[閒聊] Bug滿載vs滿分糞作

herro76092012/12 11:43誰跟你說10/10運作極佳，他也是一堆bug，只是被劇情

herro76092012/12 11:43糞點給掩蓋了而已

howerd1112/12 11:43中國遊戲PS版薩爾達 原神 2020年最佳遊戲 完全無對手

sarevork12/12 11:44我選擇文化挪用的74做對馬

dos3240812/12 11:44遊戲最重要還是在遊玩這點，劇情爛至少還能玩遊戲系統，

dos3240812/12 11:44bug多到影響遊玩那直接零分了

SouKazuho12/12 11:44不滿TLOU2的玩家可以罵說Neil是信念犯，但遊戲品質放在

SouKazuho12/12 11:44那裡。

Darkmatt12/12 11:45想多了 終究是信仰問題

god520401712/12 11:4510/10劇情全部按掉也是好玩的遊戲啊，偏頗成這樣XD

zorroptt12/12 11:47反了吧 遊戲最基本的是玩吧

alanjiang12/12 11:48想不到有一日我會為10/10說話，10/10至少完成度高吧XD

god520401712/12 11:48難怪要延到12月，就這種品質要拿GOTY根本作夢

howard245112/12 11:49不能玩 劇情在好有甚麼用啊XDDDDDDDD

zorroptt12/12 11:49可以拿個最多bug奬之類的 w

trickart12/12 11:50還好世界上大多數評分者是正常的 都懂得新欣賞好遊戲

trickart12/12 11:50 不會滿腹仇恨

dos3240812/12 11:5110/10把劇情全部跳掉至少是一款還算精良的殺殭屍遊戲，2

dos3240812/12 11:51077全部劇情都不跳你要先算一下整個遊戲要閃退幾次

demon44412/12 11:51tlou 2真的玩法還好，就一般般汁郎吊打

DUSTWAVE12/12 11:52完全因酸而扭曲遊戲本質的意義吧你，不斷閃退你要怎麼體

DUSTWAVE12/12 11:52驗這遊戲

metalj12/12 11:53頑皮狗燒大錢，上千個專業從業人員，能到那個層級都是神人

metalj12/12 11:53被一個總監老鼠屎整鍋打翻，大家一起背鍋

realmd12/12 11:53一個瑕疵品 一個完成品 能比?

yoshimisakae12/12 11:53還在崩

d412/12 11:53我以為這類遊戲的遊戲體驗來自劇情深度

philip8150112/12 11:5310/10屌打

asubelieve12/12 11:54放心絕對有很多人跟我依樣在等修完BUG才買XD

asubelieve12/12 11:54所以當年巫師三才能賣這麼多年

dos3240812/12 11:5410/10之後粉絲頂多單心頑皮狗未來的遊戲劇情屎不屎而已

dos3240812/12 11:54但蠢驢則是會讓玩家擔心未來的遊戲能不能玩了

d412/12 11:55劇情糞到打從心底厭惡這遊戲還談什麼系統

asubelieve12/12 11:55好劇情好遊戲 BUG多剛開始可能會被罵 但難掩好遊戲

asubelieve12/12 11:55爛劇情爛遊戲 第一時間就沒救了

HC68315012/12 11:55http://i.imgur.com/iIt1pF9.jpg

asubelieve12/12 11:56頑皮狗這種沒有道德的宣傳方式 放心我以後也不會買

The4sakenOne12/12 11:56Bug有機會可以修 劇情…

metalj12/12 11:57波蘭驢公司小，就是大間的獨立製作公司，玩家支持underdog

metalj12/12 11:57的心理，出發層面和最後生還者是不一樣的

john090912/12 11:57那你為什麼不選對馬戰鬼呢==

dummydoll12/12 11:58同感，bug還有機會修，充滿屎味還說你鼻子壞了根本沒

dummydoll12/12 11:58救

hips12/12 11:59其實我覺得質量效應3的結局更讓人火大

john090912/12 11:59對馬玩完 2077bug修得差不多再進場

john090912/12 11:59根本就沒有10/10的選項啊?

dos3240812/12 11:59頑皮狗下次題材選一下或開除尼爾都還有救，CDP這邊是經

dos3240812/12 11:59過巫師3、2077就知道公司技術力的極限在哪邊首發通通測

dos3240812/12 11:59試版下款誰還敢買?

loveyourself12/12 11:59頑皮狗沒到上千人

zego4112/12 11:5910/10是製作力頂尖的公司，下作劇情不亂搞還是很讓人期待

metalj12/12 12:00選秀狀元，吹成喬丹第二。拿了10分10籃板，失望還是滿意？

john090912/12 12:00人家升官當老大了 還在期待踢他還不如放棄他

SouKazuho12/12 12:00整個美國開發廠重鎮所在的加州華州都很藍，不喜歡的話

SouKazuho12/12 12:00以後還是多注意。

zego4112/12 12:01CDP這次被那麼多人期待，結果端出來的東西這樣，讓人失望

john090912/12 12:01想拿2077護航 還不如看看人家對馬 根本不是選項的10/10

john090912/12 12:01還想護啊?

