Re: [討論] 土木專業人員會來公職任職嗎?
在我的認知裡面 一般行政(或社勞、文教行政)辦工程根本已經是常態
我自己就曾經行政職系辦工程
也碰過兩光到極點的委設監
(大致就是 你跟他講一步 他才做一步 然後交出來的文件...
連我這個文組的都抓的到錯 而且到處都是)
至於Xavierk提到的案例 我認為我的確無法察覺
但是問題就在這裡
為什麼委設監+施工單位可以驗收完就領錢走人
後面的爛攤要一群薪資明顯較低的人來承擔?
應該是設計制度 讓公共工程相關承攬廠商(技服+施工)付出與$$相當的法律責任
才有可能稍微健全公共工程的生態
還有我認為 其實行政人員辦工程不是完全不行
一個混吃等死的土木人 跟 用心鑽研積極進修的行政人員 可能後者還稍微靠譜一些
但是機關應該給予相當的訓練
不要跟我一樣 連品管班都沒上過
只能刷國旅卡自己買營建管理的書來看
※ 引述《Xavierk (眼睛紅紅)》之銘言:
:
: 老實說我覺得綜合行政會發現工程上的不合理機率我覺得很低
: 其次
: 就算委託技術服務
: 就算是他們背書,沒你的事情
: 難道承辦人不用從零開始將事情說明清楚
: 而且類似的案件可能還很常發生
: 你如果每個案子都出問題,每件都要國賠
: 你會不會受的了
: 都是你的事,都是別人有事
--
還是之後行政類加考營建管理就解套了XD
政府對於專業工程人員的訓練(電機土木)基本上是0
即使上過工程會的品質訓練班你也只能得到皮毛 因
為講師的時間有限不會跟你從原理開始講起
一個專業工程人員的養成至少要經過三年的實務。問
題這個破薪水讓好不容易養成的人選擇直接跳走。
一切都是加薪就能解決的問題,加贏台積電,人才自
然回流
此風不可長...= =
機關給適當訓練(x)逼你去訓練(o)
目前公共工程的廠商,也都是業界用剩不要的,實在
是很難去要求品質了
你厲害,但這不是好範例,不可隨意找非專業的搪塞
,否則設土木行政職系就失去意義
不只缺專業人才,連好的廠商也都不願意接政府標案
一般民眾都覺得為什麼老是某幾家廠商在做政府標案
,質疑圖利,但實際上願意接政府案子的沒幾家
沒有好人才也沒有好廠商,公共工程品質怎麼可能好
現在是綁人
爛就爛吧~
有差嗎?目前的政府又沒有注重品質,能剪綵就好
垮了是承辦人終身保固,政務官又沒差
蠻矛盾的,說在外薪資高 結果委外監、包商都出包
何況行穿線的案例其實有細心就會發現,根本也不需要
土木專業...
而事實證明那些所謂薪資高的,搞出來的設計一樣出包
既然不是自行設計、施工, 本來就搞好合約、責任、
法規比較重要。
考試制度限定考土木的背景 真正上班又叫完全沒有相
關的去辦工程 何不開放土木大家考 至少還有在補習
班念過一點書 文組也不用考行政那麼難考
辦工程本來就不用專業 職系和專業只是讓人用來飄躲
閃的藉口而已
這種體制還可以護航…真的沒救了…
怨嘆文組比例的,讀書時又不來唸理組
的確 現況監造跟包商的責任有夠低 尤其是監造
加薪才是解決問題的方法,沒解決就是加不夠多
放心政府最不想做的就是加薪
公家標案利潤低,會來標公家的廠商都是在私人場沒
撈到的才會來
中央工程單位很多還是承辦自己設計跟監造,地方政
府確實是委外居多
品管版跟採購法一樣,有手就能過,考試也都發題庫
我測量職系也有品管證照,只是過期沒回訓,上課則是
完全聽不懂台上在說啥
施工廠商、委設監有錯,就算完工後當然還是要負責,
並沒有拍拍屁股走人,只是是你要辦理追究的動作。
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首Po近年公家機關工程類大缺人 到底是啥原因? 小弟我查了一下 5年年資 薦任7等 月薪6.07萬 烤雞甲年薪約為88.5萬20
我覺得現在最大的問題是已經是在惡性循環惹 就是劣幣驅逐良幣 土木基層的承辦人員要辦理業務非常的多樣化 有能力的同事或者想賺更多錢的人大多去了業界 導致原本的業務量,一個人分攤要變更多惹6
加薪不是壞事 但是加那一點薪水絕對解決不了問題 如果我是土木系畢業的 我也絕對不想進政府機關 就算政府的薪水可以加到跟業界差不多 我還是會選業界 (況且還加不到) 原因無他 因為法律責任根本不成比例 爰試擬解決方案如下:2
奇怪,大家整天說土木好可怕好可怕 那為什麼高普考土木還是那麼多人報名 為什麼工程單位的土木人不離職光光 有沒有人可以跟我說一下 這到底是什麼精神錯亂的情況嗎?13
前文刪除 有人有提到業務給綜合行政辦理就可以了 小弟想提一下我的看法 有些東西你不懂他的原理,貿然的下決定是容易出事的 更何況是當同事及主管都不懂工程業務的 你還沒的問......
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[討論] 土木公務員也太慘了吧= =剛剛看新聞 台鐵太魯閣出軌案 主辦公務員被判最重8年 然後國材還在嘴他 本肥原本以為這標有監造廠商 可以把鍋丟給監造 公務員應該可以全身而退28
Re: [討論] 土木公務員也太慘了吧= =^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 沒有通知主辦 : 除非主辦假日認真去工地巡 : 不然怎麼可能防得住廠商亂搞= = 假日與否、主辦是否在現場,都不是重點。20
[閒談] 今年高普考缺額少很多?剛剛看國考版在討論今年高普考缺額普遍少了很多? 查了一下資料 108第一次公布的暫定缺額為3,383人 110目前公布的暫定缺額為3171人 人數上面感覺差異不大14
[問缺] 經濟部專業人員研究中心事務管理師 徵才機關: 經濟部專業人員研究中心 人員區分: 一般人員 官職等: 分類職位第6至第9職等(相當行政機關薦任第6至7職等) 職系: 經建行政14
Re: [新聞] 人才流入企業 工程類公職奇缺其實新聞講一大篇 對於高階主管完全沒影響 他們的思維就是你不是辦工程 你只是辦工程行政 專業問題都委外給設計監造廠商把關5
[請益] 經建行政與土木查了一下經建行政可能會承辦工程接觸土木。 那工作內容跟土木一樣嗎?? 怕以後會接觸那邊的黑暗面。 --5
[問缺] 內政部國土管理署中區都市基礎工程分署大家好 想請問內政部國土管理署中區都市基礎工程分署 綜合行政缺 這個採購需求會是需要做工程採購嗎? 以及單位狀況謝謝 >3
Re: [問卦] 為何台灣公共工程離專業那麼遠?原因很多 從標案的需求的撰寫、招標方法、契約內容 履約執行、驗收 後續營運都有問題。 這部分先針對履約執行、驗收簡單說 大型的公共工程 通常有PCM 代行機關的履約責任 也等同是品質的管理除了監造外,還多了一層覆核監造的責任- 徵: (工地主任/現場工程師) 工作內容: 1.負責工地現場監工、材料掌控、分項工程現場指揮 2.負責進場物料的驗收、檢驗與堆置管理。