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Re: [閒聊] Konami真是了不起

看板PlayStation標題Re: [閒聊] Konami真是了不起作者
logen
(前しか向かねえ)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:66

※ 引述《NicoToscani (女友很像三上悠亞 ^^)》之銘言:
: 最近在玩PS+送的血咒之城
: 想想,沉默之丘的人跑光了耶
: 潛龍諜影的人跑光了耶
: 惡魔城的人跑光了耶
: 純愛手札不知跑光了沒,反正也沒續作
: 家機出些同標題糞續篇或者任天堂8bit高清移植版
: 某方面來說也挺厲害的
如果這個標題是在講FC時代的科拿米
那也相當無違和

要說任天堂紅白機時代最偉大的公司
絕對不是作了主機的任天堂公司

他是創造了一個了不起的平台
但是幫他的平台發陽光大的功臣
絕對是科拿米

主機厲害結果沒有第三廠商來幫襯而失敗的例子比比皆是
從默默無名的3DO到很多人比較有印象的土星&DC都是如此
索尼PS1怎麼靠史克威爾參戰逆轉勝的故事相信很多人都知道

紅白機時代的科拿米擁有相當可怕的技術能力
後面他為了彌補主機性能不足無法好好呈現遊戲效果
光自家開發給卡帶用外掛的音效&影像晶片
從VRC1~VRC7 是紅白機廠商內最多的
本來可以乖乖作紅白機能玩的遊戲賺錢就好
但他還要精益求精去挑戰更高技術力自己作研發

然後更不用說創新力
https://www.youtube.com/watch?v=PgF3xuTbki4
大家熟悉的大盜伍衛門是第一片2M的大容量遊戲
(沒記錯的話 下一個里程碑是DQ4的首位4M)

那時後的K社不但敢創新
還願意拓展新市場
像是任社要搞的FDS磁碟機
大廠只有K社願意在上面投成本作新研發
雖說開始可能只是商業上的利益交換
但後面使用FM音源誕生了不朽的惡魔城,奇蹟之石,烏帕

MD和SFC互打的那些年
也只有K社願意來上面出了全新的遊戲
惡魔城,魂斗羅,忍者龜

PS1~PS2時代大家比較熟悉了
那時後的精彩大作也是連連

後來變成這樣的公司
我一直覺得是老董換人了
所以以營利為唯一導向
就像某數字企業換人後被"我家"打趴

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.41.171 (臺灣)
PTT 網址

hitsukix02/10 20:11講的出烏帕也是老玩家了

zzz5466602/10 20:13你看那個登入次數就知道了

FantasyNova02/10 20:16裸根這篇有共鳴 不過時代一直更迭

ThisisLongID02/10 20:21FC時代的科拿米世界根本全明星隊

Sischill02/10 20:31我也記得烏帕 不過不在科拿米世界 我覺得月風魔傳反倒是

Sischill02/10 20:31當時技術力表現最好的

本來以為月風魔老老實實的用普通晶片還可以作那麼大隻龍 技術力真的很強 剛剛去查資料,還是用了VRC2的外掛晶片

msun02/10 20:37沒加個傻B?

dummydoll02/10 20:43FC的Konami真的是經典殿堂

ksng109202/10 20:49Konami在PCE上的成就也很輝煌啊

ksng109202/10 20:51別的不提,光是血之輪迴跟純愛手札這兩個作品就夠了

rasputin02/10 21:12八位元時代的K社真的是神級隊友;同樣的發色數和色盤交

rasputin02/10 21:12到他家手上就是特別華麗順眼,跟BGM一樣非常有特色好認

potatofat02/10 21:20這串到底為何在ps板

hitsukix02/10 21:22寫作PS,唸作電綜

因為PS沒新遊戲玩QQ

hipposman02/10 21:28反正主機版都是電綜 習慣就好

child199102/10 21:33可惜就像暴雪一樣 開始以金錢導向之後就只能啃老本了

sarevork02/10 21:35我認為是PS3時期開始懷疑方向 MGS4開發太久

sarevork02/10 21:35然後野心很大的闇影領主表現不如預期

sarevork02/10 21:36所以就開始退守自己專長的區塊

sarevork02/10 21:37然後剛好這兩個都和小島有關 可能也造成高層對他不信任

evermpeg202/10 21:50玩家消費習慣變了,手遊、柏青哥更好賺幹嘛養ip或創新

evermpeg202/10 21:50,FYK現在已經變利益商人了

大概PS2時代開始走下坡 大盜這IP先死 惡魔城那兩片三D化反應普普 幻水三轉型失敗 射擊遊戲式微(宇宙巡航艦沒搞頭) SH系列4代轉型失敗(其實我很喜歡密室風格,但市場不買單) MG系列? 再來就是現在大環境遊戲市場的改變 是時代造成的?

hoe110102/10 21:52可以躺著賺為啥要坐著或是站著賺? 這就是現在的KONAMI

日本還是很多企業沒有以利益為優先導向喔 所以我才說可能是因為換老董了改變經營方針

iceranger02/10 21:58從FC一路玩過來,真的是不勝噓唏......