e216747112/12 12:02老實說我也很不爽尼爾 但是遊戲評分這種東西是看規格

e216747112/12 12:03不是看情懷的 一個玩不起來的遊戲根本不能稱之為遊戲

FinallyPeace12/12 12:04Cyberpunk閃退是連吃都吃不到 屎味米其林頂多是你不

FinallyPeace12/12 12:04愛吃

e216747112/12 12:04因為製作人腦袋開洞所以什麼垃圾都要講得比他好

metalj12/12 12:04物極必反，開發3A遊戲燒錢沒有回收。頑皮狗就準備變落水狗

e216747112/12 12:04這根本是在侮辱裡面的其它專業人員

qqq6071012/12 12:05一個不是故意 一個是惡意 2077還有洗白機會 10/10算了吧

qqq6071012/12 12:05 你真的要比就是這樣

jason74812/12 12:06TLOU2完成度其實很高，就是劇情屎

olkl123412/12 12:06一個是爛到沒辦法玩 但或許 可能 還有機會修 一個是劇

olkl123412/12 12:06情爛 總監還沾沾自喜

olkl123412/12 12:07不然最2的畫面表現沒話講 優秀

peter08080812/12 12:07最後2你可以批劇情 但事實上它就是製作頂尖 遊戲性

peter08080812/12 12:07佳的成熟3A大作

s42524712/12 12:0810/10至少不會閃退吧 我覺得大作很難沒有Bug但一直閃退

s42524712/12 12:08很煩

peter08080812/12 12:082077根本不能玩的半成品拿出來騙錢 到底誰比較惡劣

peter08080812/12 12:08?

cpujerry12/12 12:1010/10動不動就穿圖....

peter08080812/12 12:10衝首發結果拿到這種根本不能玩的垃圾 等他修好Bug不

peter08080812/12 12:10知要幾個月過去了是不是要付我們測試費?

jasop12/12 12:1010/10是劇情糞而已

qqq6071012/12 12:11現階段你要說騙錢也是啦

SouKazuho12/12 12:11全球遊戲整體營收在疫情前就已經超過音樂產業+電影產業

SouKazuho12/12 12:11了，早就不是次媒體，分眾化也已經形成，Sony把開發和

SouKazuho12/12 12:11決策重心移到美國，就是要利用世界第一文化輸出國的軟

SouKazuho12/12 12:11實力，也證明這十年來成功了，越來越多以前不太玩遊戲

SouKazuho12/12 12:11的人被這些接近電影化但又有gameplay好玩的體驗所吸引

SouKazuho12/12 12:11。市場已經改變，不宜再用過去「ACG後花園」的模式來想

SouKazuho12/12 12:11像現如今所謂遊戲業的這個龐然巨獸。當然舊的文化還是

SouKazuho12/12 12:11存在，也還有它的重要性，自己選擇自己喜歡的就好。但

SouKazuho12/12 12:11不能不認知到的是，「主流」已經慢慢改變了。

dos3240812/12 12:11等他做玩變神作那FF15不就薛丁格的神作了

e216747112/12 12:1110/10一片多少錢 3080一張多少錢 想想吧

john090912/12 12:14所以最後2是主流嗎？ 我看玩家投票也不是啊

john090912/12 12:14還是你要講媒體把持者說了算?

ap803457812/12 12:15簡單來說時間一久誰還能在市場上一直賣就是贏家

ViolentBear12/12 12:16cyberpunk還能期待修好的那天，10／10就算了

peter08080812/12 12:16我的PS4也四年了 2077是存心想弄死我PS4嗎？= =

filet12/12 12:17bugs一堆讓你不能玩叫好玩遊戲？我以為捏個角不出bug是基本

ThisisLongID12/12 12:17最後2可以拿金搖桿獎，tga玩家之聲也有第二名，哪裡

ThisisLongID12/12 12:17不主流?

john090912/12 12:18bug 可以修 喬爾不能詐屍 艾莉的手指也長不回來

filet12/12 12:18原來現在捏個角然後玩個第一章不會閃退就叫業界良心了啊？

filet12/12 12:18等五年後你再來說這遊戲真香吧，到時候看2077還剩多少錢

peter08080812/12 12:18巫師3一堆BUG到現在都還沒修好 2077優化爛成這樣 C

peter08080812/12 12:18D Projekt根本沒技術力還要顧三平台? 修好Bug?做夢

peter08080812/12 12:18去吧

k1314520illy12/12 12:20TLOU2影響心情，2077影響主機

peter08080812/12 12:20@開始知道自己技術力不行 就不要在PS4發售騙錢啊

peter08080812/12 12:20直接延到PS5啊 可以他還是選擇騙錢再說了

Balthier12/12 12:21撇除劇情 10/10是頂尖遊戲 -> 一片590

kevin87032512/12 12:21這兩款也都是宣傳詐欺的例子

joe1033712/12 12:22閃退也能護航 笑死

beauman00212/12 12:2210/10D.42UL4RM4FU/6

b723798712/12 12:22一個沒救一個還有救

john090912/12 12:23最後2不到半年就590 比快還真的比不上勒

leo25511212/12 12:232077 跨PS4 我覺得就錯誤決策

joe1033712/12 12:23TLOU2明明就算好玩 劇情我也很不滿 但改變不了他好玩的

joe1033712/12 12:23事實阿...

SouKazuho12/12 12:23主流就是很多Gamer視為洪水猛獸的現在英美創作者的文

SouKazuho12/12 12:23化思想，影視圈是如何，遊戲業界的這個部份也會走向這

SouKazuho12/12 12:23樣。當然全世界不是只有這些公司在做遊戲，不喜歡的玩

SouKazuho12/12 12:23家還是能有不同選擇。

kobayashi22812/12 12:24bug可以修 劇情可以改了再說

superRKO12/12 12:242077原本的上市時間 次世代根本還沒出啊

joe1033712/12 12:24沒看過哪款遊戲在家用主機上玩會閃退的...

joe1033712/12 12:25在家用主機閃退超雷 這到底有什麼好護航的...

polas12/12 12:25表示你看的不夠多...

