie110504/17 18:05為了拿7洞的防具要丟好幾次呢!

alex097304/17 18:08就...製作思維還在很老舊的階段 某種程度上的自以為是

alex097304/17 18:08沒去理解玩家可能會產生的感受

Arkzeon04/17 18:45這很日本人。就是他擺出一個不理想的東西。然後可以長篇

Arkzeon04/17 18:45大論講的經過完美規劃精心打造。就是不肯承認就是沒做這

Arkzeon04/17 18:45麼好。

CCFACE04/17 21:22FF系列小遊戲沒有一個覺得好玩過...

CCFACE04/17 21:22聖獸戰記的挖礦我倒是挖得很開心

Yanrei04/17 21:29聖獸的挖礦有時候連續挖幾十個會有種成就感XDD

asd104/17 21:32FF的卡片遊戲算蠻能打的啊 這次女王之血也不錯玩

system30317904/17 21:50希望下一部不要又是濱口

cvs123404/17 22:06原來重生的小遊戲這麼罪大惡極,我玩時都感覺不到

phix04/17 22:06解招喚獸至少也弄個拼圖吧 按按鍵是甚麼 有夠敷衍就不要做了

oo2830oo04/17 22:48也不是日本人才這樣吧 有玩過暗黑就會有我們覺得很cooo

oo2830oo04/17 22:48ol的既視感

pank04/17 22:59製作人:我有個好主意! 北七啊....

system30317904/17 23:11濱口自己搞一堆條件的小遊戲跟十連戰才是對人的危害

system30317904/17 23:11跟煩躁感

alex097304/17 23:21女王之血是好玩的 第一輪完全不碰 第二輪30個卡片對手

alex097304/17 23:21加所有卡片挑戰 足足花了我一週去完成XD

alex097304/17 23:22團體模擬器戰鬥10連戰 不小心被A去一場要整個重來

alex097304/17 23:23會讓人很不爽 奇怪的是製作組對於遊玩者的感受似乎完全

alex097304/17 23:23沒有任何意識與準備 作遊戲和玩遊戲完全是兩回事

alex097304/17 23:23人類的注意力消耗跟耐性都有限 時間也很有限 你要這樣

alex097304/17 23:24刁難玩家 玩家會自己去選擇適合的娛樂或乾脆看書算了

alex097304/17 23:24個人覺得他們內部製對於遊玩測試回饋作的非常差

alex097304/17 23:25當然罵歸罵 因為有愛我還是在拚白金XD

kuroshizu2104/18 00:05拖台錢就拖台錢, 理由這麼多幹什麼 XDDD

kuroshizu2104/18 00:06而且克勞德他們這種戰鬥單位的人員, 要去有毒的地方

kuroshizu2104/18 00:07執行任務沒帶化學兵士不會配個防毒面具嗎? 神羅最好

kuroshizu2104/18 00:07是沒有防毒面具可用啦 XDDDDD

aljinn04/18 01:45製作人對速度/時間的拿捏很奇怪 很多東西可以做但要流暢

aljinn04/18 01:45操作吸氣機的時候移動速度驟降還動不動卡地形怎麼會有趣?

justeat04/18 10:44垃圾設計

SinPerson04/18 10:50如果是投資人,看到這間公司花時間人力去打磨新增這種

SinPerson04/18 10:50不必要的細節,我會覺得這公司沒希望

tsairay04/18 11:07原來毒瘤就是...

Arkzeon04/18 11:24同樓上上,但我覺得基層製作組的人很可憐就是。品嚐得出

Arkzeon04/18 11:24他們滿滿的愛跟熱情。執行的很完美。但要求執行方向的人

Arkzeon04/18 11:24指揮的方向完全有誤。

Arkzeon04/18 11:24不然他們應該得到更好的評語。

SinPerson04/18 11:36就連追求真實比例的地圖,我都認為矯枉過正,努力的方

SinPerson04/18 11:36向錯了

system30317904/18 15:10Re的5連戰真的就差不多 至少最高機密還沒到那麼崩

system30317904/18 15:10