OscarShih02/10 22:09遊戲的品質和收益是一個雞和蛋的問題

OscarShih02/10 22:09因為有一路走來對遊戲的付出才有黃金的IP可以賣錢

OscarShih02/10 22:09賺錢的生意也做, 品牌的生意也做, 魚水相助是大多常識

bob2003t02/10 22:10這樣看來當年小島真的燒了K社不少錢

OscarShih02/10 22:10現在FYK只賣蛋不生雞 錢是很賺沒錯, 用財報看是正確的

OscarShih02/10 22:11我只是沒想到PTT那麼多人挺這樣的,想想其實也很正常

OscarShih02/10 22:12玩家來說他們印卡發財真的干玩家屁事,玩家不是追遊戲嗎

bob2003t02/10 22:15大概是當年的玩家現在也變社畜了

bob2003t02/10 22:16如果我的上司是小島會驚喜又恐怖..會不會跟錯人了呢?

sarevork02/10 22:17PS2時期也有給IGA做一個新IP賣米破壞者

OscarShih02/10 22:17我也覺得真的不要都扯到小島, 假設小島真的垃圾到被火

OscarShih02/10 22:17那也只是MGS被斷尾阿 現在是FKY全社下到上都在吃老本

sarevork02/10 22:18那時候還向有想開創的感覺 PS3之後就真的退守了

OscarShih02/10 22:18其它IP總不干小島的事了吧, 就整個公司換個腦而已

sarevork02/10 22:20有個問題是FYK大幅改組前小島是副總裁阿

OscarShih02/10 22:21我指開發金高到爆他被逼走的事

bob2003t02/10 22:22小島最後的職位是副社長 已經不只是單純的遊戲開發者

OscarShih02/10 22:23那只能說還真的換了腦了,高層的腦

OscarShih02/10 22:24最近才開始想起有些舊IP要讓它們醒了,希望是真的要醒了

bob2003t02/10 22:26但也是別間公司幫K社想起來的

bob2003t02/10 22:27但換個角度想IP有價值至少還有廠商願意談這筆生意

bob2003t02/10 22:27有賺頭的話至少K社不會拒絕

sarevork02/10 22:32最近好像有點醒了是前前社長父子都退任的關係巴

sarevork02/10 22:32現在社長好像也是開發升上去的

aaronpwyu02/10 22:33老IP有實力的就可以一直憋著 買壓累積到爆再出手 香慘

sarevork02/10 22:33https://bit.ly/3jzNyFA

djboy02/10 22:33推一下,懷舊與分析,都是正解

aaronpwyu02/10 22:34模糊獵人久了 井噴一波才有MHW的輝煌

sarevork02/10 22:38其實FYK算滿家族企業的 上月父子掌權很久

sarevork02/10 22:38全盛期和衰敗期都在他們手上 與其說老董換倒不如說

sarevork02/10 22:39老懂更懂甚麼才能賺錢

sarevork02/10 22:39阿 也不能說衰敗 因為一直有賺錢 就是對於創新開始保守

我不知道不肯創新是不是因為賺錢了耶 那可能要拿出財報來比了 不過可以肯定一件事

https://www.youtube.com/watch?v=-nPJpu_wVEY&t=343s

根據這影片FC遊戲銷量 科拿米排不上邊 自製晶片都沒發揮賺錢效果 (不清楚是不是僅回收成本而已) 但是還屢次嘗試都出到VRC7了 所以要說他們很愛錢我也不這麼認為 應該是日本人最喜歡的職人魂

LoliTube02/10 22:41我才不管遊戲有沒有賺錢 我有遊戲玩比較比較ㄓㄨㄥˋㄧ

LoliTube02/10 22:41

LoliTube02/10 22:41比較重要==

zeroyaking02/10 23:02大盜五右衛門超級好玩!!

square02/10 23:19ㄜ 全家比較好吃

dinosd202/10 23:39FYK你不想做遊戲沒差,把IP拿出來看是要合作還是要賣掉給

dinosd202/10 23:39其他遊戲商拿去開發都無所謂,放著凋零只是讓玩家火大

OscarShih02/10 23:48這次看SH拿出來的是不是香的就能讓人再次認識他們了

Luos02/11 00:28就是公司年輕時敢衝 老了就只幹守成

supersd02/11 00:48大概賠多了,引進新的金流,需對融資的對象或是新股東負

supersd02/11 00:48責吧?

supersd02/11 00:52當初在磁碟機登場的遊戲,後來還是有做出卡帶來賣,比如

supersd02/11 00:52惡魔城,那些是用新晶片完成的嗎?