FinallyPeace12/12 12:26別忘了還是一延再延的品質哦

joe1033712/12 12:2710/10我給50分吧 2077只能0分了 閃退扯爆

chjimmy12/12 12:27TLOU2的劇情雖然爭議大，但輔助系統好用到沒話說。

uei120112/12 12:27新鋼彈創壞者，會在PS4上閃退

sboy111112/12 12:2710/10要說不好玩也太虎,就劇情偏激跟炎上問題而已

SouKazuho12/12 12:27就算是對馬，西雅圖公司，它仍有LGBT要素，還有對女性

SouKazuho12/12 12:27角色的設定，和一般亞洲玩家可能不同口味。

chjimmy12/12 12:28擴大玩家群，而且還不影響獎盃，對於獎盃控來說根本佛心

SouKazuho12/12 12:29趴在地上爬也能過關，誰說Ellie殺了很多人？

k1314520illy12/12 12:29對馬百合香~

chester8246512/12 12:2910/10劇情堆疊真的不ok 全部把劇情跳掉 但就畫面

chester8246512/12 12:29跟遊戲性玩起來的感覺我覺得不差

zhahu12/12 12:29玩都玩不了還可以吹 厲害了

chjimmy12/12 12:30都決定上市日期結果端出半成品，大革命已經有先例了。

jacky012/12 12:312077一直延期 yt一堆吹捧結果也是屎

heci194112/12 12:31https://i.imgur.com/rf9c02d.jpg

chjimmy12/12 12:32這裡討論的是遊戲，相較於影視，帶入感和操作是重要的。

RosieChaeng12/12 12:32老實說 一個是能玩劇情屎 一個是連玩都玩不了的 怎比

chjimmy12/12 12:33優化不良跟bug會讓玩家頻頻出戲，比劇情糟還麻煩。

Lizus12/12 12:34看來12月還是來玩維京和仁王2DLC好了

sboy111112/12 12:35更別說就算能玩2077遊戲面也還有討論空間

sboy111112/12 12:35例如那個無腦支線引導模式

beauman00212/12 12:3510/10劇情0分但遊戲性滿分吧 美術戰鬥關卡設計都頂尖

SouKazuho12/12 12:36TLOU2我玩得很感動，但能理解很多人不喜歡，可是要說遊

SouKazuho12/12 12:36戲本身polished（打磨，仕上げ）的程度，根本不在同一

SouKazuho12/12 12:36個檔次上。

abreakheart12/12 12:37PS4版本之後不是可以免費升級為PS5版本嗎?

abreakheart12/12 12:38Cyberpunk一年後可能還有機會變神作

abreakheart12/12 12:3810/10 10年後一樣是糞作

Lizus12/12 12:39看到尼爾那種態度就不想玩了 管你怎麼打磨 又不是非你家遊

Lizus12/12 12:39戲不可

chjimmy12/12 12:39事後的PATCH往往是建立在大家有網路的情形下，但現在常常

abreakheart12/12 12:40然後誰會因為玩10/10是為了遊戲性，這系列會受歡迎

SouKazuho12/12 12:40不玩或討厭ok啊～～

zorroptt12/12 12:40明年看2077能修到得幾個奬 哈

Daniel071212/12 12:40不得不說最2的品質蠻讚的

abreakheart12/12 12:40是因為一代的劇情才對吧

coolorphen12/12 12:40BUG 可以用更新檔處理，糞劇情怎麼都沒辦法救

chjimmy12/12 12:40變成做半成品再day0 PATCH，並不是人人網路都快又穩。

louis15233412/12 12:41都是大便.....

SouKazuho12/12 12:42有一說一

Leoreo12/12 12:44蠢驢技術力的問題 巫師三現在還是一堆BUG

pg200012/12 12:45所以說2077你的醬汁呢，沒有完成的料理沒有試吃的必要

killerj46612/12 12:50至少2077的製作沒打算教育玩家

jorden080412/12 12:51兩邊真的只能有一說一 不過沒做好乾脆別上了

chocopie12/12 12:52米田共料理就算灑上金箔也沒人要吃的

nisaliet12/12 12:52我覺得劇情問題很主觀 至少頑皮狗做了他們自己覺得的好

nisaliet12/12 12:52作品 但cdpr明知道沒做完還放出來也不讓媒體評主機真的

nisaliet12/12 12:52很不ok 這如果是ea早就被罵到翻了

alan020412/12 12:53連10/10都能洗白是怎樣

badgreen12/12 12:54劇情見人見智，但是遊戲是要能玩，而不是一直出bug。

sboy111112/12 12:5510粉:現在知道被說吃屎什麼感覺了吧

metallican12/12 12:55Bug就是等一陣子再玩 好解決的問題

filet12/12 12:55連當個遊戲都不夠格你要討論什麼基準面？

filet12/12 12:56明明PC就有Early Access可以用

cocowing12/12 12:57還沒崩潰完啊，真可憐

badgreen12/12 12:5810/10劇情至少某些人是覺得ok的，青菜蘿蔔各有所好，但

badgreen12/12 12:58是一堆bug閃退，這是品質有問題

Lizus12/12 12:58兩個都罵就好了 一個是劇情屎 一個是遊戲BUG多到像沒作完

paul195112/12 12:59Bug多還可以修，10分大便賣全新590也不會想碰

k1314520illy12/12 12:59垃圾相爭，玩家不會得利

blackstyles12/12 13:00bug可以修 屎味去不掉

zego4112/12 13:0210/10劇情真的見仁見智，現在罵得很多是遊戲外的事情

zego4112/12 13:032077現在BUG多到正常玩都有問題，理所當然被負評

tn198312/12 13:06Bug多歸多 好玩是真的好玩 這兩者不衝突

godrong9512/12 13:07真的XD 最2至少還是有粉絲喜歡劇情 閃退bug不知道有人

godrong9512/12 13:07喜歡嗎？

tn198312/12 13:07就看蠢驢修BUG是要修多久

jacky4038312/12 13:09願意修bug屌打教育玩家的製作人

sboy111112/12 13:09先餵你吃一盤屎,吃完我再看看怎樣給你吃咖哩

tomsonchiou12/12 13:10話說當年巫師3 Bug修了多久才到可玩啊？

SouKazuho12/12 13:11https://i.imgur.com/E3kCT3O.jpg

jacky4038312/12 13:12努力後做出爛菜 vs 美麗精緻的屎

SouKazuho12/12 13:13推特消息（我沒求證）：CDPR主管今天發email，將發售

SouKazuho12/12 13:13亂象責任攬到自己身上，還說今年的績效獎金將不會如先

SouKazuho12/12 13:13前所說的，視媒體評分而定。

SouKazuho12/12 13:14所以可能本來MetaCritic分數更好的話，員工可以拿更多

SouKazuho12/12 13:14獎金。

SouKazuho12/12 13:16新聞來自彭博報導 https://tinyurl.com/yyy65j5j

badend876912/12 13:17一個是餐具有問題沒辦法吃 另一個是狗屎 還是有差的

szdxc1712/12 13:18cdpr這樣哪裡沒惡意 擺明將半成品拿出來賣

vsepr5512/12 13:18了不起，負責

SouKazuho12/12 13:18https://i.imgur.com/zWD7M9t.jpg Google翻譯的，先加

SouKazuho12/12 13:18減看

szdxc1712/12 13:18遊戲去除bug來評分那以後每間都推半成品就好了

szdxc1712/12 13:19同樣的 頑皮狗也不是只有劇情問題 玩法就那一套也沒突破

szdxc1712/12 13:19 遊戲性是哪裡頂尖了

peter08080812/12 13:19真的 2077這樣搞 以後大家都先出半成本就好了 惡劣

peter08080812/12 13:19成這樣的公司還有人護航

zorroptt12/12 13:20啥 他們對這遊戲這麼有信心呀 分數沒90分以上就不行

SouKazuho12/12 13:21是說90分以上另有獎金

peter08080812/12 13:21以後大家通通搶上市造福股東 Bug看銷售情況在決定要

peter08080812/12 13:21不要修

fenrirdire12/12 13:21賣得好就沒問題了 bug是可以救的 總比...