當出磁碟機版的遊戲特色是音樂好聽(多音軌) 靠的是FDS磁碟機的那個黑色盒子的硬體來執行(所謂FM音源) 所以卡帶版的惡魔城,烏帕 音樂都比較單調(單音軌) 同樣少了硬體的卡帶版受害者還有大名鼎鼎的薩爾達傳說一代 外掛晶片的是其他遊戲 魂斗羅 VRC1(所以背景樹葉會飄動 美板沒有晶片樹葉不會動) 月風魔傳 VRC2 龍骨鬼大隻 音樂不知道有沒加強 沒有美版 惡魔城傳說 VRC3 多音軌 美板沒有晶片 單音軌 水管有兩版音樂比較 還有其他遊戲~諸如此類

igtenos198502/11 04:39FYK

rasputin02/11 06:49小小更正一下,魂斗羅日版用的是VRC 2;惡魔城傳說日版

rasputin02/11 06:49用的是VRC 6;磁碟機系統多的頻道是波型表合成而非FM音

rasputin02/11 06:49源,真的進化到FM的是VRC 7且只有lagrange point裝載

VRC的確記錯不少 這裡是遊戲列表

https://dic.pixiv.net/a/VRC%28%E3%82%B3%E3%83%8A%E3%83%9F%29

massrelay02/11 09:40小時候玩過不少

sisik02/11 09:46科拿米也沒大力支持磁碟機,沙羅曼蛇本來是要出在磁碟機上

sisik02/11 09:48但後來還是改成卡夾,還是透明的.

sisik02/11 09:49科拿米是六大之一,權利金很低,銷量就算不高,也是有賺.

sisik02/11 09:50當時做遊戲的成本很低,幾萬卡就有賺了.

看FDS的第三廠陣容 其他廠根本的誠意? 另外就算科拿米權利金低所以可以有多的錢可以開發 那要不要看看其他5大願不願意花錢在硬體? 當時還有一間廠商 SUNSOFT 也是願意搞外掛晶片的 作出了名聞日外的 Gimmick!等用特殊晶片的作品 不過看過考古太陽電子是硬體起家 所以敢這樣搞 然後更慘的是他那些用外掛晶片的遊戲銷量都不好...

dbjdx02/11 13:07科拿米世界+1

結果也是用VRC晶片外掛的卡

Sayaka071402/11 15:05記錯了,下一個里程碑是首個3M的不動明王傳

多謝補充

Sayaka071402/11 15:17而且KONAMI會在FC狂出遊戲也是因為KONAMI有不受單年5

Sayaka071402/11 15:17片出卡限制合約跟可不透過任天堂生產卡帶可自行生產卡

Sayaka071402/11 15:17帶這麼優渥的條件給六大業者所以才在FC上面狂出,後來

Sayaka071402/11 15:17任天堂跟六大公司換約時把每間公司單年限制最多發售5

Sayaka071402/11 15:17片遊戲的規定加回來跟回收他們能自行生產卡帶之後KONA

Sayaka071402/11 15:17MI也有小小抗議(就是這時跑去跟NEC還有SEGA簽約),簡

Sayaka071402/11 15:17單來說就是原本有超優渥合約的KONAMI根本就跟一廠有幾

Sayaka071402/11 15:17乎一樣的權利但不需要擔心硬體銷售的問題(那是任天堂

Sayaka071402/11 15:17要負責的),出遊戲不受任天堂規定的單廠商單年5片上限

Sayaka071402/11 15:17,生產卡帶也不需受到任天堂的限制可自行生產(所以KON

Sayaka071402/11 15:17AMI在FC上面的卡帶造型才會跟任天堂其他卡帶外型長的

Sayaka071402/11 15:17不一樣,NAMCO也是六大廠之一,NAMCO在FC上推出的卡帶

Sayaka071402/11 15:17盒子也是跟任天堂其他卡帶盒子不一樣,NAMCO的盒子是

Sayaka071402/11 15:17塑膠盒),不需擔硬體銷售責任但是可以享跟任天堂幾乎

Sayaka071402/11 15:17一樣的利潤當然讓KONAMI願意開發特殊晶片做遊戲囉

※ 編輯: logen (111.251.41.171 臺灣), 02/11/2021 15:22:12

hanktan02/12 12:27數字你敢嘴,人家可是說傳賢呢。