SouKazuho12/12 13:22「但因為我們主管自己的問題，導致發售時bug滿天，所以

SouKazuho12/12 13:22就算媒體評分不夠好，大家還是能拿到獎金」應該是這樣

SouKazuho12/12 13:22UC1-4玩法也差不多，4加個鉤繩

peter08080812/12 13:24頑皮狗下部作品要出只要劇情搞好就沒問題

peter08080812/12 13:24CDRP我會質疑他技術到底還行不行

s3224415312/12 13:25下部只要開放世界不用放劇情 這樣就好了==

SouKazuho12/12 13:25TLOU2地圖變立體多層，加上閃躲技（各種不同動畫），

SouKazuho12/12 13:25能趴地，能跳躍，躲車底，敵人AI調整，兩位主角還有兩

SouKazuho12/12 13:25套不同武器玩，比UC系列改善很多了

supereva12/12 13:30頑皮狗哪有遊戲性

frfreedom12/12 13:30老實講cdp這次也是在詐騙虛假廣告，員工還說在主機上

frfreedom12/12 13:30運行的很好

Unlight12/12 13:31要討論玩法的進步的話 你看看市面上的大作有幾款真的有在

Unlight12/12 13:31進步 刺客 COD BF NBA 甚至Doom 神奇寶貝 有哪個是能在續

Unlight12/12 13:31作做出大進步 都馬是在前作的基礎加入少量的新要素畫龍點

Unlight12/12 13:31睛

vvvvaaaa12/12 13:31我就不信他們自己內部測試不會測到這些問題，不就為了

vvvvaaaa12/12 13:32賺錢硬著頭皮發售挑戰玩家信仰程度

dos3240812/12 13:33大概跟ff15一樣延期延到死線了再不延有違約問題所以就上

dos3240812/12 13:33了

supereva12/12 13:35隻狼算是跟前作系統大幅不同又成功的吧

SouKazuho12/12 13:35近年玩法系統大改的第一個想到就刺客教條了，至於早期

SouKazuho12/12 13:35惡靈古堡1-3跳成4那樣的大改，是真的不很多見吧

supereva12/12 13:36以為是魂like結果不是xd 但又玩欲罷不能 宮崎英高實在

supereva12/12 13:36厲害

ilssmemory12/12 13:36劇情真的各有所好，但以遊戲品質來說，最後二真的頂

ilssmemory12/12 13:36尖。

kuninaka12/12 13:36隻狼改很多

dos3240812/12 13:39今年跌下神壇的廠商有點多啊…

supereva12/12 13:39跟boss拼刀的爽度真的很高

zorroptt12/12 13:41是說2077如果真能把bug修掉 戰鬥等遊玩部份算很有趣嗎

zorroptt12/12 13:41？

red72212/12 13:42bug可以修，劇情只能靠嘴砲修正。高下立判~

szdxc1712/12 13:44隻狼不就玩法進步了 人家還不是3A大作咧

MartyFriedma12/12 13:4410/10玩法根本沒創新 當初宣傳還拿可以跳說嘴 2077

MartyFriedma12/12 13:44至少勇敢嘗試新的領域 光這點就贏了

szdxc1712/12 13:44一直講頑皮狗技術頂尖 我看一直是建模頂尖 遊戲性一直都

szdxc1712/12 13:44還好啊

szdxc1712/12 13:46之前還有傳聞說業界驚嘆頑皮狗可以做到人物模組可以直接

szdxc1712/12 13:46穿脫衣服 那又如何？對玩家有任何操作上的突破嗎

szdxc1712/12 13:47最後一能成功絕對不是因為什麼頑皮狗“自己特色”的玩法

szdxc1712/12 13:47吧

godrong9512/12 13:47因為遊戲性是個很空泛的詞 有人覺得農是遊戲性 有人覺

godrong9512/12 13:47得不是 有人覺得戰鬥高難度是 有人覺得爽感才是 所以

godrong9512/12 13:47直接一點 自己評斷好不好“玩”比較簡單

jden12/12 13:482077對操作有革命性的突破 存檔 重開機 樓上滿意嗎

szdxc1712/12 13:49我只能說就2077現在的表現 兩間半斤八兩

godrong9512/12 13:49頑皮狗從祕境到最後的一個特色就是電影式演出（不是劇

godrong9512/12 13:49情 是遊戲到過場的演出 銜接 氣氛 場景崩塌等等）這就

godrong9512/12 13:49是他成功的一個重要因素

szdxc1712/12 13:49就算2077以後bug修到好 這種拿出半成品的手段還是很惡質

red72212/12 13:50市場反應就是$560，就讓機制決定2077的成敗吧

szdxc1712/12 13:50電影式演出很多間大廠都有 這不算什麼特色啊

godrong9512/12 13:50這個東西算遊戲性嗎？很難定義 反正能讓遊戲更好玩就好

vlo121812/12 13:51Cyberpunk如果修好bug，根本也贏不了TLOU2，戰鬥系統有

vlo121812/12 13:51夠難玩，光是想要潛行體驗超級差，槍戰、近戰也是

godrong9512/12 13:52你要回到祕境推出的13年前 再舉例當時的“很多間”是

godrong9512/12 13:52哪些

szdxc1712/12 13:53那要看你認定的“電影式演出”是怎樣的水準

SouKazuho12/12 13:53GTA從3到現在玩法有大改嗎？

szdxc1712/12 13:54我也可以說史克威爾都是電影式演出 所以“電影式”是怎

szdxc1712/12 13:54樣的概念

szdxc1712/12 13:54哪種運鏡才能叫“電影式”？？

leotokyoso5612/12 13:562077有什麼創新嗎？怎麼玩不太出來？先做穩再來談創

leotokyoso5612/12 13:56新吧。

MartyFriedma12/12 13:56質量效應也是電影式演出阿

MartyFriedma12/12 13:56講得好像頑皮狗發明電影式演出

abreakheart12/12 13:56小島秀夫表示:

SouKazuho12/12 13:57頑皮狗遊戲的特色之一是UI很簡潔，畫面上很少干擾的HUD

SouKazuho12/12 13:57，不用常常開視窗調整裝備

Erishcross12/12 13:57想想 no man sky 選蠢驢還有救

Erishcross12/12 13:57另一個給機會都不想聽的是要怎樣幫

szdxc1712/12 13:57正要講小島秀夫 馬上就有人提

abreakheart12/12 13:58TLOU2對我來說真的是糞作，因為我是期待它的劇情才買

szdxc1712/12 13:59講白一點就是過場劇情動畫 用什麼電影式演出

abreakheart12/12 13:59但不得不說它的UI設定及細節是我玩過遊戲中最棒的

omik122212/12 13:59影響遊戲體驗的bug應該不太妥

SouKazuho12/12 13:59平常不玩遊戲的人到家裏客廳想試試PS4，會選巫師3還是U

SouKazuho12/12 13:59C4給他玩哩

Sk8erBoi12/12 13:59講到BUG多多的3A大作，怎能不提復仇者聯盟！

seanx12/12 13:592077我覺得不好玩 非常普通

Sk8erBoi12/12 14:00前幾天更新推出新英雄，這英雄也是BUG多多，順便連之前

Sk8erBoi12/12 14:01的BUG一起復出，劇情最後還給我未完待續...

herro76092012/12 14:01頑皮狗遊戲就不是RPG類的當然不用常調整裝備，這兩作

herro76092012/12 14:01拿來比一樣是老話，bug能修，劇情和製作人態度不能修

dreaminc12/12 14:03一堆問題還可以吹說是佳作，鐵粉耶

jerry121412/12 14:04笑死了，還BUG應該獨立評分咧，BUG就像是食物裡面的玻

jerry121412/12 14:04璃，吃到滿嘴都是血了，是能期望給多高分

bbest12/12 14:04好遊戲沒劇情就糞作？那糖豆人不就垃圾！

abreakheart12/12 14:04MGS1的開場才叫作電影式演出，想洗白也別捧過頭啊

mimoo12/12 14:0510/10，讓2020年的災難更顯得多元且無孔不入

abreakheart12/12 14:06有誰是期待糖豆人的劇情才會想玩這款遊戲啊?邏輯拜託

SouKazuho12/12 14:06UI是一個，早期無縫自動存檔，鏡頭切換，良好的animati

SouKazuho12/12 14:06on業界頂尖的人物演出，傳統好萊塢起承轉合式的奪寶探

SouKazuho12/12 14:06險劇情，都是用電影工業的經驗在吸引本來不熟遊戲的人

SouKazuho12/12 14:06來體驗遊戲。

sunlockfire12/12 14:07之前剛po銷量文一堆推文才在反觀，沒想到沒幾天風向

sunlockfire12/12 14:07掉這麼快2077已經跌落神壇，該死，我應該等個1～2個

sunlockfire12/12 14:07月掉到跟最2一樣590才買的，啊嗚嗚嗚QAQ

xaiomaio12/12 14:08我2020才第一次用ps4玩巫師3，還是很多bug，你說呢

SouKazuho12/12 14:08跟FF比的話還有一點，UC人設更寫實向。

max00512/12 14:10我怎懷疑你在反串 你看日本多少kuso game大賞得主都是bug

max00512/12 14:10太多才得名的 就知道bug有多影響遊戲體驗

SouKazuho12/12 14:10我沒很喜歡UC是因為武器只能地上撿幾乎沒辦法自己改造

SouKazuho12/12 14:10或有什麼升級感，後來玩了新的Tomb Raider覺得算是有達

SouKazuho12/12 14:10到平衡

godrong9512/12 14:12頑皮狗的電影式演出也不是我說的 都被講多少年了 現在

godrong9512/12 14:12是連過去的作品都被抹成屎了嗎？

NYYsucks12/12 14:13大便味咖哩跟咖哩味大便XDD

godrong9512/12 14:13電影式演出是頑皮狗的特色 沒人說是他發明的

xiahself12/12 14:15不要因為製作人耍憨還有不滿劇情就把整個遊戲貶的一無是

xiahself12/12 14:15處好嗎

holyhelm12/12 14:18Bug太多說實在就直接下去了

slainshadow12/12 14:18要學著原諒 懂嗎？

szdxc1712/12 14:24一開始說最2除了劇情還有遊戲性=>回答遊戲性普=>遊戲性

szdxc1712/12 14:24還有“電影式演出”=>回答電影式演出以前就是特色

ThisisLongID12/12 14:25頑皮狗從UC跟其他冒險類遊戲不同的地方是遊戲中與隊

szdxc1712/12 14:25所以這是要說最2的“電影式演出”是其他可以吸引玩家的

szdxc1712/12 14:25部份？

ThisisLongID12/12 14:26友的對話(吐嘈)吧 過場電影式CG並不是特別

szdxc1712/12 14:27但我記得不少評論也指出最2的運鏡比起前一代也一堆問題

ThisisLongID12/12 14:27然後它們的技術力擺了很多心力在從各種小動作來擬真

ThisisLongID12/12 14:27例如uc3之前沒看過什麼冒險遊戲會刻意讓角色接近牆

ThisisLongID12/12 14:28移動還會去摸一下的 雖然看起來都是小地方 但建構出

ThisisLongID12/12 14:28來的真實性氛圍就是比同期其他作品都強

szdxc1712/12 14:28還有拜託一下 連“電影工業的經驗”都講出來的 可以證明

szdxc1712/12 14:28一下頑皮狗有幾位是好萊塢的人嗎

abreakheart12/12 14:29如果要真講什麼電影碗糕的，那劇情更重要啊，就算有

abreakheart12/12 14:29當下最頂尖畫面和美術，一樣是糞作

abreakheart12/12 14:29而且還是那種無法彌補修改，會被永世留傳的糞

abreakheart12/12 14:29看看FF夢境實錄吧，當代最高技術力，卻因為劇情爛炸

abreakheart12/12 14:30而搞到史克威爾當時還差點倒閉

ThisisLongID12/12 14:30至於頑皮狗的作品劇情 老實說只有最後1是特別好 UC

szdxc1712/12 14:30吹成這樣太扯了 早年遊戲產業跟好萊塢根本是不同作業線

szdxc1712/12 14:30好嗎

ThisisLongID12/12 14:30系列撇開4的特意收尾 各作也都只能算中等

szdxc1712/12 14:36真要講頑皮狗特色應該是整合 可以把各元素整合得相當好

leoleoaakk12/12 14:42批2077很多BUG就算了 這篇怎麼一堆人在幫最後2護航？

Ariettina12/12 14:44爛遊戲就是欠酸，不管是2077還是TLOU2的腦粉都笑死人

yukai121612/12 14:51推這篇

gama12/12 15:1010/10的缺點是劇情啊，整體而言還是一款水準以上的遊戲

godrong9512/12 15:13就說“遊戲性”是很空泛的詞阿 我覺得電影式演出讓遊

godrong9512/12 15:13戲體驗更好屬於遊戲性 你可能覺得自由度超大才叫遊戲

godrong9512/12 15:13性

qwe8801612/12 15:15以你的評價標準你應該去玩文字遊戲

ayuboy12/12 15:172077bug修好也不會變神作拉，遊戲性 劇情 畫面也沒有到真

ayuboy12/12 15:17的很突出

hanm123412/12 15:19後續處理我會比較相信2077 哪怕等半年

pg200012/12 15:24噓人護航的..是po文的想把兩個拿來比阿

ne57047912/12 15:31撇除bug的2077 和撇除劇情的tlou2都好玩 大+不要起爭議

THKLuga12/12 15:34沒有米其林料理，只有米其林餐廳，服務是整體的

googlexxxx12/12 15:39FFXV雖然有很好笑的bug但是沒有閃退啊！我還是在舊機

googlexxxx12/12 15:39器上玩的

Vladivostok12/12 15:54家機閃退，就血咒之城啊

ghostxx12/12 15:55bug多還能靠下載修復，屎劇情能修嗎

asdf4561012/12 16:00擔心蠢驢咧，你是不是新玩家，CDPR一直都這樣好嗎？

chemical031812/12 16:002077的確內容不錯，但一直閃退的遊戲沒有評分的價

chemical031812/12 16:00值。所以給低分有良心了

cheno660412/12 16:17為了噴TLoU2而護航閃退遊戲的的野生玩家

chobono12/12 16:41Bug多還是佳作！？這麼惱還敢嘴人吃屎真是誇丟鬼

SouKazuho12/12 16:56頑皮狗在2001年被Sony買下之前是隸屬於Universal環球影

SouKazuho12/12 16:57業旗下的環球互動，它跟蜘蛛人開發公司 Insomniac 當

SouKazuho12/12 16:57時同樣在Universal Studio（如果玩過ps時代的袋狼應該

SouKazuho12/12 16:57有印象），工作室就靠近Hollywood 。Animation, motion

SouKazuho12/12 16:57 capture這些都跟影視產業息息相關，演員不用說了大家

SouKazuho12/12 16:57都知道裡面好幾位都是電影和影集常客，Ellie的演員甚

SouKazuho12/12 16:57至在電影美國隊長第一集出場過，編劇和配樂也都有直接

SouKazuho12/12 16:57從Hollywood拿來用的。過往的新聞報導如https://tinyur

SouKazuho12/12 16:57l.com/y4pvu5m3也提到：When Naughty Dog was preparin

SouKazuho12/12 16:57g Uncharted for PlayStation 3, its taste for the ci

SouKazuho12/12 16:57nematic lead it, unsurprisingly, to Hollywood. "At

SouKazuho12/12 16:57 the time we hired a load of movie people, and that

SouKazuho12/12 16:57's where our eyes got bigger than our stomachs," sa

SouKazuho12/12 16:57ys Straley.

SouKazuho12/12 16:59PS3開始做UC系列時就曾經大量僱用好萊塢電影人才

SouKazuho12/12 17:00當然不需要這些背景說明，只要常常看好萊塢大片，也玩

SouKazuho12/12 17:00過UC系列的，那個相關性是幾乎明顯到不需要多說就能感

SouKazuho12/12 17:00受到的才是。

jefe12/12 17:09現實就是10/10滿分神作賣600沒人要

Sapphirons12/12 17:27明顯半成品 卻硬要聖誕節前出撈錢 把玩家當盤子

jonesy900012/12 18:16狗已死透 驢還有救

Cybermark12/12 18:4110/10超市一堆促銷價的好嗎

mioaria12/12 18:4510/10 遊戲性不錯但是廢在劇情阿，2077現在是連遊戲都會

mioaria12/12 18:45閃退捏

AAA89121612/12 18:47兩個遊戲都共同證明了一件事 腦粉會護航

howard245112/12 19:00樓上這是真的 超明顯 甚麼遊戲都一樣XDD

conanhide12/12 19:18神魔草包之塔Bug滿滿結果巴哈票選第一XD

linja12/12 19:30評分可以說是玩家的心情指數，而bug就是會很影響遊戲體驗

Latte294812/12 19:55我同意你的論點 遊戲本身跟Bug分開算

Latte294812/12 19:55一個有的救一個沒救差別就在這

bkevin1212/12 20:34TLOU至少品質有顧到，流暢沒遇到bug，2077我玩2小就暫

bkevin1212/12 20:34時封片了，當到不給玩阿

bkevin1212/12 20:36瘋狂閃退實在是吞不下去，各方面來說都很糟

chocoboex12/12 20:53你可以去看安徒生童話，比較適合你

szdxc1712/12 21:44原來ps3頑皮狗有這段 那我為你胡吹的說法道歉

szdxc1712/12 21:44但你後段講的“有看好萊塢大片”云云 那還是太浮誇了

szdxc1712/12 21:45即使以當時來看最多追得上影集的製作程度

szdxc1712/12 21:46我反倒是覺得 看過電影越多的人 就越能體會遊戲演出距離

szdxc1712/12 21:46真人電影仍有段距離要走

szdxc1712/12 21:49除非你能明確點出怎樣的運鏡 後製或表演是等同好萊塢的

szdxc1712/12 21:49何種程度

Hahafan12/12 21:51有腦粉表示這個遊戲確實好玩 讓一些人愛得要死

joenot12/12 21:5410/10劇情太惡意了 比bug還過分 bug還能修正

SouKazuho12/12 22:06「我為你胡吹的說法道歉」這種道歉還是不要說好了，我

SouKazuho12/12 22:06跟你沒有個人恩怨啊，不需要這樣子。

SouKazuho12/12 22:14我的原文是頑皮狗的UC系列從電影工業中借鑒很多既成的

SouKazuho12/12 22:14手法和經驗來使用在遊戲上，UC2那個開場sequence和好

SouKazuho12/12 22:14萊塢大片的開頭先給一段緊張刺激的opening如出一轍，

SouKazuho12/12 22:14爬懸崖上即將掉落的火車車廂，各種手抓處要掉不掉的演

SouKazuho12/12 22:14出，鏡頭的安排，PS3時代就已經很多人說「UC像是可以

SouKazuho12/12 22:14玩的電影」了。

SouKazuho12/12 22:26至於業界頂尖的animation和人物演出，頑皮狗如果說自己

SouKazuho12/12 22:26第二，敢稱第一的也不多吧。但這當然不代表現在遊戲人

SouKazuho12/12 22:26物可以去拿坎城威尼斯柏林奧斯卡影帝影后了，之前我貼

SouKazuho12/12 22:26過一篇日文網頁，那位作者採訪本山敬一，他說到「TLOU2

SouKazuho12/12 22:26的人臉表情動畫的情報量算是脫離了遊戲界多年來的恐怖

SouKazuho12/12 22:26谷人偶範圍，達到接近實寫的境界」。

SouKazuho12/12 22:28http://www.switch-pub.co.jp/go-deep-into-the-story-

SouKazuho12/12 22:28of-the-last-of-us-part2/

SouKazuho12/12 22:29https://i.imgur.com/cbeCiB8.jpg

SouKazuho12/12 22:34這些是不是電影化敘事的一部份？我覺得是啊，然後Sony

SouKazuho12/12 22:34這十多年獨佔作品也是往這個方向去努力的，現在成果也

SouKazuho12/12 22:34都慢慢出來了。

szdxc1712/12 23:53你說的這些...我不覺得算頑皮狗一間工作室帶起的耶

szdxc1712/12 23:54還有好萊塢大片並非全部都是緊張的開場

szdxc1712/12 23:55電影分強開場and 弱開場 幾乎所有遊戲都是強開場（立刻

szdxc1712/12 23:55抓住玩家的眼球）

szdxc1712/12 23:56我唯一同意的是頑皮狗的演出和人物部份是頂尖 只是這塊

szdxc1712/12 23:56在最2也失衡

SouKazuho12/13 01:08我沒有說是頑皮狗一家帶起的，也許你推文看得比較快，

SouKazuho12/13 01:08可以翻回去再看一下。我說的是他們挪用電影工業多年來

SouKazuho12/13 01:08的商業手法經驗，已經行之有年的套路，直接加強了遊戲

SouKazuho12/13 01:08這個媒體的電影化體驗，企圖去吸引更多本來不太玩遊戲

SouKazuho12/13 01:08的玩家。2013 Rise of Tomb Raider 畫面同樣令人驚艷，

SouKazuho12/13 01:08UC剛出時可能大家會說UC是學TR、並加上更多好萊塢大片

SouKazuho12/13 01:08感，到了2013，大家看了RoTR的畫面和gameplay，反倒會

SouKazuho12/13 01:08說這一定有受到UC的影響。這個業界和其他業界一樣，本

SouKazuho12/13 01:08就是一個互相啟發刺激的過程。

SouKazuho12/13 01:12當然我也沒有說「好萊塢大片全都是如何如何」，但是不

SouKazuho12/13 01:12能否認公式玩得最熟的確實是他們美國電影產業這群人。T

SouKazuho12/13 01:12LOU2就是個弱開場，比起TLOU1那個讓人難忘的opening，

SouKazuho12/13 01:12算是相對克制的表現（反正情緒雲霄飛車後面很多）。

Sk8erBoi12/13 02:11TLOU1和2的開場都很難忘，只是1讓人悲傷，2讓人憤怒

Sk8erBoi12/13 02:12然後1後面更多悲傷，2後面更多憤怒

Sk8erBoi12/13 02:141結局讓人惆悵跟意猶未盡，2結局則是讓人憤怒跟WTF

Sk8erBoi12/13 02:171後面到了春天，我知道目的地快到了蛋很不想結束這旅程

Sk8erBoi12/13 02:192只要是女金剛的劇情我都不想看只想趕快玩艾莉

SouKazuho12/13 02:45哦我說的開場可能不夠精確，應該算是prologue，1是到Sa

SouKazuho12/13 02:45rah的部份結束為止，那之後開始出白底影片併credits字

SouKazuho12/13 02:45幕；2是Joel和Tommy對話完騎著馬在夕陽餘暉中進到Jacks

SouKazuho12/13 02:45on為止，在這邊也顯示了標題credits字幕。

SouKazuho12/13 02:47我也喜歡Ellie，Abby我可以理性欣賞但，嗯，還是喜歡El

SouKazuho12/13 02:47lie。

sheepgod12/13 10:0010/10劇情很棒啊 很寫實

WTF5566556612/13 11:59寫實個屁...光那個放下仇恨就夠假掰了 還寧願直接殺

WTF5566556612/13 11:59了艾比然後讓仇恨繼續連鎖

WTF5566556612/13 11:59讓玩家出一口鳥氣 也不會被尼爾教育就好很多

kimurakaela12/13 13:50遊戲體驗那麼差還敢護航喔我還一度懷疑我的PS5拿到

kimurakaela12/13 13:50機王勒

sportsyzm12/13 23:4610/10是垃圾

bubbleking12/14 01:15我的反思: 這年頭先騙錢當道 不要預購遊戲最安全

Cybermark12/15 08:11說2077有bug的是不是一堆沒在更新驅動,還是10:10腦粉,

Cybermark12/15 08:11聽說有bug就噴

cheng712/16 04:24每小時至少閃退一次 可以算上乘佳作 我也是呵呵